Concours cso et poste de secours!
Sujet commencé par : Juvénile - Il y a 151 réponses à ce sujet, dernière réponse par OcPar Juvénile : le 11/06/12 à 07:01:22
| Dire merci | Hier on était sur un concours avec plus de 300 cavaliers et ma gamine à l'échauffement est tombé avec sa ponette qui s'est retrouvé sur elle!En voulant se relever la ponette s'est pris un antérieur dans la martingale et s'est débattu et ma fille s'est pris un coup de sabot dans le visage et en plus la ponette lui a roulé de nouveau dessus! Des personnes présentes sont venues mais au final j'ai appellé moi même les pompiers une amie avait du paracétamol lui en a donné sur l'avis d'une personne qui était médecin mais qui était là en touriste! Ma fille avait une plaie au visage et personne ne nous a proposé une trousse de secours! J'ai trouvé ça limite au niveau de l'organisation qu'il n'y ait rien de prévu en cas d'accident ni poste de secours ni même une trousse de secours! Le samu m'a rappellé sur mon portable et a demandé à parlé à un responsable de l'organisation mais je ne sais pas ce qui s'est dit! Au final la gamine va bien mais désormais je vais prévoir ma trousse de secours! |
Par casimir : le 11/06/12 à 18:24:36
| Dire merci | tiens j'ai trouvé ça sur le net ..j'ai pas l'année par contre Engagements Le montant de l’engagement est fixé librement par l’organisateur. Une part fixe FFE d’un montant de 3,05€ prenant en compte la gestion du sport, l’organisation de championnats et les frais de gestion informatique des compétitions est due pour chaque engagement Club ou Ponam. Pour les concours Amateur ou Pro, la part fixe FFE est de 4,65€. Pour tout engagement sur le terrain, après la clôture du concours, la part fixe FFE est triplée. Elle est prélevée au moment de la saisie des résultats sur le compte de l’organisateur. En cas d’annulation du |
Par maud : le 11/06/12 à 18:44:18
| Dire merci | Chute, risque trauma crânien et paracatemole? Il ne fait rien donner dans ces cas la, même sur avis d un touriste médecin ( et si il n était pas médecin?) idem eau nourriture!! |
Par Juvénile : le 12/06/12 à 07:38:27
| Dire merci | maud : aux urgences le médecin a dit qu'on avait bien fait! On donne bien des médicaments avant une intervention chirurgicale avec un peu d'eau (je suis sure de moi vu que j'ai bossé de nuit en chirurgie et que je donnais moi même les médocs prescrits) par contre je ne lui aurai pas donné de médocs type aspirine! |
Par casimir : le 12/06/12 à 08:32:02
| Dire merci | laurbrr en engagements sur place oui c'était le double du prix standard donc 15*2 au départ je sais pas ce qui se pratique actuellement  faut dire que coté secrétariat les engagements sur place c'est la galére et la FFE prends plus de sous aussi , alors quand on veut valider son tour on raque  |
Par sheitane : le 12/06/12 à 08:35:44
| Dire merci | pour qu un concours soit rentable avec 300 partants, faut que la buvette tourne pas mal hein... surtout si l organisateur met un peu de sous dedans (par exemple on loue un chapiteau qui nous coute la peau des fesses, du coup on enchaine trois semaines de concours pour l amortir) apres en comptant le jury, chef de piste, chronométreur (+ repas et hotel pour tout le monde), l amortissement du ou des parcours d obstacles, etc... ça commence a pas mal chiffrer. la location de boxes si on n en a pas assez de dispo: on paye les boxes pour trois jours mais ils ne sont pas forcément occupés pendant ce temps la, en comptant le temps de paillage, la paille en elle meme, le vidage entre les concours, on perd des sous aussi la dessus. en amateur avec les primes a reverser c est pire  on retombe juste sur nos sous en ayant 800 engagés sur trois jours... donc bon faut pas croire qu on gagne beaucoup de sous en organisant un concours. apres comme je l ai dit le budget sécurité n est pas a rogner, mais chez nous il a été impossible d avoir une équipe de secours officielle sur place... on a les pompiers a 5min mais pareil, si on est pas informé d un accident, on ne peut pas aider. |
Par tyoc : le 12/06/12 à 09:02:02
| Dire merci | De toute façon, il y aura toujours de "bonne" raison pour rogner sur des frais jugé "inutile" car peu ou pas utilisé. Mais sur 800 partants compter sur les pompiers à 5 mn (qui ne mettent pas ce temps pour venir) c'est limite de la part du responsable. Je me doute bien que si tu avais ton mot à dire, tu aurais demandé des secours sur place.  |
