Il réagit trés bien au licol j'essaie?
Sujet commencé par : la petite chance - Il y a 195 réponses à ce sujet, dernière réponse par pascalePar la petite chance : le 21/03/10 à 12:32:36
| bonjour Je vous explique la situation, j'ai ma voisine qui a acheté un pur sang arabe, elle est débutante alors elle me laisse le travailler. La dernière fois je le sors de la pâture (il est chez moi) je monte a cru dessus avec un licol et je me rend chez elle comme ça, je me suis rendue compte qu'il réagissait très bien, il est très sensible. C'est un cheval très calme pas peureux alors je pense qu'il a déjà été monté au licol et je me demandait si c'était possible d'aller en balade juste avec une selle et un licol? |
Par Horsedrug : le 22/03/10 à 22:20:31
| Dire merci | Oui, la license FFE te couvre pour tout activité équestre, même si tu montes le cv de qq'un d'autre. J'avais vérifié à l'époque  |
Par Yann22 : le 22/03/10 à 22:36:09
| Dire merci | Casimir: si les prises de bec te manquent, il suffit d'aller sur les posts défouloir pour t'en repaître. |
Par la petite chance : le 23/03/10 à 21:19:51
| ok merci horsedrug et merci md |
Par casimir : le 23/03/10 à 21:50:50
| Dire merci | yann22 j'aime beaucoup les échanges JBB et Horsey , même si c'est parfois fleuri et imager  c'est en général plus intéressant que les postes il est beau mon cheval quel couleur je lui mets et autre poste politiquement correcte |
Par Yann22 : le 23/03/10 à 21:53:23
| Dire merci | Tes appréciations n'ont que peu de valeurs quant aux règles de la modération. Si tu veux en discuter, il y a le post "Circulez, il n'y a rien à voir" pour ça. |
Par casimir : le 23/03/10 à 21:53:37
| Dire merci | la petite chance> tu est asurée avec ou sans mors et/ou selle en action d'équitation si tu a une licence FFE a partir du moment ou tu a un couvre chef ça couvre tes blessures  si ton cheval t'échappe aprés chute qu'il provoque un accident c'est ton assurance RC qui va intervenir pour les dégats qu'il a put causer a autrui |
Par la petite chance : le 23/03/10 à 21:59:23
| ok |
Par la petite chance : le 25/03/10 à 12:00:04
| j'ai fais une petite balade dans le village petit tour de 20 min a cru et en licol au pas et trot. Il était bien il est plus attentif comme il ne joue pas avec son mors. Il a été surpris par une personne, petit écart mais rien de plus. C'était nickel!! j'ai l'intention je le prendre pour une balade d'1H au licol avec selle mais il a un problème a la sangle alors je doit attendre que les petites blessures guérissent. |
Par nath34 : le 25/03/10 à 18:03:52
| Dire merci | le seul problème de monter en licol c'est le manque de freins ...Donc tout dépend du cheval que tu montes : s'il est bien dans sa tête, n'a pas tendance à s'affoler pour rien et à embarquer alors why not ? Maintenant moi j'ai été adepte du licol étho et puis j'en suis revenue, le jour où y'a plus eu de freins...C'est même pas moi qui ai vraiment eu le pb, c'est ma fille (galop 7) qui n'avait jamais galopé aussi vite. J'avoue, ça m'a refroidie... Maintenant, c'est ma jument qui est refroidie et ça me va mieux. |
Par jelly bully bean : le 25/03/10 à 18:23:58
| c'est certain que l'accident ca aide a comprendre pourquoi y'en qui roulent plutot qui marchent , si on peut appeler ca de l'aide ... |
Par horsey : le 25/03/10 à 18:25:39
