Poulain : je bloque... comportement?
Sujet commencé par : Halaska - Il y a 132 réponses à ce sujet, dernière réponse par GaveSetPar Halaska : le 26/04/09 à 00:21:41
| Dire merci | Bon, titre "super explicite" désolée... Mais voilà, j'aimerai connaitre votre avis sur ce qui va suivre, parce que moi je sèche. Poulain pur sang arabe de presque 1 an, hyper sensible. Alors que les autres poulains de la même année, du même élevage ne posent aucun problèmes (tous les 3 sympas, pas peureux, facilement manipulés...), celui ci à un comportement particulier. Je précise donc qu'ils ont tous 4 été élevés de la même manière. Jusqu'à la semaine passée, ce poulain ne se laissait pas approcher, il avait une peur panique des humains. Au point de se lancer dans les murs de son boxe pour éviter le contact. (la maman a un caractère fort indépendant, et évitait elle aussi le contact il y a quelques années, sans pour autant en avoir peur) Et la semaine passée, l'accident : les poulains devaient être conduits dans un pré plus loin, transport en van oblige. Ils ont passé l'hiver en boxe 2 par 2, avec sorties régulières dans un petit pré. Sociabilisés donc. Je vous passe les détails, mais ça c'est très mal passé, il a eu des réactions extrêmes à la pression sur le licol, et a fini par se blesser en sautant partout. Retour au boxe, impossible à charger. Heureusement, rien de grave, juste des petits bobos... Depuis, je vais régulièrement le voir. Le lendemain de cet accident, poulain hyper tendu, qui se laisse toucher et brosser uniquement d'un côté. Je peux toucher le corps et les jambes, pas la tête. Ses yeux étaient non stop rivés sur moi, bref, un poulain hyper stressé. Le lendemain, amélioration, il se laisse brosser des 2 côtés, et légèrement moins tendu. A ce jour, il n'a presque plus peur de moi, et commence à refuser le contact de mes mains. La brosse, il adore. Les caresses un peu moins.. Peau hyper sensible, j'ai fais le test : il écarte les épaule au simple touché du bout des doigts. C'est un poulain très intelligent (j'ai tenté de lui apprendre à céder plutôt qu'à contrer la pression, il m'a rapidement donné sa tête à la demande du licol et longe), très gentil (aucun geste d'aggression, même en plein panique, jamais un coup de pied, rien). Et avant hier, surprise : il ne supporte pas que je reste immobile juste à côté de lui. Il a d'abord tenté de me fuir (doucement, sans panique), et comme je continuais à le suivre, il a fini par me regarder en couchant les oreilles. Votre verdict? Moi je sèche, je ne comprends pas pourquoi il ne supporte pas ce dernier point, et je me demande comment lui apprendre à aimer le contact, en respectant cette hyper sensibilité de peau... Continuer à aller passer du temps avec lui dans son boxe et le brosser? Lui foutre complètement la paix?? Il est lâché de temps en temps dans le petit pré attenant aux boxes avec 2 mâles de 2 ans, il ne vit pas non stop entre 4 murs. |
Par Halaska : le 30/05/09 à 01:45:30
| Dire merci | Money, si tu le dis.. après tout, effectivement, tu me connais très bien, et tu as bien lu que je voulais absolument le toucher pour pouvoir commencer à le débourrer parce que je suis hyper hyper hyper pressée de chez pressée après tout^^ Non mais sérieux, les 6 mois, en fait moi je m'attends à plus tu vois^^ je les ais largement. Et tu es objectif toi?? Ha ben oui, excuse, j'avais pas vu que tu étais là tous les jours dans le boxe avec lui^^ Tu vois d'où qu'il accepte de moins en moins le contact? Et tu vois d'où que je ne reste jamais sans rien faire à côté? Je pense même avoir dis le contraire... qu'il recherche de plus en plus mon contact, et l'apprécie de plus en plus^^ Et moi énervée? Ben en fait non^^ Vu que ton commentaire n'apporte rien... Et puis en fait, vu que tu fais les questions réponses toi même.... je me tais hein^^ Vu que tu sais tout mieux, et que tu connais parfaitement Eragon^^ Vas-y je t'en prie, mais s'il te plait, laisse moi mourrir toute seule dans mon coin avec mon poulain dans 10 ans, ce serait sympa^^ (au sesn figuré, comme tu veux, de toute façon, tu es objectif^^) Edit : ha oui au fait, pas besoin de mecs dans mes pattes, merci ça va) Message édité le 30/05/09 à 01:46 |