Par riverjap : le 12/06/12 à 09:04:35
| Dire merci | 300 engagés sur un concours c'est le minimum pour que ça en vaille la peine. Faut pas croire les centres équestres bien souvent ils sont leur installations à amortir sans même compter les dépenses pure du concours Nous par exemple on a toujours un ou deux médecins sur place mais dans le doute on a les pompiers à 5 min qui viennent. D'ailleurs ce week end une gamine est partie avec un bras cassé Message édité le 12/06/12 à 09:07 |
Par casimir : le 12/06/12 à 09:11:02
| Dire merci | euh attender en club si on sais compter a 15 e le tour reste au club part ffe payé 11*300 = 3300 euros sur ça faut payé les juges (2*150) le chrono(200) , le secour (700€) en gros il reste au club hors buvette =2000 € c'est franchement rentable quand même  d'ailleur si ça l'était pas aucun club serait volontaire pour organiser les concours amateur et/ou pro ,le pb est différents sans sponsort pour payer les primes c'est pas intéressant c'est sur d'ailleur il y en a peut par rapport au concours club Message édité le 12/06/12 à 09:14 |
Par riverjap : le 12/06/12 à 09:14:10
| Dire merci | Ah ben oui si tu pars sur une base de 150 euros pour le juge C'est pas vraiment les tarifs pratiqués enfin pas chez nous TU oublie au passage aussi le chef de piste dans certains cas Au passage il faut voir si il n'y a pas de location de tente pour l'espace restauration, il faut voir aussi si il y a assez de sponsort pour les lots ou une dépense particulière Il faut amortir le parc d'obstacle, les carrières, l'arrosage et l'électricité consommé et j'en passe Après il est clair qu'entre un concours club et un concours pro ou tournée des as poneys c'est pas les mêmes tarifs Ils organisent pas à perte mais faut pas croire que ça fait un bénéfice de fou. Les concours pour un centre équestre ça permet juste de se faire une réputation à mon gout Message édité le 12/06/12 à 09:17 |
Par casimir : le 12/06/12 à 09:20:48
| Dire merci | riverjap en club on a rarement un chef de piste et deux juges (paddock + cabine) 150 a 200 e la journé pour un juge en club c'est les tarifs ceci dis même si tu rajoute 150 de chef de piste ça reste hors buvette assez rentable les clubs sont pas philantrope si il organise c'est que c'est rentable .. moi je dirais a partir de 150 partants c'est un bon concours sur le plan financier aprés le discours des responsable est jamais trés clair sur le suject la preuve beaucou crois qu'il reste 2 euros au club par participants sur l'engagement ce qui est manifestement de la désinformation de la part des clubs les concours clubs sont souvent organisés sur les installation du club avec le parc d'obstacle du club donc coté amortissement ça va pas loin non plus Message édité le 12/06/12 à 09:24 |
Par riverjap : le 12/06/12 à 09:24:19
| Dire merci | Ben en ponam club nous on est plus proche des 300 euros la journée pour les juges mais c'est clair on prend pas le premier venu. 150 partants un concours rentables  les 150 partants allez en prenant plus que son temps en 3h30 4h c'est bouclé je vois pas comment ça pourrait être rentable pour un centre équestre. Ce week end on est partis sur deux jours à 680 partants oui c'est rentable. Mais le précédent on devait faire deux jours a 360 partants on a annulé pour faire qu'un seul jour car autrement c'est pas intéressant du tout. Donc du bénéf on peut en faire je suis d'accord mais pas a 150 partants désolé  Ben nous qui organisons des concours ponam club notre parc d'obstacle est le même que celui pour les concours pros ... c'est pas parce que c'est du club que le concours doit être moyen ! Donc au prix d'un seul obstacle ... l'amortissement est nécessaire. Bon après pour nous je parle même pas des dernières installations car c'est clair qu'on attend pas que ce soit les concours clubs qui nous les amortisse on vise plus les pros du coup Message édité le 12/06/12 à 09:27 |
Par Oc : le 12/06/12 à 09:26:33