| le seul problème de monter en licol c'est le manque de freins ...Donc tout dépend du cheval que tu montes : s'il est bien dans sa tête, n'a pas tendance à s'affoler pour rien et à embarquer alors why not ? Les freins  Si le cheval veux t'embarquer ....il le fait...sans ou avec mors...et dans cet cas la , ta embouchure ou "tes freins" ne servent a rien. C'est des freins qui marchent pas tout les jours....si tu conduire un voiture avec des freins qui marchent pas tous les jours tu est déjà morte depuis un petit moment. L'embouchure n'a jamais arrêter un cheval....c'est le cheval qui arrête par lui même. Tu peux demander de arrêter avec l'embouchure....mais s'il ne veux pas....il n'arrête pas ! Tu peux demander le cheval de arrêter avec l'embouchure...mais tu peux le demander aussi sans embouchure. Enfin du compte ....c'est toujours le cheval qui a le dernier mot. |
Par jelly bully bean : le 25/03/10 à 18:45:33
| avec un tord nez le cheval il bouge pas pourquoi horsey? pourquoi? |
Par jelly bully bean : le 25/03/10 à 18:53:07
| ALLO?????????????????????????????????? Ca fait trop mal pour le dire ou quoi? |
Par horsey : le 25/03/10 à 19:29:02
| avec un tord nez le cheval il bouge pas pourquoi horsey? pourquoi? La raison pourquoi le cheval ne bouge pas... avec le tord nez est que le tord nez cause la douleur ! (j'ai vue aussi des chevaux qui bougent malgré tout) Un tord-nez est un instrument de contention formé d'une cordelette ou d'une lanière de cuir en boucle fixée à l'extrémité d'un bâton, avec lequel on serre le nez des équidés pour les immobiliser. S'il est bien conçu et bien utilisé, il permet de libérer au niveau du cerveau des endorphines et des enképhalines qui ont une propriété analgésique. Les analgésiques sont des médicaments utilisés en médecine ayant pour but d'éliminer la douleur d'un patient (les antalgiques ne faisant qu'atténuer la douleur). Un même sujet peut avoir besoin ou pas d'analgésique, pour une même intervention, selon les circonstances. Ceci est couramment observé par les médecins opérant en zone de conflit. Dans le stress intense du champ de bataille, la menace de mort, la quantité d'endorphines générée par le cerveau entraîne une autoanalgésie qui peut être suffisante pour des opérations assez importantes. Les chirurgiens de terrain n'ont d'ailleurs pas le choix, ils manquent souvent des conditions nécessaires à la mise en œuvre d'analgésiques. Les endorphines, ou endomorphines, sont des composés opioïdes peptidiques endogènes. Elles sont secrétées par l'hypophyse et l'hypothalamus chez les vertébrés lors d'activité physique intense, excitation, douleur, et orgasme. Elles ressemblent aux opiacés par leur capacité analgésique et à procurer une sensation de bien-être. L'enképhaline est une catégorie de neurotransmetteurs libérés par des neurones lors d'une sensation douloureuse trop intense. Leur rôle est l'inhibition des potentiels d'action responsable de la propagation du message douloureux jusqu'au cerveau. Cette inhibition correspond à une analgésie. D'autre part, la morphine agit selon le même mode que l'enképhaline. Les enképhalines sont des endorphines fabriquées par le corps. Ce sont de petites protéines produites par des interneurones spécialisés. Ces derniers sont en communication avec les neurones de la douleur. Les enképhalines se fixent sur des récepteurs opioïdes présents à la surface de la membrane des neurones de la douleur. Elles inhibent les messages de la douleur (messages nociceptifs), vers le cerveau. L'enképhaline est un neurotransmetteur qui n'est pas seulement spécifique à la douleur. Il a comme fonction principale de moduler le message nerveux. Il réduit la douleur, mais aussi la quantité de dopamine produite, c’est-à-dire qu'il intervient dans la variation de l'intensité du plaisir (sensation de plaisir venant donc des neurones à dopamine). Les enképhalines ont une très courte durée de vie : quelques minutes en général. Elles sont normalement rapidement dégradées par des enzymes (hNEP, hAP-N). Message édité le 25/03/10 à 19:36 |
