Cheval lobotomisé
Sujet commencé par : obama - Il y a 477 réponses à ce sujet, dernière réponse par MurielleGPar obama : le 05/08/09 à 22:30:09
  Déconnecté | J ai un cheval au travail ( origine allemandes de dressage) qui a eut une reputation de " dur a cuire" et qui a donc fait un " stage" dans un centre de reeducation ethologique bien connu......avant de tomber entre mes mains ....ou d aller la boucherie..... je trouve ce cheval completement " rentré en lui meme", tres facile a pied il est d une incroyable lenteur et pas du tout " allant" monté...... avez vous deja remarqué que des stages dans les centres de reduc avaient cet effet sur les chevaux? |
Par izaora : le 05/08/09 à 22:43:08
| Dire merci | Tout est ok niveau santé? |
Par obama : le 05/08/09 à 22:49:33
| Déconnecté | tout est Ok, j ai vu ce cheval il y a 2 ans c etait une bombe....... |
Par Amazon87 : le 05/08/09 à 22:53:10
| il a dû être cassé psychologiquement... mon cheval est actuellement en pension chez un éthologue (pas en pension travail ni en réeduc, juste en pension) mon prof l'a monté une fois, il ne lui est absolument pas rentré dans le lard, il a été très doux, et fallait voir l'impulsion du gros  qu'il n'a évidemment pas avec moi ça va de soi  a mon avis ça vient pas du fait que ça soit une réeduc étho, c'est plutôt qu'il a dû être malmené je pense... |
Par izaora : le 05/08/09 à 22:56:02
| Dire merci | ou forme équine de dépression? perte de repères et de contacts sociaux habituels? Je me dis aussi que mal appliqués, certains concepts étho peuvent peut être revenir à du lavage de cerveau si c'est fait en boucle (nom, âge, matricule , cent fois par jour). |
Par calamity jane : le 05/08/09 à 22:58:37
| Dire merci | j'avais vu des chevaux présentés étho au salon du cheval particulièrement éteints. Je m demande si la pression mentale qui est mise dans le travail étho ne peut pas être finalement parfois pire que la pression physique et déglinguer mentalement un cheval en le transformant en chiffe... alors je me doute que c'est pas le but de l'étho, mais n'y aurait-il pas des risques de casser complètement le mental en appliquant ces principes à l'extrême? |
Par Amazon87 : le 05/08/09 à 23:00:54
| ah c'est sûr que le principe de l'étho sont a l'inverse de bisounoursland, donc mal employé ça peut faire des dégâts y'a pas de doute... |
Par Desroses : le 05/08/09 à 23:07:31
| Dire merci | D'accord avec vous, de toute façon, l'extrême, c'est toujours mal ! Pour Pepsi, je travail beaucoup à pied (=Je ne fais que ça) mais justement, pour éviter de le saouler, je ne fais pas QUE ça ! Quand je le sors, un coup c'est brout-brout en main, un coup c'est aller au pré, un coup c'est bosser, un coup c'est juste sortir dans l'écurie. Bref, du coup il est toujours contente. Après pour l'instant, mes exercices sont un peu répétitifs, mais quand on révise, on ne travaille pas longtemps et on varie au maximum. Et puis je le félicite avec quelques carottes  (Pas données en main par contre) |
Par Amazon87 : le 05/08/09 à 23:09:48
ouais je me suis fait avoir avec les carottes ce soir me suis fait croquer le doigt  première fois en 2 ans 1/2 ben par terre maintenant obama en extérieur ça donne quoi? toujours aussi éteint? |
Par izaora : le 05/08/09 à 23:10:43
| Dire merci | Si c'est fait de manière trop automatique, dans le but de soumettre le cheval, ça peut sûrement dans certains cas en faire une machine. |
Par vsv : le 05/08/09 à 23:12:43
| Dire merci | Le mot "étho" recouvre des réalités diverses, mais le dressage moderne n'est pas tendre non plus. Si ton cv va bien en main et se traîne sous la selle, c'est peut-être seulement une désensibilisation à la jambe. Ou de la résignation, qui a pu commencer lors de sa carrière de dressage, et éventuellement être réactivée ensuite, ou pas, selon la méthode "étho" employée. |
Par Desroses : le 05/08/09 à 23:24:42