| Dire merci | Il faut amortir le parc d'obstacle, les carrières, l'arrosage et l'électricité consommé ca à l'origine c'est amorti sur l'année avec les cours et les cotis car les obstacles servent à tout pas que le jour du concours Ah ben oui si tu pars sur une base de 150 euros pour le juge C'est pas vraiment les tarifs pratiqués enfin pas chez nous TU oublie au passage aussi le chef de piste dans certains cas sont pas vos amis les juges CSO je compare avec ce qu'on organise dans mon assos, de l'endurance, ben les juges se renvoient la balle d'un concours à l'autre, on leur rembourse les frais d'essence, le gite en cas de nuit sur place, et la bouffe leur est offerte, en gros ca nous revient pas à 150 € (c'est moi qui signe les chèques vu que je suis la trésorière et qui fait les comptes en fin de concours) |
Par Oc : le 12/06/12 à 09:27:23
| Dire merci | ah et un truc qui faut prendre en compte, quand on organise un concours, on essaye d'obtenir des sub de la région et du département, ok ca vole pas haut mais rien que 200-300 voir 500 € ca nous évite de sortir des sous de la trésorerie pour payer les juges ou les secours |
Par tyoc : le 12/06/12 à 09:30:38
| Dire merci | Pour ce qui des concours auquel j'assiste, ça tourne qu'avec des bénévoles (hormis les juges, ça je sais pas ). Niveau club, amateur et pro. Et clairement sans les bénévoles, il y aurait plus de concours ou à des tarifs prohibitif. Message édité le 12/06/12 à 09:33 |
Par riverjap : le 12/06/12 à 09:32:39
| Dire merci | Oc non nos obstacles de concours ne sont en aucun cas utilisé pour l'année sur le club Notre club se suffit à lui même mais les concours n'ont rien à voir avec Après on est un très gros centre équestre donc on a des installations propre au club et d'autre pour le concours donc on peut faire tourner le club en même temps que le concours Ben en même temps un juge CSO (un vrai) il ne vit que par ça donc c'est un peu normal qu'il soit payé en conséquence. C 'est juste son taf et tout travail mérite salaire Bien d'accord pour les bénévoles c'est indispensable Pour ceux qui est de la région ... euh dans le sud c'est des radins Non sérieusement apart nous envoyé des casquettes avec marqué conseil général ou autre c'est moyen quoi Message édité le 12/06/12 à 09:35 |
Par casimir : le 12/06/12 à 09:36:28
| Dire merci | OC en CSO ça dépends des juges et des régions apparement 150 € pour une journée de 12 heure de concours c'est pas mal payé mais pas abusif non plus en IDF les juges en club c'est pas leur métier c'est un plus du week end ou de la retraite çéa peut pas être un métier ça peut pas , il y a pas assez de concours sur 1 années même si tu facture 1000 e le concours Message édité le 12/06/12 à 09:39 |
Par DQR33 : le 12/06/12 à 09:34:42
  DéconnectéDire merci | J'ai l'impression que bien souvent, la rentabilité d'un concours repose sur la buvette...  |
Par tyoc : le 12/06/12 à 09:34:45
| Dire merci | a part nous envoyé des casquettes avec marqué conseil général ou autre c'est moyen quoi Ben quoi, ça fait toujours un lot. un juge CSO (un vrai) il ne vit que par ça Ca existe un juge pro. |
Par tyoc : le 12/06/12 à 09:36:28
| Dire merci | J'ai l'impression que bien souvent, la rentabilité d'un concours repose sur la buvette... Oui. Celle que je vois font souvent des notes au fur et à mesure. Les gens se rendent pas compte de ce qu'ils prennent. |
Par riverjap : le 12/06/12 à 09:38:12
| Dire merci | Oui j'en connais certains qui ne vivent que du fait d'etre juge comme ceux qui ne vivent que du fait d'etre chronométreur et ils bossent tout les week end, autant qu'un bon chef de piste |
Par Oc : le 12/06/12 à 10:04:05
| Dire merci | Riverjap c'est pas un peu couillon de ne pas utiliser le matos tout au long de l'année ? en gros vous avez tout en double quoi ? |
Par riverjap : le 12/06/12 à 10:08:11
| Dire merci | Ben non c'est pas con ça permet juste d'avoir un matériel pour les concours nickel Oui tout en double |
Par taraa : le 12/06/12 à 10:14:12
| Dire merci | Un obstacle de concours coûte très cher donc l'abîmer pendant les cours... niet. C'est clair qu'un club préfère laisser son parcours de concours à l'abris entre deux concours, dans mon club, il en était de même. |
Par Desroses : le 12/06/12 à 10:18:03
| Dire merci | Ici aussi les clubs n'utilisent pas leur matos de concours |
Par casimir : le 12/06/12 à 10:18:36