Par horsey : le 25/03/10 à 19:46:33
| L'embouchure d'ailleurs fonctionne sur le même principe que le tord nez.....les deux causent la douleur pour que l'humain arrive plus facilement de contrôler l'animal. Mais....ça ne marche pas tout les jours comme l'humain espère ! |
Par PIROU : le 25/03/10 à 20:06:19
| Dire merci | il ne met jamais venu a l'idée de comparer un tord nez avec un mors . et un mors ne doit pas etre le seul frein pour , mais il c'est quand meme , une securité . il agit comme il doit agir mais il y a deja eu de nombreux debats sur l'utilisation de mors pas la peine de recommencer . il y a une seule chose qui est sure , c'est que ceux qui veule utiliser seulement un licol pour leur cheval , doivent auparavant avoir fait tout le boulot, pour que le cheval soit au top en licol . sinon en exterieur ça peut etre de vrais danger public pour le cheval , pour eux , et pour les autres usagers . |
Par horsey : le 25/03/10 à 20:12:36
| il y a une seule chose qui est sure , c'est que ceux qui veule utiliser seulement un licol pour leur cheval , doivent auparavant avoir fait tout le boulot, pour que le cheval soit au top en licol . Oui, mais pour ça tu ne pas obliger de passer d'abord par l'embouchure ....si tu travail bien , et si tu prend du temps.... tu peux commencer directe avec le licol ou le cordeo sinon en exterieur ça peut etre de vrais danger public pour le cheval , pour eux , et pour les autres usagers . Ça est valable pour n'importe quel cheval ....sans ou avec embouchure |
Par PIROU : le 25/03/10 à 20:16:42
| Dire merci | Ça est valable pour n'importe quel cheval ....sans ou avec embouchure ça c'est tres discutable , pour le moment je vois beaucoup plus de chevaux avec embouchures , je me dis que s'il n' avait tous qu'un simple licol , un verrait beaucoup plus de cavaliers en difficulté quant il sont en exterieur . |
Par md : le 25/03/10 à 20:18:19
  DéconnectéDire merci | Le cheval mal éduqué va qd même plus respecter le mors que le licol, on peut pas le nier... |
Par horsey : le 25/03/10 à 20:25:35
| Le cheval mal éduqué va qd même plus respecter le mors que le licol, on peut pas le nier... quel scoop !  le cheval "respecte" plus le mors que le licol simplement parce que le mors fait plus du mal que le licol ! Mais comme j'ai déjà dites....on trouve toujours un bon excuse de utiliser le mors |
Par md : le 25/03/10 à 20:30:37
| Déconnecté Dire merci | Ben disons que je préfère voir un cheval se faire tirer dans la bouche par le neuneu du coin et s'arrêter à temps, plutôt que voir le même cheval aller se foutre devant une voiture sur une nationale... Même si ce que je préfèrerais réellement, c'est le neuneu à côté du cheval, mais bon... On voit déjà assez de conneries de faites, pour que tous les cavaliers du dimanche se mettent à sortir en licol plat parce que c'est la mode... |
Par jelly bully bean : le 25/03/10 à 20:37:55
| trouver le nom de cette maladie quand tu es rendu au point d'aimer mieux la bouche de ton cheval que ta petite de 12ans en lui fesant croire que le licol plat et bien large qu'on prend bien soin de mettre sur le nez des chevaux de rodéos stop mieux qu'un mors ... moi je me retiens ... |
Par horsey : le 25/03/10 à 20:39:04
| tu voir md...ont n'a pas les mêmes préférences.... ! Je préfère de voir des cavaliers qui prendront du temps pour éduquer eux mêmes et leurs chevaux. Comme ça il y'a moins des neuneu's ....avec ou sans embouchures |