Par Money : le 30/05/09 à 01:58:27
| Dire merci | Qu'est-ce que tu veux entendre ? Je peux te l'écrire en français et en Anglais.  |
Par lareflexion : le 30/05/09 à 12:26:21
  DéconnectéDire merci | poulain sensible, malin par nature "de survie"... tu veux le manipuler: il est méfiant donc tu le forces! à sa place je serai comme lui!!! tu as deux extrémités dans ton rapport avec lui: l'une d'elle est de trop! la violence n'engendre rien de bon! pour l'instant c'est un poulain (encore entier?) mais dans quelques mois il aura plus de force.... il est malin: soit plus maligne! |
Par dragonelly : le 30/05/09 à 13:18:33
| Dire merci | Je vous trouve durs, voire injustes avec Halaska ! Elle ne cherche qu'à mettre ce poulain en confiance, son but ne semble pas être de le "dominer" ! Si elle commet des erreurs, il vaut mieux lui donner des conseils plutôt que la condamner, non ? Bon Halaska, moi j'ai quelques conseils  Après tout ce que tu as raconté, il semblerait qu'effectivement, ce poulain ait du mal avec l'être humain (en général, pas toi en particulier). Comme cela a été dit, il faut donc d'abord le réconcilier avec l'humain avant d'espérer avoir une relation plus aboutie avec lui. Déjà, ce poulain n'a pas la chance de vivre dehors avec des copains 24/7, il doit donc être un peu frustré quand il est au boxe. Si tu veux lui rendre ta présence agréable, ne t'impose pas. Ne rentre donc pas dans son boxe sans son "autorisation". Par contre, tu peux te mettre à l'entrée du boxe (fermé) et l'appeler. S'il ne vient pas, n'insiste pas. Fais semblant de l'ignorer, mais reste à proximité du boxe. Comme il doit se sentir seul dans son boxe, il finira par venir te voir et à ce moment là, offre lui quelque chose qu'il aime. Une gratouille est préférable à une friandise dans un premier temps, mais s'il n'aime pas les gratouilles, tu n'auras pas trop le choix au début. Par contre tu peux essayer de lui donner des choses pas trop sucrées comme de l'herbe, du foin (sauf s'il en a à volonté) ou alors une carotte. Ensuite, si tu veux rentrer dans son boxe, ouvre la porte et appelle-le. S'il ne vient pas vers toi, tu ne dois pas rentrer, car n'ayant pas le moyen de fuir le poulain se sentira au mieux coincé, au pire violé ! Or je ne pense pas que tu veuilles commencer une relation sur cette base là Ensuite, quand il est au pré, attend qu'il vienne à toi et, pareil qu'au boxe, propose lui quelque chose qu'il aime ! Comme il est venu tout seul la dernière fois, je pense que c'est plutôt bien parti. Je ne sais pas qui le rentre au boxe, mais c'est mieux que cela ne soit pas toi... Le licol et le travail, ce sera pour plus tard, quand il viendra systématiquement vers toi au pré et au boxe. On en reparlera à ce moment là ? Message édité le 30/05/09 à 13:19 |
Par corinne 2 : le 30/05/09 à 13:21:31
| Dire merci | bien dit, c'est la sagesse...du coup, Halaska devra s'armer de patience... qu'elle se donne a priori des semaines, comme ça elle ne sera pas déçue...surtout que dans cette perspective ça va souvent plus vite que prévu... |
Par Halaska : le 30/05/09 à 15:35:05