| Dire merci | Amazon, ben Pepsi est un gourmand, donc il a tendance à fouiller et à m'inciter à lui en donner (Pousser du bout du nez etc) ce que je ne tolère pas, nous travaillons justement le respect de la "bulle" en ce moment et si j'estime qu'il a droit à une carotte, je la lui met au sol. Et c'est MOI qui décide quand il l'aura. Pareil quand il reçoit un truc spécial "comme ça" à l'écurie. C'est dans la mangeoir et c'est moi qui décide quand il a le droit d'y aller (quand il a le droit, je tapote la mangeoire) Il comprend vite !  |
Par Amazon87 : le 05/08/09 à 23:34:50
c'est justement ce qu'on a travaillé ce soir  JE décide QUAND il a la carotte, et non pas IL ATTAQUE (oui oui) pour avoir la carotte bon je bosse jamais a la bouffe aprce que ça le rend dingue, mais justement j'aimerais que ça change |
Par PIROU : le 05/08/09 à 23:39:36
| Dire merci | alors je me doute que c'est pas le but de l'étho, mais n'y aurait-il pas des risques de casser complètement le mental en appliquant ces principes à l'extrême? je pense que l'on peut tres vite blaser et demotiver un cheval en apliquant tout ces principes a la lettre ... donc le casser moralement etre onibulé par le terme respect est par exemple une vaste connerie , il faut que de temps en temps un cheval puisse s'exprimer , |
Par Amazon87 : le 05/08/09 à 23:41:05
ok avec pirou  |
Par izaora : le 05/08/09 à 23:50:52
| Dire merci | Oui, sans dépasser les bornes des limites! |
Par Desroses : le 05/08/09 à 23:55:23
| Dire merci | Oui d'accord avec Pirou, faut s'adapter au cheval...Je sais que Pepsi est un grand fana des calins, si d'un coup je le chassais dès qu'il m'en propose un, le pauvre... En fait, il faut faire la part des choses, rester naturel et ne pas chercher à tout analyser ou tout corriger...Lol je te comprend Amazon. Pepsi dès qu'il sait que j'ai un truc en main, il se tortille pour l'avoir. Du coup il le reçoit pas ! Seulement quand je le décide et qu'il l'a mérité ! |
Par izaora : le 05/08/09 à 23:56:58
| Dire merci | Pourquoi tu ne donnes jamais à la main, Desroses? |
Par Desroses : le 06/08/09 à 00:01:44
| Dire merci | Parce que je ne veux pas qu'il associe Main=Bouffe Eviter aussi qu'il ne fouille (ça c'est lié au fait qu'il me colle encore beaucoup) |
Par izaora : le 06/08/09 à 00:11:07
| Dire merci | ok merci de ta réponse, et soory pour le hs |
Par Amazon87 : le 06/08/09 à 00:14:57
| mon prof dit qu'il faut jamais donner de friandise a la main... maintenant je l'écoute |
Par Desroses : le 06/08/09 à 00:20:51
| Dire merci | Pas de soucis Izaora Avant je donnais aussi en main, mais quand on est proprio d'un jeune cheval, qui plus est notre premier cheval, ben on fait plus attention niveau éduc !  Amaz, il a de grandes dents Arès ? Celles de Pepsi sont riquiqui ! Message édité le 06/08/09 à 00:10 |
Par Amazon87 : le 06/08/09 à 00:23:11
| il a de grades dents et une trèèèèèèèèèèèès grande bouche ma main rentre dedans sans souci si tu vois ce que je veux dire |
Par Desroses : le 06/08/09 à 00:24:37
| Dire merci | Lool oui exact ! Pepsi a une langue toute douce (Oui je m'éclate à lui chipper la langue) |
Par Amazon87 : le 06/08/09 à 00:39:21
| |
Par izaora : le 06/08/09 à 00:53:49
| Dire merci | Beurk! |
Par Darius : le 06/08/09 à 08:31:09
| Déconnecté | Quand la rééducation est sévère qu'elle soit classique ou etho, elle peut certainement laisser des traces. Que le cheval aille à la Cense ou à l'ENE, le rééduquer c'est probablement le briser justement dans ses habitudes ou ses manies donc mentalement aussi. |
Par laureBrrrrr : le 06/08/09 à 09:09:43
| Dire merci | Pour avoir une petite " idée " de l'equitation d'obama, je doute que ça vienne d'un pb d'equitation. une mise au vert assez longue ( avec des copains ) pourrait être une solution ? |
Par PIROU : le 06/08/09 à 10:29:45
| Dire merci | j'ai depuis toujours donné des recompenses , a la main ,et avec de nombreux chx , j'amais eu l'ombre d'un pb avec ça ... encore une fois c'est une question de confiance , |
Par Amazon87 : le 06/08/09 à 10:41:51
