Il ne veut plus avancer!!!!
Sujet commencé par : li_lau - Il y a 805 réponses à ce sujet, dernière réponse par PIROU1 personne suit ce sujet
Par li_lau : le 22/02/09 à 20:48:52
| Dire merci | j'ai un problème avec mon cheval : Lorsque je souhaite partir en extérieur, il ne décrète plus sortir de la cour! Alors je descend, il fait quelques pas en main, puis la je remonte à cheval et il est de nouveau piqué à l'arrêt. Si je donne des jambes, il recule!!! Est ce que l'un d'entre vous aurez une solution à ce souci,assez ennuyant  |
Par Kenyat : le 02/03/09 à 16:16:33
| Dire merci | Comme kenyat qui dit qu'un nerf sollicité ne procure pas forcément de la douleur....mouais si elle pense à une zone très precisément innervée ailleurs que sur la tête, je salut l'humour et je ris, si c'est de la mauvaise foi alors là j'en pleure (presque). Je ne connais pas les autres nerfs sollicités mais le nerf mandibulaire est quand même réputé être le nerf le plus sensible du trijumeau. Je suis contente que y en ai un qui a relevé la suggestion de 2nd degré  Mais sinon je suis pas sûre d'avoir compris comment tu as interprété ma phrase Darius ? Où vois-tu de la mauvaise foi |
Par corinne 2 : le 02/03/09 à 16:17:08
Par Kenyat : le 02/03/09 à 16:18:08
| Dire merci | Je m'en vais essayer de trouver un schéma plus précis des nerfs faciaux... |
Par corinne 2 : le 02/03/09 à 16:18:47
| Dire merci | Lien (en mieux) |
Par lisis : le 02/03/09 à 16:19:28
| Dire merci | Si tu mets les renes en haut du goyo, pas de levier Laure  Et du coup la gourmette n'entre quasi pas en action, surtout si elle est un pau lâche. D'où le fait que je me demande pourquoi mon cheval est mieux avec |
Par laureBrrrrr : le 02/03/09 à 16:21:45
| Dire merci | je l'avais lu cette thése corinne. |
Par laureBrrrrr : le 02/03/09 à 16:26:50
| Dire merci | pour moi trés descriptive ... et ne permet pas de conclure a une douleure, manque aussi je pense au niveau du facteur : action de main du cavalier, sens entre autres de l'action . |
Par laureBrrrrr : le 02/03/09 à 16:28:24
| Dire merci | On voit bien que dans ce cas (en théorie, la traction sur le mors s'exerce plus vers le bas) a pas dit que l'action du mors se fase plus vers le bas( enfin ça depend de la façon de monter |
Par lisis : le 02/03/09 à 16:29:11
| Dire merci | Surtout que là il manque pas mal de pages  |
Par Kenyat : le 02/03/09 à 16:30:16
| Dire merci | Merci corinne Bon j'ai malheureusement la flemme de vous citer le bouquin d'anatomie, mais il semblerait que le nerf dont vous parlez avec tant d'intérêt n'a rien à voir avec le trijumeau, mais plutôt le rameau buccal ventral du nerf facial  Je me disais aussi...  |
Par md : le 02/03/09 à 16:32:08
  DéconnectéDire merci | Intérassant la thèse, je pense que je vais aller lire ça un peu. Moi je conclus en tout cas qu'on ne sait pas si un mors "au repos" est une douleur pour le cheval, une gène ou rien du tout, mais que la façon d'utiliser le mors peut entrainer une douleur plus ou moins forte. |
Par PIROU : le 02/03/09 à 16:36:43
| Dire merci | Darius : moi ce que je comprends, c'est que la gourmette met en contact le mors avec les barres, et c'est là que ça compresse. md c'est ce que je dis plus haut .... et c'est la que la gourmette et son reglage a le plus d'importance ... |
Par laureBrrrrr : le 02/03/09 à 16:37:16
| Dire merci | voila pourquoi l'equitation c'est une histoire de cavalier plus que de materiel ! |
Par lisis : le 02/03/09 à 16:39:09
| Dire merci | voila pourquoi l'equitation c'est une histoire de cavalier plus que de materiel ! +1 laure ! |
Par laureBrrrrr : le 02/03/09 à 16:42:18
| Dire merci | ouai enfin ça je crois qu'on le sait depuis le debut |
Par horsey : le 02/03/09 à 16:48:05