| Dire merci | Ce sont des mois que je nous donne Pour ce qui est du boxe : Dragonelly, c'est exactement ça que j'ai fais dans un premier temps. Rester à l'extérieur. Depuis déjà plusieurs semaine, Eragon vient d'office quand il me voit, voire il hennit en me voyant arriver de loin (appelle de la bouffe? Gratouille? Je n'ai pas 10 ans, je sais que ce n'est pas parce qu'il me dit qu'il m'aime hein money^^). A l'intérieur du boxe : idem : les 3/4 du temps que je passe avec lui dans le boxe, c'est en l'ignorant, voire en bougeant loin de lui. Résultat : il me suit... Ensuite, le contact : des gratouilles, voilà qui occupe l'autre part du temps que je passe avec lui. Le licol en urgence : il s'est blessé, je devais attendre des mois qu'il vienne me dire "ok tu peux désinfecter"? Et en attendant laisser la plaie pourrir? Bon.. me semble que j'ai fais ce qu'il y avait à faire pour ça. Et de plus : une fois le licol mis, je me suis écartée de lui, et il est venu de lui même vers moi chercher les gratouilles. Traumatisé le poulain hein Money? Le pré : idem, je cherche juste à ce qu'il me voie, donc j'essaye de me place plus ou moins dans son champ de vision, sans chercher à l'approcher. Et les tentatives d'approches que j'ai pu faire : toujours indirectes. J'allais vers un autre cheval à côté de lui, etc... jamais droit vers lui. Je ne le regarde jamais dans les yeux. Dragonelly, je préfère aussi les récompense gratouilles plutôt que bonbon... A part parfois un peu d'orge dans ma main. Et en effet Dragonelly, je ne cherche pas du tout à le dominer... juste à lui faire comprendre qu'il ne doit pas craindre les humains. Je ne le traumatise pas... d'ailleurs, si c'était le cas, pourquoi serait-il venu vers moi au pré, de lui même, réclamer des gratouilles sans aucune trace de peur? Pour le boxe encore : le pré est adjacent, facile donc pour sortir et rentrer : on ouvre le boxe^^ Pour le rentrer, il suffit d'ouvrir et de l'appeler, il va tout seul dans on boxe... Par contre Dragonelly, pourquoi serait-ce mieux que je ne le fasse pas moi même? De la patience, j'en ai à revendre Pour Nasri, c'était pareil^^ J'ai passé des mois à juste m'asseoir au milieu du pré en attendant qu'il vienne... Money, tu te trompe lourdement sur mon compte Ce que je veux entendre?? Ben je sais pas, des conseils? Pas la peine d'être aggressif comme tu l'as été, de descendre comme ça les ges, sans connaitre, et en disant des choses erronées... il est méfiant donc tu le forces! Faut lire hein... c'est vite fait ça comme conclusion. Il est méfiant, donc je cherche à le rendre moins méfiant! Jamais je ne le forcerai... sauf pour le licol, parce qu'il avait besoin de soins! C'est pourtant pas dur à comprendre... Vous avez l'air de dire que ce poulain est comme ça par ma faute^^ Sauf que je vous rappelle que depuis que je le passe du temps avec lui, ben ça va de mieux en mieux. Et encore une fois, il n'a plus peur de moi^^ Il n'accepte toujours pas que je touche sa figure, ben ok, je respecte ça... je ne lui touche pas la figure^^ Je ne le ferai que quand il m'y autorisera^^ C'est fou ici comme les gens sont prompts à la critique malsaine... à aggresser les gens, et à se prendre pour Dieu tout puissant sans même jamais avoir vu le cheval^^ Un peu d'humulité ne ferait pas de mal à certains... Les autres, merci |
Par dragonelly : le 30/05/09 à 17:53:41
| Dire merci | Ok Halaska, je comprends mieux. Pour le soigner, tu n'avais effectivement pas le choix de lui mettre le licol... Par contre, tu sais pourquoi on le rentre au boxe ? Pourquoi ne laisse-t-on pas le boxe ouvert pour qu'il puisse aller au pré ? J'imagine qu'il rentre parce qu'il reçoit des granulés, non ? Moi, je disais que c'était mieux que cela ne soit pas toi qui le rentre, car je pensais qu'on l'attrapait au pré et qu'on l'emmenait au boxe (je ne savais pas que les deux étaient adjacents), et je pensais qu'il était préférable qu'il ne t'associe pas avec cette "mise en prison" car il risquerait de fuir en te voyant arriver... Mais comme personne ne l'attrape, la question ne se pose plus. Quand tu dis que quand tu es dans son boxe et que tu l'ignores, je ne pense pas que cela améliorera votre relation... Quand vous êtes dans un endroit si exigüe ensemble, il faut que vous soyez tous les deux heureux de partager ces moments (et cet espace !). Bref, je te conseille de ne rentrer que quand tu vois qu'il a envie que tu rentres (il vient vers toi quand tu ouvres le boxe, il recherche le contact) et de ressortir de son boxe quand il commence à t'éviter ou que toi tu en as marre. |