Par md : le 25/03/10 à 20:40:17
| Déconnecté Dire merci | Ben tu sais, pê que j'ai compris que certains neuneus tu les changeras pas... malheureusement... |
Par jelly bully bean : le 25/03/10 à 20:42:57
| et tu vois moi ausis je vais tenter d'éduquer les gens a utiliser un outil efficace mais qui peut leur sauver la vie en cas de besoin toi tu éduques le monde en leur mentant ... si au moin tu disais juste , juste la vérité ca serait un bon début et toute facon tu éduques personnes tu es supposé les nourir |
Par flooded : le 25/03/10 à 20:52:52
| Déconnecté | Je préfère de voir des cavaliers qui prendront du temps pour éduquer eux mêmes et leurs chevaux. Et quand le cavalier est suffisamment éduqué et bien il peut enfin utiliser correctement un ...... mors |
Par horsey : le 25/03/10 à 20:52:58
| "certains neuneus tu les changeras pas... malheureusement..." Et oui ....et tu sais pourquoi ? Parce que s'il change il va admettre qu'il avais tout faux avant....Et ça est, hélas, trop dure pour beaucoup des gens a admettre ! Donc ils continuent de se trouver des "bonnes" raisons de rester la la ou ils sommes. C'est en tout cas plus confortable pour eux que de se mettre en question et de changer des choses. |
Par jelly bully bean : le 25/03/10 à 20:58:03
| le probleme avec toi c'est que tu essais de vendre aux gens des escaliers en leur disant que c'est plus rapide que des acsenseurs. c'est comme dire que tu fais du pain comme moi je tricote ! |
Par horsey : le 25/03/10 à 21:12:49
| il y a toujours des "bonnes raisons" pour ne pas changer..... Il continuer de utilise le mors pour des raisons de "sécurité" (en niant le fait qu'il y a plus des accidents avec embouchure que sans), la "finesse" (en ignorant que la finesse est aussi tout à fait accessible sans mors), et si c'est ne pas ça ...en sortent le "joker"....la "tradition " ....."mon arrière arrière grand père a fait comme ça, mon arrière grand père a fait comme ça, mon grand père....mon père....donc moi aussi je fait comme eux, parce que c'est la tradition ! (même si le arrière arrière grand père avais déjà toute faux...en continuer au nom de la tradition de répéter des conneries du arrière arrière grand père). Toute excuse est bon pour rester dans sa zone du confort.... Message édité le 25/03/10 à 21:20 |
Par md : le 25/03/10 à 21:11:56
| Déconnecté Dire merci | J'aimerais vraiment voir ce qu'on peut obtenir au licol, à haut niveau. Non pas un petit parcours de CSO, ou bien une reprise free style, mais des vrais gros parcours, de vrais piaffer justes, sans jamais avoir utilisé le mors. Je ne demande qu'à croire... |
Par horsey : le 25/03/10 à 21:23:12
| je pense que Nevzorov et pas mal d'autres ont déjà apporter la preuve que ce possible.... mais ça ne compte pas pour vous.... |
Par lisis : le 25/03/10 à 21:25:42
| Dire merci | Les chevaux de Nevzorov ils ont sans arrêt les oreilles couchées et ils fouaillent de la queue. Comme exemple convainquant en effet faudra trouver mieux |
Par md : le 25/03/10 à 21:26:23
| Déconnecté Dire merci | Mouais, question nevzo, j'ai quelques doutes, notamment niveau respect du cheval (enfermer un cheval pour obtenir son attention, je trouve ça moyen). Des plus connaisseurs que moi disaient aussi que son équitation n'était pas des plus justes, et il est vrai que sur les vidéos, on ne voit pas de travail sur 2 ni 3 pistes, et la démo n'est qu'à une main. C'est surtout les conditions de vies qui me font tiquer. Ensuite, les autres, ben je ne connais pas (de chevaux qui n'ont jamais eu de mors) |