| moi aussi pirou jusqu'a hier ou mon cheval m'a chopé le doigt ça fait pourtant plus de 20 ans que je donne a la main, comme quoi |
Par PIROU : le 06/08/09 à 10:58:34
| Dire merci | s'il ta chopé le doitgs c'est que tu a fait une erreur quelque part |
Par Amazon87 : le 06/08/09 à 11:04:20
| j'ai pas fait gaffe et j'ai laissé mon doigt traîner ou il fallait pas |
Par lisis : le 06/08/09 à 11:09:04
| Dire merci | Il m'est arrivé de sentir mon doigt aspiré et, après une rapide analyse ( "non comestible" ), recraché erreur Message édité le 06/08/09 à 10:58 |
Par Amazon87 : le 06/08/09 à 11:11:20
| bé oui normalement le mien analyse et recrache, mais hier il a croqué |
Par Darius : le 06/08/09 à 11:15:16
| Déconnecté | jusqu'a hier ou mon cheval m'a chopé le doigt Il ne faut pas dramatiser, il s'agit peut être d'une erreur. Je me rappelle un jour que je venais de donner des carottes à ma jument et en lui tripotant sans grande attention le nez, je discutais avec quelqu'un. Sans mechanceté elle a senti quelque chose de forme et consistance identique à la carotte qui lui caressait la bouche, elle l'a croqué .... c'était mon pouce. |
Par flooded : le 06/08/09 à 11:17:26
| Déconnecté | avez vous deja remarqué que des stages dans les centres de reduc avaient cet effet sur les chevaux? Ce que je sais pour avoir beaucoup entendu Andy Booth en parler en stage c'est qu'ils sont très attentifs à justement éviter que le cheval ne s'enferme sur lui même, à essayer de découvrir ce qui fait encore réagir le cheval et de tenter au contraire de maintenir cette petite étincelle. Les seuls cas désespérés c'est quand justement le cheval ne réagit plus à rien. Maintenant, pour ce cheval particulier, que s'est-il passé, chez qui était-il, combien de temps, dans quel état moral était-il avant, qui l'a travaillé, quelle a été sa vie depuis, quels ont été les recommandations du centre de rééducation pour continuer à aider le cheval, il manque beaucoup d'infos pour se faire une idée. |
Par Amazon87 : le 06/08/09 à 12:02:28
| Sans mechanceté elle a senti quelque chose de forme et consistance identique à la carotte qui lui caressait la bouche, elle l'a croqué .... c'était mon pouce. oui possible qu'il ait eu un moment d'égarement |
Par flooded : le 06/08/09 à 12:08:40
| Déconnecté | Prenez les pour des c... |
Par Darius : le 06/08/09 à 14:03:57
| Déconnecté | Prenez les pour des c... c'est bien une réflexion de cow boy çà!! le cheval n'a pas de droit à l'erreur.  Et bien je pense qu'au contraire ne pas leur reconnaitre le droit à l'erreur, c'est vraiment là qu'on les prend pour des c... Je sais pertinemment que ma jument a fait une erreur: d'abord la manière de croquer a été très progressive et non une niack, et ensuite ce n'était pas et çà n'a jamais été dans ses habitudes de chopper l'humain alors qu'elle a manger des carottes toute sa vie à la main.. |
Par Amazon87 : le 06/08/09 à 14:17:31
ouais moi il a pas serré fort non plus, pas de doigt écorché rien  il y est allé moins gaiment que dans la carotte quand même  heureusement par contre il a déjà mordu quelqu'un qui lui donnait a bouffer a la main, et il a pas fait semblant la personne a laissé traîner ses doigts, et comme mon cheval la testait depuis quelques jours déjà et qu'elle n'arrivait pas a se faire respecter voilà... |
Par MurielleG : le 06/08/09 à 16:21:15
| Dire merci | je fais actuellement des stages ds ces "centres" et bien là ou je suis je vous assure que même s'ils font le même travail (il aprennent tous les niveaux et on leur varie qd me^me un peu) ils ne sont pas du tout lobotises !! on en avait même une qui connaissant l'exercice se mettait en position pour nous empecher de le faire ^^ ^ il doit y avoir une autre cause... ennui ? il vit comment box? essais de l'interesser de trouver ce qu'il aime et de tout savoir sur son passé le "centre" ou je suis ils sont en troupeau ! |
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