Par Halaska : le 30/05/09 à 23:46:07
| Dire merci | Oui, ressortir du boxe quand il en a marre, je le fais, j'ai dépassé une fois ses limites, il me montrait clairement qu'il en avait marre, j'essaye maintenant de ne plus aller jusque là, je vais souvent le voir, mais je reste peu de temps. Quand je l'ignore, c'est dans l'espoir de l'inciter à venir vers moi : il vient, il a une gratouille (enfin, 5 min de gratouilles^^). Puis je repars plus loin... s'il a envie d'aller voir par la fenêtre plutôt que venir vers moi, je laisse faire, je l'ignore et je l'attends. En fait, il ne devrait pas être en boxe : c'était prévu qu'il aille au pré avec les autres poulains de son âge, mais trop dangereux d'y aller à pied avec de jeunes poulains, donc van oblige. Et évidemment, la tentative de le faire monter en van fut désatreuse, et c'est suite à ça que j'ai commencé à vraiment m'occuper de lui. Il ne peut pas rester dehors 24/24, parce que le pré adjacent au boxe, c'est le "pré d'hiver" qui sert à lacher les chevaux quand le temps le permet. Pas assez de surface donc, et il serait bien détruit si les chevaux y passaient tout leur temps... il est assez petit. Me doutais que tu pensais qu'il était rentré à la main Mais non, ça ne sert à rien d'essayer de brûler les étapes... il a l'habitude, donc tout se passe bien comme ça, et sans stress pour lui.Il adore être brossé, donc je le brosse très régulièrement (à chaque fois que je vais le voir, voire 2 fois sur la journée), en écoutant ses demandes : j'insiste sur les parties qu'il préfère, c'est à dire poitrail, encolure, garrot. Le reste du corps, jambes y compris, ne pose aucun problème. Juste le tier supérieur de l'encolure et sa figure. Donc parfois, j'essaye de progresser vers ces zones, et s'il refuse, je redescends vers une partie qu'il préfère... |
Par Halaska : le 22/06/09 à 21:04:08
| Dire merci | Des petites news : Quand il est au pré, je ne cherche plus du tout à l'approcher, je m'assied au milieu du pré, et c'est lui qui vient me voir. C'est tout, je ne cherche pas non plus à le toucher. Au boxe : plus stressé du tout avec moi, il accepte que le lui touche toute la figure, à condition que je n'arrive pas face à lui. Donc je commence par la joue, pour remonter sur la figure, et pas de soucis. Il a même l'air d'apprécier, quand j'arrête et m'éloigne, il me suit. Il s'est blessé au pré, une belle balafre sur le chanfrein. Je peux lui nettoyer à l'éponge et mettre de l'iso crème sans problème, sans stress, et sans forcer. S'il veut s'en aller, il peut, il n'est pas du tout bloqué ni tenu. Mais il reste. Aujourd'hui, il s'endormait presque sur mon bras, pendant les soins. (oui, je me met à sa gauche, place mon bras gauche sous sa tête, en étant face à lui, et vais ainsi lui caresser sa joue droite. Il sait donc venir poser sa tête sur mon bras ou mon épaule) Nouveau point sensible trouvé : massage du crâne entre les oreilles, il ferme les yeux... C'est en bonne voie   |
Par Ptibou82 : le 22/06/09 à 23:14:29
| Dire merci | Beaucoup de progrès c'est bien  Il a une super bouille en tout cas |
Par dragonelly : le 25/06/09 à 21:04:17
| Dire merci | C'est vraiment génial ! Continues comme ça et ne trahis jamais sa confiance. Tu auras alors un compagnon fidèle et respectueux |
Par lisis : le 25/06/09 à 21:51:30