| Dire merci | taraa oui les "beau" obstacles reste a kl'abris ceux de prestige mais les barre simple qui constitue au moins 50% du parcous ça s'utilise toute l'année suffit de nettoyer et de repeindre avant les concours pro et sortir les sous basseement riverjap ils sont cool chez vous les juges et chronométreur perso hors les retraités j'en connait pas qui vivent que de ça en IDF , ils ont tous une activité a coté |
Par tyoc : le 12/06/12 à 10:21:19
| Dire merci | Juge pro de CSO je vois pas bien l'interêt pour le club. Après tout le principal c'est de savoir compter les barres qui tombent. |
Par Desroses : le 12/06/12 à 10:21:35
| Dire merci | Tiens, d'ailleurs comment devient-on commissaire de paddock ou juge ? Savez-vous ou se trouvent les renseignements neccesssaires ? |
Par taraa : le 12/06/12 à 10:25:21
| Dire merci | Et bien non Casimir, dans mon club cela ne se passait pas comme ça. On recyclait les barres anciennes pour tous les jours, sinon, c'était remisé pour les épreuves officielles et on sautait avec les chandeliers métaliques. Un bel obstacle coûte plus de 5000€ alors risquer qu'un cavalier se scratche dedans en cours, oups. |
Par Oc : le 12/06/12 à 10:27:11
| Dire merci | Desroses sur FFE, tu as des stages à faire à Lamotte ou autre pour valider ta formation, puis ensuite tu dois au moins juger X concours de ton niveau pour valider, puis ensuite tu as une journée ou deux par an de renouvellement et de mise à niveau au réglement etc etc etc et ce dans toutes les disciplines pour le reste ca confirme le sentiment que le CSO c'est franchement une discipline de riche (deux parcours par club pour pas abimer en saison, engagements chero pour 1min à dos de cheval, paiement des juges qui en font leur métier ) |
Par casimir : le 12/06/12 à 10:31:56
| Dire merci | Oc je te rassure peut de club on réellement deux parc de barre complet en général il y a les standard et celle que l'on sort en plus sur les concours en plus on se les préte entre club ou ça se loue les beaux obstacles qui frime Message édité le 12/06/12 à 10:35 |
Par riverjap : le 12/06/12 à 10:51:46
| Dire merci | Casimir sur notre parc d'obstacle de concours il y a peu de barre utilisait toute l'année. Repeindre les barres avant les concours ... en organisant entre 5 et 7 concours sur la saison on a pas que ça à faire vu l'organisation que ça représente. Pour les juges et chrono non ils ne sont pas cools voir même débordé par le boulot. Tous les weeks end ils sont en concours. Je n'en connais pas des milles et des censt après hein je dis pas que ça court les rues. Mais après en se posant les bonnes questions ... comment pourraient-ils avoir une activité à côté sachant qu'ils sont entre trois et 6 jours par semaines en concours ? Tyoc Juge pro de CSO je vois pas bien l'interêt pour le club. Après tout le principal c'est de savoir compter les barres qui tombent Va dire ça à un juge de concours je suis sur qu'il sera ravi. Il y a des réglements à faire respecter alors certes ça arrive pas toutes les 15 min mais un juge quel qu'il soit est un professionel avant tout !! |
Par tyoc : le 12/06/12 à 10:55:07
| Dire merci | Va dire ça à un juge de concours je suis sur qu'il sera ravi. Je dis pas qu'il y a pas du boulot. Mais pour un club où est l'interêt de prendre un juge pro plutôt qu'un juge bénévole ? |
Par riverjap : le 12/06/12 à 10:58:23
| Dire merci | POur un club pour une journée c'est absurde mais je ne parle pas de ça en parlant de juge pro ! |
Par tyoc : le 12/06/12 à 10:59:46
| Dire merci | mais je ne parle pas de ça en parlant de juge pro ! Ok. Tu parle à quel niveau ? |
Par Oc : le 12/06/12 à 11:00:58
| Dire merci | Riverjap, je comprend Tyoc, ya pas de besoin d'un juge CSO Nje sais plus le nombre sur un concours club chaque concours de niveau a son juge de niveau club = juge club amateur et pro = juge pro c'est au réglement FFE si un club demande un juge PRO c'est clairement dépense inutile |
Par riverjap : le 12/06/12 à 11:02:34
| Dire merci | En parlant de juge pro je parle de concours pro ou de tournée des as ponams ou de concours ponam club même mais organisé sur plusieurs jours (car je connais aucun juge bénévole prêt a rester deux jours de suite assis sur une chaise pendant 10 h ) Oc c'est quoi un juge club pour toi ? Message édité le 12/06/12 à 11:05 |
Par Desroses : le 12/06/12 à 11:03:55
| Dire merci | Il faut le galop 7 pour faire juge ? Edit: je parle Juge Club par contre hein Message édité le 12/06/12 à 11:07 |
