Les différents courants
Sujet commencé par : Topazetcharlot - Il y a 375 réponses à ce sujet, dernière réponse par TopazetcharlotPar Topazetcharlot : le 15/04/12 à 19:28:31
| Dire merci | Bonjour, Bon alors j'ai pas lu tout le forum (je le voulais mais pfiouf pas le courage ya trop de postes trop de pages etc...) Ce que je voudrais savoir concernant les plus expérimentés d'entre vous sur "l'équitation éthologique" même si le terme n'est pas approprié peu importe, c'est la différence entre chaque "méthode" Quels sont leurs plus et leurs moins? Qu'est ce qui vous rassemble, qu'est ce qui vous oppose? J'ai été formée sur les deux premiers degrés méthode "la cense" par quelqu'un qui a été formé par quelqu'un qui a été formé par ... Bref ça m'a apporté une méthodologie et une progression parce que bon la lecture c'est bien mais rien ne remplace le vécu et quand on s'y intéresse, difficile de savoir comment commencer. Bref mon but est d'avoir votre avis, votre façon de travailler, et vos conflits aussi mais qu'on soit bien clairs conflits techniques ou méthodologiques, avec arguments pas des sarcasmes parce que si je n'ai pas lu tout le forum c'est surtout ça que j'ai trouvé, bref défoulez vous dans vos oppositions mais avec des exemples concrets et des raisonnements constructifs sil vous plait. Par contre si un post a déjà été créé dans ce sens n'hésitez pas à me donner le lien afin que j'aille déjà lire celui là, Merci à tous "smile" |
Par mon quidam : le 17/04/12 à 08:24:50
| Dire merci | Sinon, Lyons, Parelli, mais aussi Ray Hunt ou ronnie willis sont des "fils spirituels de Tom Torrence, un des premiers à avoir mis ces techniques à plat. Du coup tu peux mettre dans ce courrant les eleves de ces derniers : andy booth, EDC, clinton anderson... |
Par NokotaRanch : le 17/04/12 à 08:29:34
  Déconnecté | L'interêt étant de piocher les bons trucs en faisant abstraction des "personnes". C'est en faisant de la tambouille en picorant à gauche à droite après une étude superficielle des différents mouvements que l'on est sûr de faire la plus mauvaise soupe. La façon la plus respectueuse et profitable consiste à étudier loyalement et en profondeur l'un des systèmes, et ensuite, une fois les techniques et l'esprit bien maitrisé, (cela peut prendre quelques années), alors on a la maturité et le recul pour s'intéresser aux autres et construire son propre style. |
Par mon quidam : le 17/04/12 à 08:29:39
| Dire merci | Sinon, en Europe, tu as aussi des methodes independantes, comme Blondeau ou Hempfling, qui abordent les choses de maniere originale. VSV, chut! Parait qu'elle pas faire partie des "nouveaux maitres"... |
Par mon quidam : le 17/04/12 à 08:31:03
| Dire merci | +100 avec Nokota! |
Par swann : le 17/04/12 à 08:56:28
| Dire merci | suis d'accord avec Nokota, les meilleurs trucs qui ont marché pour moi, c'est quand j'ai essayé de suivre une "méthode" avec un peu de rigueur..;des fois, plus on lit, plus on se perd à ce propos, j'ai toujours le Tellington à vendre...pas cher  |
Par anoymus : le 17/04/12 à 11:47:10
| Déconnecté | Sinon, en Europe, tu as aussi des methodes independantes, comme Blondeau ou Hempfling, qui abordent les choses de maniere originale. Et il y a aussi : Message édité le 17/04/12 à 11:49 Ce message a été modifié par un modérateur. |
Par Ludivine73 : le 17/04/12 à 11:53:09
| Dire merci |  anoy peux tu préciser de quoi tu parles , pour ceux qui n'ont pas envie de lire le post de quelqu'un qu'il ne connaisse pas et qui ne sont peut être pas inscris sur le forum merci ! |
Par mon quidam : le 17/04/12 à 12:27:48
| Dire merci | Je n'ai evidemment cité que les personnages reconnus, et dont on peut voir et/ou appréhender le travail.  |
Par Topazetcharlot : le 17/04/12 à 13:10:17