| "l'equitation c'est une histoire de cavalier plus que de materiel " dit ça a la cense, ECD, Parelli et Cie. qui te faire croire que t'as besoin tout leur gadgets pour etre bon en équitation et qui te vends pleins de ces trucs "indisponsables" ! Et au gens qui remplisent leur sellerie avec tout ces gadgets Message édité le 02/03/09 à 16:48 |
Par PIROU : le 02/03/09 à 16:44:33
| Dire merci | ha tiens horsey tu ne ma pas repondu! pourquoi font 'il ça ? |
Par md : le 02/03/09 à 16:50:10
| Déconnecté Dire merci | Moi qui assortis mon pantalon de cheval avec le tapis de ma jument, je ne critique pas ceux qui achètent du matériel inutile Il n'empêche la qualité du matos c'est important! |
Par Yann22 : le 02/03/09 à 16:51:46
| Dire merci | et qui te vends pleins de ces trucs "indisponsables" Pour ma part, ils ne font pas de l' "éthologie" mais du marketing |
Par laureBrrrrr : le 02/03/09 à 16:52:06
| Dire merci | a bin c'est sur mais mal utilisé même le meilleur des materiel ! |
Par horsey : le 02/03/09 à 16:52:40
| Pirou... : 1. j'ai suis convencue de discuter avec toi est une perte du temps totale... mais bon depuis je suis une fille gentile  2.demande au pére noel le livre de George Warring : "Horse Behavior" 2.eme edt. Message édité le 02/03/09 à 16:52 |
Par PIROU : le 02/03/09 à 16:52:15
| Dire merci | de toute facon pour comprendre l'action d'une gourmette il suffit de glisser un doigt dessous et de mettre le mors en action ... on voit tout de suite , et a meme temps on se rend compte qu'en fonction du reglage la pression est plus ou moins forte ... idem pour le muserole d'un hack , et la on peut glisser un doigt sous la muserole et un sous la gourmette ... |
Par PIROU : le 02/03/09 à 17:07:41
| Dire merci | Horsey j’aie posé ces trois question un cheval qui au travail vient s'appuyer sur le mors , soufre t'il ? un cheval qui vient prendre le mors sur la main quand on le bride , a t'il un mauvais souvenir du mors ? un cheval qui tire sur son mors comme un malade pour aller brouter , soufre t'il ? tu me répond La question est plutôt... pourquoi le cheval fait ça ??? pour dire ça tu doit avoir les réponses les question sont simple , des réponses simples suffiront , Question plus indiscrète a laquelle tu n’a pas répondu, indiscrète car il s’agit de la vie privée de tes chevaux .. Leur permet tu de temps en temps de tirer un coup .. excuse moi d’insister mais je suis très curieux |
Par PIROU : le 02/03/09 à 17:11:54
| Dire merci | dit ça a la cense, ECD, Parelli et Cie. qui te faire croire que t'as besoin tout leur gadgets la desus horsey nous sommes d'accord , mais le mors n'est pas un gadget, celui qui le prendrait comme tel ferait une erreur grossiere |
Par Darius : le 02/03/09 à 17:16:31
| Déconnecté | Mais sinon je suis pas sûre d'avoir compris comment tu as interprété ma phrase Darius ? Où vois-tu de la mauvaise foi Dans le sens humoristique je ne vais pas te faire un dessin pour te montrer dans quel sens je l'ai interprétée (je ne sais pas dessiner ) la mauvaise fois serait de dire le mors sollicite le nerf mandibulaire pas forcément pour faire mal. le nerf dont vous parlez avec tant d'intérêt n'a rien à voir avec le trijumeau, Le nerf mandibulaire en question n'est pas une ramification du trijumeau? |
Par Kenyat : le 03/03/09 à 09:13:46
| Dire merci | Le mandibulaire est bien un nerf du trijumeau, mais celui ci ne passe pas au niveau des barres... C'est le rameau buccal ventral du nerf facial qui passe par là Donc certains s'étripent à propos d'informations eronnées |
Par md : le 03/03/09 à 09:39:00
| Déconnecté Dire merci | J'ai failli le dire hier : on es tous de grosses quiches en anatomie équine (sauf toi Kenyat bien sûr ) |
Par Darius : le 03/03/09 à 09:43:41
| Déconnecté | Le mandibulaire est bien un nerf du trijumeau, mais celui ci ne passe pas au niveau des barres... Sois tu joues sur les mots en disant que les barres ce n'est pas la gencive, alors je veux bien soit tu dis que le mandibulaire n'a pas de branche qui passe pas dans la gencive et là.... tu m'étonnes. Aux dernières info le nerf facial innerve la joue (muscle bucinateur) et là effectivement le mandibulaire n'y passe pas, mais personne n'a placé de branche du mandibulaire ici. |