Par LN345 : le 25/03/10 à 21:34:48
| Dire merci | malheureusement je rejoints md and co, moi j'aimerais, j'adorerais que qqn montre un cheval qui a été dressé de Aà Z en licol ou autre... mais je n'en connais pas! Nevzorov, je suis passée par une phase d'adoration avant de me rendre compte des conditions de vie des chevaux, etc etc, et la je ne peux pas cautionner! par contre moi je pense que ça peut etre possible de dresser de A à Z sans mors( j'suis à coté de la plaque, idéaliste?), mais faudrait qu'une bonne âme se décide à nous le prouver! |
Par ke kauka holoholona : le 25/03/10 à 21:46:30
| Déconnecté | Le post sur le tord nez de horsey est quasiment entièrement composé d'articles provenant de Wikipédia...pour quelqu'un qui met la qualité de cet encyclopédie en doute dès que moi je m'en sers c'est.....surprenant. Et PS horsey : On cite ses sources, n'est-ce pas ? Message édité le 25/03/10 à 21:53 |
Par DiegoMulot : le 25/03/10 à 23:19:39
| Dire merci | "par contre moi je pense que ça peut etre possible de dresser de A à Z sans mors" Personnellement j'en suis persuadée. L"ennui c'est que pour aller à haut niveau en équitation (et ailleurs) il faut avoir une certaine mentalité qui n'est pas du tout en phase avec la considération que peuvent avoir pour les chevaux, ceux qui prônent le sans mors. ""Je dédie mon livre à tous les chevaux sur qui on perpétue une tradition sans se préoccuper de leur existence."" JMI. Lien |
Par horsey : le 25/03/10 à 23:33:44
| La façon comment il (Nevzorov) garde ses chevaux est une chose.....les résultats de son travail, et celle-ci des ses élèves, est une autre ! Oui, le fait il garde ses chevaux en isolation est, et reste condamnable ( c'etais entre autre une des raisons pourquoi Newe, et pas mal autres aussi, ont claquer la porte chez Nevzorov Haute Ecole) Mais ça n'empêche pas la qualité de son travail ! Certes pas "parfaites" Mais montré moi un ....juste un seul cavalier (sans ou avec mors) ....peut importe quel discipline il pratique....qui est dans toutes les sens sans faille dans sons travail et sa relation avec des chevaux. Je ne vous demande pas la lune...je vous demande juste un/e seul/e qui est a 100 % parfait ! Juste un/e ! |
Par lisis : le 25/03/10 à 23:36:42
| Dire merci | C'est pas la question d'être sans faille, c'est plutôt que lui je n'ai jamais vu un cheval détendu entre ses mains... on peut avoir un cheval crispé à un instant T, mais tout le temps, c'est quand même très problématique ! ou alors il ne montre pas les bonnes photos/vidéos, mais au vu de sa maîtrise de la communication, j'ai un peu de mal avec cette hypothèse |
Par griblorh : le 26/03/10 à 06:44:59
| Déconnecté | L"ennui c'est que pour aller à haut niveau en équitation (et ailleurs) il faut avoir une certaine mentalité qui n'est pas du tout en phase avec la considération que peuvent avoir pour les chevaux, ceux qui prônent le sans mors. tu peux développer DM? |
Par pascale : le 26/03/10 à 10:56:23
| Dire merci | facile a comprendre Corinne.... pour accéder au haut niveau, tu fais prendre de plus en plus de risques à ton cheval ( suivant la discipline), tu joues aussi un peu à la roulette russe avec sa santé, et tu hypothèques de tte façon sa façon de vieillir ( beaucoup de sportifs de haut niveau ont des soucis d'arthrose ou autre trés prononcés)... rajoute a ça des conditions de vie qui se doivent d'être un minimum "pratiques" + les déplacements continuent en concours parfois trés loin.. et on est plus ds la "vie rêvée" pour un cheval! Message édité le 26/03/10 à 11:03 |
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