| Dire merci | Oui je suis d'accord que "survoler" chaque méthode n'est en fin de compte adhérer à aucune quand on n'y connait déjà rien à la base. Après en fonction de sa propre expérience et de ses propres constats, même s'ils ne sont pas "dit éthologiques" on peut faire une bonne soupe aussi. Par contre, si on veut pouvoir choisir une méthode il faut déjà savoir entre quoi et quoi on a le choix, c'est un peu le but de ce topic. D'avoir justement l'opinion de chacun et aller vers la méthode qui est le plus en adéquation avec ses propres convictions, et probablement aussi tout remettre en question quelques années plus tard... |
Par Jelly Bully Bean : le 17/04/12 à 15:34:59
| Je ne sais pas comment on devrait appeler le click bombon, vous le savez? Je sais qu'il tend a attirer une certaine clientele plutot qu'une autre. |
Par Jelly Bully Bean : le 17/04/12 à 15:38:05
| En réalité il y'a vraiment 1qui se démarque au dessus de autres pas son honneteté et sa neteté. Son but n'est pas que tu débarques dans sa court mais que tu y artives a 100% SEUL. |
Par Topazetcharlot : le 17/04/12 à 19:37:34
| Dire merci | Un nom? Jvous sens tout de même distants par rapport au sujet on dirait que personne n'ose dire ce qu'il en pense de peur de se faire "sauter" dessus par les autres, mais bon ne serait il pas plus raisonnable d'avoir des conflits sur des arguments utiles que sur les gueguerres futiles que j'ai pu constater sur certains autres posts? |
Par cyberds : le 17/04/12 à 19:43:00
| Dire merci | Tom Dorrance nous a laissé Ray Hunt je ne sais pas de qui veut parler JBB, mais pour ma part je citerai celui là |
Par Jelly Bully Bean : le 17/04/12 à 20:26:17
| Clinton Anderson, rien n'est mieux fait et rien n'est plus honnete que Clinton, dans ces DVDs vous verrez tout ,TOUT, c'est a dire comme s'il y aurait une camera caché de ce qu'il ne faut surtout pas montrer. Quand tu regardes 1 DVD de chez Clinton tu te demandes ce que font les autres... Je vais juste donner un exemple simple. Par exemple , Josh Lyons nous propose un vidéo qui s'intitul Teaching Tricks . Pour se faire il chosit un cheval qui sait tout faire, apres avoir visionné son DVD , tu pars les yeuxlein d'etoiles et tu vas bidouiller sur ton cheval , resultat apres 20minutes, tu as plus de question qu'avant de l'avoir regardé finallement. Chez Clinton: il prend n cheval qui sait tout faire, il montre le résultat final ,ensuite en prend n considéré comme normal , comme la moyenne des chevaux qui NE SAIT PAS LE FAIRE et montre comment vraiment lui apprendre en ayant biensur LA RÉALITÉ, de plus pour aller plus loi en choisit un autre réputé difficile qui ne sait pas le faire et qui sait surtout dire NON... Faites votre choix... |
Par Jelly Bully Bean : le 17/04/12 à 20:28:19
| Ray et Tom sont difficile a comprendre , tu les comprends apres etre rendu bien loin... D'ailleur si vous me trouvez difficile a comprendre ... Tom et Ray seront aussi parlant que des livres a coloriers. |
Par cyberds : le 17/04/12 à 20:29:16
| Dire merci | Clinton Anderson, on en avait parlé sur ce sujet Lien |
Par cyberds : le 17/04/12 à 20:41:01
| Dire merci | bah JBB si tu argumentes en dehors des attaques personnelles et sans te laisser aller à tes penchants coquins ( joke ) il n'y a aucune raison que tu sois modéré !!! |
Par mon quidam : le 17/04/12 à 20:44:19
| Dire merci | Anderson est un eleve de Parelli. Ses DVDs ne sont pas commercialisés en France, bien que sa reputation fasse pas mal de bruit outre atlantique. Tous les supports sont en Anglais, donc, vaut mieux être bon en anglais. Les DVDs de Parelli aussi ne sont achetables que sur internet aux EU, mais ils sont sous titrés en plein de langues. Après, dans ce courrant, si tu préfères avoir un interlocuteur, y'a Andy Booth et la Cense, et leurs moniteurs, mais là t'as intérêt à avoir un portefeuille bien rempli +++!  Ce message a été modifié par un modérateur. |
Par Jelly Bully Bean : le 17/04/12 à 20:49:40