| Dire merci | J'ai pas tout lu  Ils ne sont qu'entre poulains ? L'idéal serait qu'il y ait des adultes proches de l'homme avec eux quand même, ça aiderait bien ton poulain à calquer son comportement sur eux |
Par Halaska : le 29/06/09 à 21:58:16
| Dire merci | Lisis, faut lire Il a toujours été avec des chevaux proches de l'homme... sa mère, qui posait problème il y a quelques années pour l'attraper au pré, est facile maintenant... les autres, pareil, aucun soucis. Comme je l'ai dis, les autres poulains avec qui il était ne posent aucun problèmes, et viennent d'eux même. Et non, ils ne sont pas qu'entre eux, il y a toujours un cheval adulte. Maintenant il est en boxe, très régulièrement lâché dans le petit pré jouxtant les boxe avec des copains. Ptibou et Dragonelly, merci |
Par corinne 2 : le 29/06/09 à 22:40:57
| Dire merci | ah oui il a une bouille à craquer..j'espère qu'il ne restera rien de sa blessure.. à ce propos je viens d'expérimenter les vertus de la pommade Dermaflon...je pense que j'enfonce les portes ouvertes et que tout le monde connait mais vraiment pour la cicatrisation c'est top: ça bouffe les chairs mortes et permet une reconstitution rapide des tissus, permettant la repousse du poil |
Par Halaska : le 30/06/09 à 01:34:30
| Dire merci | Dermaflon, je connais de nom, mais jamais testé, ni vue tester d'ailleurs. Merci pour ton témoignage J'utilise du Vulketan, ça a l'air de pas mal marcher, mais ce n'est pas une bien grosse plaie... mal fichue et douloureuse pour lui, mais ça va aller... Je pense qu'il restera une marque, mais bon... moi aussi j'ai une cicatrice!^^ Le seul soucis, c'est que les week ends je ne sais pas aller le voir à cause de mon boulot, et que comme je suis la seule à pouvoir le soigner, ben il n'a rien sur sa plaie du week end |
Par Halaska : le 11/07/09 à 01:26:33
| Dire merci | Voilà, premier but atteint, petit Eragon vient me voir au pré de lui même pour réclamer des caresses Il se laisse toucher la figure sans problème, donc prochaine étape : mettre le licol! |
Par corinne 2 : le 11/07/09 à 07:37:37
| Dire merci | super! tu vois, le temps fait des merveilles! |
Par soho2006 : le 11/07/09 à 07:38:30
| Dire merci | MOI aussi c'est le meme cas mais je sais ma méthode ^^ |
Par Halaska : le 12/07/09 à 02:18:56
| Dire merci | Tu parle de quelle méthode Soho? |
Par soho2006 : le 12/07/09 à 02:35:28
| Dire merci | aller le voir tt les jours, donner des bonbons: carottes, pain, ne plus bouger et laisser l'approcher pour te sentir!! prendre un stik et toucher partout par sécurité !! je viens d'avoir ma jument, c'est la cata!! j'ai l'impression de voir soho  , ca va etre long !!! avec le tps ca viendra |
Par corinne 2 : le 12/07/09 à 08:08:03
| Dire merci | soho, je ne comprends pas qu'une femme qui se dit éleveuse vende des poulains sauvages à ce point..elle ne s'occupe pas de ses chevaux? c'est limite dangereux, si on tombe sur quelqu'un qui n'est pas à la hauteur... même la mère Laurent qui ne sait plus le compte de ses chevaux et est tout, sauf honnête, vend des chevaux à peu près socialisés(cf rien qu'à la ferme, Génépy, Gribouille, Ramsès...)et la mère Laurent ne se réclame pas d'un affixe, " faux miroir" ou ce genre de choses...  |
Par soho2006 : le 12/07/09 à 08:20:54
| Dire merci | BA HIER j'étais enervée contre elle  3 heures avec cette jument! ba la plupart de ses chevaux sont apprivoisés ! mais elle, c'est un cas! puis ses dadas la connaissent ! de tte facon je dirais a Chantal avant de vendre les poulains et les chevaux, qu'elle les manipule ^^ c'est dangereux quand meme |
Par corinne 2 : le 12/07/09 à 08:48:31