Par tyoc : le 12/06/12 à 11:04:05
| Dire merci | En parlant de juge pro je parle de concours pro ou de tournée des as ponams ou de concours ponam club même mais organisé sur plusieurs jours Oui, c'est pas le même niveau. Parce que je voyait vraiment pas pourquoi pour un concours club c'était mieux d'avoir un juge pro. |
Par riverjap : le 12/06/12 à 11:05:59
| Dire merci | A l'époque ou on faisait quelques concours club sur une journée c'est clair qu'on prenait un juge bénévole Desroses aucune idée mais j'en doute puisque je connais un juge et un chef de piste qui ne sont même pas cavalier Message édité le 12/06/12 à 11:09 |
Par Oc : le 12/06/12 à 11:09:44
| Dire merci | Riverjap extrait du réglement CSO 2012 III - OFFICIELS DE COMPETITION Art 3.1 - Qualifications minimum requises Epreuve Club Poney Ponam BC 1, Elite PDJ Club Epreuve Ponam DE 1, Elite PDJ Candidat National Assesseur Club Epreuve Amateur 3, 2, 1 Pro 3 PDJ Candidat National Assesseur Club Commissaire paddock National Epreuve Amateur Elite Pro 2 PDJ National Assesseur Candidat National Commissaire paddock National Epreuve Pro 1 Pro Elite PDJ National Elite Assesseur National Commissaire Paddock National Elite Epreuve Club Poney Ponam BC 1, Elite CHEF DE PISTE Club Epreuves Ponam DE 1, Elite Amateur 3, 2 Chef de Piste Candidat National Epreuve Amateur 1, Elite Pro 3 Chef de Piste National Epreuve Pro 2, 1 Chef de Piste Candidat National Elite Epreuve Pro Elite Chef de piste National Elite Art 3.2 - Jury A - Composition Le jury doit être composé d’un Président et au minimum d’un Assesseur. Pour les épreuves Pro 1 et Pro Elite, un deuxième Assesseur est requis. Quand un jugement à la rivière est nécessaire, le Juge devra faire partie des membres du jury de terrain. B - Fonctionnement Le jury doit être installé dans une tribune indépendante à laquelle le public n’a pas accès. Cette tribune doit être à une hauteur suffisante pour permettre de voir tous les obstacles. L’organisateur a pour obligation de prévoir la mise en place d’un secrétariat opérationnel, une demi-heure avant le début des épreuves et une demi-heure après la remise des prix de la dernière épreuve du concours. Le secrétariat est sous la direction du Président du jury. Un speaker est recommandé. Art 3.3 - Chefs de piste L’organisateur doit mettre à la disposition du Chef de piste le personnel nécessaire. Le Chef de piste travaille en collaboration avec le Président du jury et le Président du concours. Pour tout problème concernant le parcours, un ou des obstacles, la distance du parcours, etc., toute décision modificative sera prise en concertation entre le Chef de piste et le Président du jury. La modification sera annoncée aux concurrents par tous les moyens possibles et affichée à l’entrée de la piste. Pour ces raisons, le Chef de piste doit être présent dans l’enceinte du concours en permanence. Le Chef de piste doit participer à l’élaboration du programme. Avant le début de l’épreuve, le Chef de piste établit un plan mentionnant le tracé et la distance. Il le fournit au jury et le communique pour affichage officiel. Art 3.4 - Commissaires au paddock Les attributions du Commissaire au paddock sont : Assurer le bon déroulement de l’épreuve. Lutter contre toute forme de barrage et de mauvais traitement envers les chevaux. Veiller à la sécurité des concurrents et des chevaux. Gérer les terrains d’entraînement afin d’offrir aux concurrents les meilleures conditions. Veiller à la construction et à la qualité des obstacles de détente : état du matériel, fanions, fiches de sécurité. S’assurer des informations diverses réglementaires à l’affichage. Contrôler la tenue et le harnachement. Assurer, après concertation avec le jury, l’entrée en piste des concurrents dans l’ordre du programme ou dans l’ordre modifié en fonction des dérogations accordées ou des tranches horaires. Demander aux concurrents, avant chaque épreuve, de déclarer leurs poneys / chevaux partants. Veiller au bon comportement des concurrents et au respect des règlements en vigueur. Surveiller les abus dans l’entraînement des poneys / chevaux. Pratiquer un contrôle des bandages et protections. Pratiquer le contrôle des documents d’accompagnement des poneys / chevaux sur demande du Président du jury. |
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