| BIZBIZ BIZ BIZ |
Par Topazetcharlot : le 18/04/12 à 01:02:53
| Dire merci | Merci pour le lien Cyberds mais bon ça laisse pas trop une opinion sur le bonhomme mais surtout sur les prises de tête du forum lol. Il est vrai que la vidéo concernant le sujet du post n'est pas convaincante mais il faut se méfier des extraits choisis parfois... |
Par swann : le 18/04/12 à 08:36:40
| Dire merci | tout à fait topaze, fie-toi à ce que dit jbb, je l'ai écouté pour ma part, on l'a écouté, j'ai passé des heures à visionner les dvd d'anderson(et ce sont des heures et des heures...les 8 dvd de La Cense, c'est de la roupie de sansonnet à côté), il n'en est sorti que du bon pour moi je ne crois pas que je m'en serais sortie avec ma louloute sauterelle, gentille, mais délicate, sans ça. j'aime le clicker, mais pour ce coup, je ne crois pas qu'il m'aurais suffi MAIS il faut être honnête, et ne pas réduire Anderson à ce qu'on voit trainer sur le net...ce serait comme juger Flaubert sur une citation. Comparez: chaque dvd fait au moins une demi heure, chaque exo au moins 20 minute chacun...lorsqu'il en fait à peine 5 minutes sur les dvd de Booth, et en effet Booth prend un cheval déjà bien docile sur la série 1 dvd 1 d'anderson, on a 30-40 minutes de désensibilisation à la longe... après on sait vraiment de quoi on parle série 1 dvd 2: dégagement des hanches, reculer 1/reculer 2, etc Vous avez de quoi vous attabler |
Par mon quidam : le 18/04/12 à 09:17:31
| Dire merci | Y'en a un autre qui est généreux comme ça en exemples : c'est Parelli! Des heures et des heures à visionner aussi!  Idem pour le Cense : du grand débutant, grand débutant, grand débutant... Y'a un moment où t'as envie de passer à plus consistant quoi! |
Par keystar : le 19/04/12 à 15:50:02
| Déconnecté Dire merci | Ben, je reviens sur les pratiques indiennes en matière d'equitation. On focalise souvent sur le fait qu'ils soient montés sans selles, on oubli trop souvent qu'il montaient aussi sans slip. C'est pourquoi, certainement, lors des charges guerrières et seances de chasses ils poussaient des cris de type youhou, youhou! |
Par Ludivine73 : le 19/04/12 à 17:47:26
| Dire merci | keystar ! Contente de te revoir ! Anoy, je pense que le lien a été supprimé car il atterissait sur un autre forum ( je sais pas si c'est autorisé dans la charte ?) . Mais tu peux surement nous détailler de qui tu parlais . |
Par Topazetcharlot : le 19/04/12 à 18:06:13
| Dire merci | Keystar mdr!!!! Bon sinon on avance pas beaucoup sur ce sujet, je veux dire citer des noms c'est bien mais ça ne mène pas loin qu'est ce qui fait la différence entre les méthode d'Andy Booth, de Parelli, de Clinton, Dorance et Hunt pour ne citer qu'eux, sur quoi se rapprochent ils, sur quoi s'éloignent ils les uns des autres etc... |
Par NokotaRanch : le 19/04/12 à 18:48:57
| Déconnecté | qu'est ce qui fait la différence entre les méthode d'Andy Booth, de Parelli, de Clinton, Dorance et Hunt pour ne citer qu'eux Clinton Anderson et Andy Booth ont été formés par Parelli, qui lui même a appris (entre autres) auprès de Ray Hunt, qui a lui même appris auprès de Dorrance, qui a appris lui même auprès de son père etc... Chacun récupère une partie de l'héritage, et y ajoute sa petite touche personnelle, avant de le transmettre à d'autres. Tout comme dans les arts martiaux. |
Par PIROU : le 19/04/12 à 18:49:21
| Dire merci | reste à savoir à quoi il veut éduquer le cavalier je pensait que la reponse etait evidente un cavalier bien eduqué monte et éduque son cheval en respectant certainnes regles . ça ve dire qu'il a acquis une bonne connaissance du cheval , et qu'il a de bonne bases en equitation . c'est simple non ? |
Par swann : le 19/04/12 à 18:51:20