| Dire merci | oui, tu dis que c'est un cas, mais je ne connais que Soho, le petit dont j'ai oublié le nom et Toupie...et tous les 3 étaient livrés bruts de décoffrage... c'est drôle que ce soit toi, la cliente, qui doive conseiller l'éleveuse...  je mesure la différence avec l'éleveuse de Lorh qui met un point d'honneur à passer cet été les degrés d'éthologie... |
Par corinne 2 : le 12/07/09 à 08:59:46
| Dire merci | puis ses dadas la connaissent ! les moutons de ma belle mère aussi ne connaissent qu'elle, mais je m'en fous, je ne les monte pas... |
Par Ramdam : le 12/07/09 à 14:13:44
| Dire merci | les moutons de ma belle mère aussi ne connaissent qu'elle, mais je m'en fous, je ne les monte pas... |
Par soho2006 : le 12/07/09 à 15:17:48
| Dire merci | ha ha ha, que c'est marrant!! je me pisse dessus  ba mon éleveuse a 90 chevaux, donc elle n'a pas le tps de faire bisous nours ba aujourdh'ui, c'était génial ^^ j'étais pret d'elle, en la brossant ^^ |
Par soho2006 : le 12/07/09 à 15:18:46
| Dire merci | je te prête toupie et c'est moi qui va rire |
Par corinne 2 : le 12/07/09 à 15:22:09
| Dire merci | je m'en garderais.. |
Par soho2006 : le 12/07/09 à 15:23:17
Par laetiti : le 12/07/09 à 16:35:22
| Dire merci | je te prête toupie et c'est moi qui va rire Je vois qu'il y en a qui se sente un peu trop sur d'elle!!!!! |
Par Money : le 12/07/09 à 18:18:50
| Dire merci | Re-Money; Sans revenir sur tous les points de tu as dit , je dirai BRAVO pour l'évolution.Ne pas s'en contenter sinon la rechute va arriver à grand pas. Maintenant que ce poulain vient, si c'était un cheval à éduquer, j'arrêterai de l'ignorer. Pour le moment c'est lui qui dirige et fait ce qu'il veut : - je viens, je suis, mais toujours comme ça m'arrange. Faisons un test : - je demande à ce poulain de continuer à me suivre une fois qu'il n'a plus envi de le faire,  J'arrêterai donc de ne plus me préoccuper de lui, et je commencerai à jouer le rôle d'une mère, ou d'un dominant (on peut utiliser ce terme pour les poulains), vis à vis de lui. Donc, si tu viens et bien dégage, car je suis en train de lire (brouter), de méditer (me gratter), de me délecter (boire), etc ..., bref je n'ai pas de temps pour toi. On va avoir l'impression de tout casser, sauf que l'on construit et dans le temps. Il faut quand même dire que cela fait parti des poulains pas des plus simples. Ne pas oublier non plus que par la suite QUELQU'UN MONTERA DESSUS et si ce n'est pas le cas, alors .... |
Par soho2006 : le 12/07/09 à 19:17:01
| Dire merci | laetiti : qui est surment en ville en vermois!! tu me connais pas et on se parle pas, donc on croit tu de juger des personnes sans les connaitre ??? dsl je suis qu'elle qu'un de confiant ! et je n'hésite pas |
Par GaveSet : le 12/07/09 à 22:22:28
| Dire merci | PITIE soho fait un effort pour pour ecrire en francais MERCI il n'est pas necessaire de "parler" avec quelqu'un pour "voir" comment il travaille deplus on sait très bien que ce n'est pas parce que on a "réussi" avec un cheval que cela va fontionner avec n'importe quel cheval... mais bon |
Par GaveSet : le 12/07/09 à 22:23:32
| Dire merci | Désolé de pourrir ton post Halaska |
Par Money : le 12/07/09 à 22:24:30
| Dire merci | STOP ! pas de conflit ou en privé |
Par soho2006 : le 12/07/09 à 22:27:54
| Dire merci | dsl soho était comme Toupie, maintenant soho est très sociable!! puis meme Urban !! quand on ne sais pas le passé, on se ferme la petite bouche lol!!! |
Par GaveSet : le 12/07/09 à 22:28:01
| Dire merci | money: allez je m'en vais tant de rire je pourrais plus dormir! |
Par laetiti : le 12/07/09 à 22:28:23
| Dire merci | désolée on va effectivement en rester là... Pour le moment (en meme temps ça faisait un petit moment que ça me démangeait!!!= |
Par Money : le 12/07/09 à 22:30:44
| Dire merci | Vous êtes pire que les mecs |
Par GaveSet : le 12/07/09 à 22:31:29
| Dire merci | MERCI je prend ca pour un compliment |
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