| Dire merci | "les méthode d'Andy Booth, de Parelli, de Clinton, Dorance et Hunt pour ne citer qu'eux, sur quoi se rapprochent ils, sur quoi s'éloignent ils les uns des autres etc..." ben ils se réclament tous de Dorrance, et Hunt et Anderson et Booth sont formés à l'école Parelli du coup, tes exemples sont pas très bien choisis En revanche ceux qui s'en démarquent, ce serait les Lyons, avec EC et puis vsv bien sûr |
Par Topazetcharlot : le 19/04/12 à 18:57:15
| Dire merci | Certes Nokota mais justement, si la source est la même il est interessant de savoir quels sont les points qui ne sont absolument pas remis en cause et qui restent "incontournables" et ce qu'ils apportent de différent les uns par rapport aux autres en fonction de leurs propres constats... |
Par Topazetcharlot : le 19/04/12 à 18:58:40
| Dire merci | EC? |
Par mon quidam : le 19/04/12 à 19:03:28
| Dire merci | J'avais fait une grande explication : bouffée par le smartphone!!!  Bon sinon, faut pas oublier en plus de ceux cités par Swann : Hempfling, Blondeau, et aussi Pignon et Nezorov (encore que pour ce dernier, ça finit par plus monter le cheval parceque c'est trop cruel  ) Et là, on a fait le tour des incontournables du NH. |
Par PIROU : le 19/04/12 à 19:05:29
| Dire merci | L'interêt étant de piocher les bons trucs en faisant abstraction des "personnes". C'est en faisant de la tambouille en picorant à gauche à droite après une étude superficielle des différents mouvements que l'on est sûr de faire la plus mauvaise soupe. Clinton Anderson et Andy Booth ont été formés par Parelli, qui lui même a appris (entre autres) auprès de Ray Hunt, qui a lui même appris auprès de Dorrance, qui a appris lui même auprès de son père etc... Chacun récupère une partie de l'héritage, et y ajoute sa petite touche personnelle, avant de le transmettre à d'autres. Tout comme dans les arts martiaux. un peu contradictoire ça, non ? ça voudrait dire que certains on pu faire leur petite soupe pour faire leur propre methodes , mais les autres non ? |
Par Topazetcharlot : le 19/04/12 à 19:07:40
| Dire merci | J'avais fait une grande explication : bouffée par le smartphone!!! Je compatis ça ça énerve lol, Tu peux développer pour Nezorov parce que j ai jamais entendu ce nom là^^ |
Par Topazetcharlot : le 19/04/12 à 19:09:29
| Dire merci | Pirou je trouve pas que ça soit contradictoire si les gens cités ont effectivement étudié une méthode a fond avant d'y ajouter leur touche personnelle^^ |
Par PIROU : le 19/04/12 à 19:12:47
| Dire merci | ont effectivement étudié une méthode a fond avant d'y ajouter leur touche personnelle qui te dit qu'il on etudié une methote a font ? tu les connait personnellement ? |
Par Topazetcharlot : le 19/04/12 à 19:13:53
| Dire merci | Non c'est bien pour ça que j'ai écrit "si" |
Par PIROU : le 19/04/12 à 19:17:24
| Dire merci | quels sont les points qui ne sont absolument pas remis en cause et qui restent "incontournables" a mon avis les points incontournables , c'est tenir compte de l'instinc du cheval . |
Par anoymus : le 19/04/12 à 19:18:39
| Déconnecté | Hempfling, Blondeau, et aussi Pignon et Nezorov (encore que pour ce dernier, ça finit par plus monter le cheval parceque c'est trop cruel ) Et là, on a fait le tour des incontournables du NH. t'as raison quidam....on peux ce passer tranquillement des gens comme les frères Dorrance, Hunt, Brannaman, Rashid, Bell,Newe, Parelli et pleines des autres... car LES[!] incontournables du NH, sont selon toi....Hempfling, Blondeau, Pignon ( tu n'a pas oublier Gruss ? ) et Nevzorov, .... tout les autre sont juste ''ersatz" |
Par Topazetcharlot : le 19/04/12 à 19:23:24
| Dire merci | T'en as pas marre anoy de faire dire aux gens ce qu'ils n'ont pas dit, retourne apprendre à lire en CP et quand tu comprendras les postes des autres, ton avis commencera seulement à être envisageable à lire... |
Par Topazetcharlot : le 19/04/12 à 20:02:29
| Dire merci | ... |
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