Par horsey : le 03/03/09 à 10:03:01
| Une photo a retenu mon attention:  On voit bien que dans ce cas (en théorie, la traction sur le mors s'exerce plus vers le bas), le mors est bien en arrière du formen mentonnier. Donc, la seule action possible sur le nerf mandibulaire passerait par la muqueuse gengivale des barres. Mais comme on l'a dit, ce n'est pas parce qu'un nerf passe par là qu'il y a forcément douleur. Et tout va changer dans l'instant le cheval change la position de sa tête. Sur le photo le nez du cheval point vers l'avant... et si le cheval point le nez vers le bas ? Le mors va se appuyer ou ? Hein ???? |
Par horsey : le 03/03/09 à 10:13:47
 (L'indication des bars par les traits mauves ...) |
Par horsey : le 03/03/09 à 10:20:12
et voici l'ensemble... Message édité le 03/03/09 à 10:20 |
Par horsey : le 03/03/09 à 10:19:44
 |
Par horsey : le 03/03/09 à 10:23:26
| le lettre "R" est pour la coté droite du cheval "R" = right/droite (prise de vue de la radio est du bas vers le haut) |
Par horsey : le 03/03/09 à 10:24:48
| la radio montre trés bien l'emplacement d'embouche sur les bars... |
Par Kenyat : le 03/03/09 à 10:36:35
| Dire merci | Peut être que mes sources sont éronnées Je prends mon courage à 15 mains et je cite : La plus grosse des 3 branches du trijumeau, le nerf mandibulaire est à la fois sensitif et moteur. Formé d'une racine sensitive et de la totalité de la racine motrice du trijumeau, il sort du crâne par le trou ovale. Il fournit à ce niveau 3 branches collatérales antérieures : les nerfs massétérin, buccal et ptérygoïdien médial et une collatérale postérieure : le nerf auriculo-temporal. Il passe du côté interne de l'articulation temporo-mandibulaire (ATM) puis s'applique à la face ventrale du muscle ptérygoïdien latéral. Il crois l'artère maxillaire et est en contact avec la poche gutturale. Se dirigeant toujours vers le bas il passe entre les 2 muscles ptérygoïdiens et se termine enfin par les nerfs lingual et alvéolaire qui se séparent à angle aigu entre le muscle ptérygoïdien médial et la branche montante de la mandibule. Pour ceux qui ne savent pas où sont les muscles ptérygoïdiens je vous suggère d'ouvrir un bouquin d'anat parce que je n'ai malheureusement rien pour scanner mes planches Je résume ensuite les 3 branches collatérales antérieures (1) massétérin, 2) buccal et 3) ptérygoïdien médial) : 1) Moteur du muscle masséter, émet les nerfs temporaux. 2) Traverse le muscle ptérygoïdien latéral, passe sous la veine buccale puis sous la muqueuse de la joue, et longe le bord ventral du muscle buccinateur jusqu'à la commissure des lèvres. Il innerve le muscle ptérygoïdien latéral, la muqueuse des joues et les lèvres. Il n'est pas moteur du buccinateur, c'est le nerf facial qui assure ce rôle. 3) Moteur du muscle ptérygoïdien médial, donne le nerf tenseur du tympan. Le seul que j'ai trouvé qui correspondrait est le nerf lingual, sensitif des 2 tiers antérieurs de la langue et qui innerve le mylo-hyoïdien (muscles de soutien de la langue et qui la relèvent dans la bouche; ils tirent également l'os hyoïde vers l'avant et vers le haut). Tu as raison Darius, le nerf facial est de toute manière uniquement moteur (merci, tu m'as fais réviser un peu mes cours ), mais il est associé à l'intermédiaire, qui lui est sensitif et passe également vers les barres.Et bravo pour ceux qui ont eu le courage de me lire !! |
Par laureBrrrrr : le 03/03/09 à 10:37:47
| Dire merci | Non horsey que la tête du cheval soit plus basse ne change pas forcemment les chose en fonction d'ou se situe la main du cavalier. |
Par horsey : le 03/03/09 à 10:43:14
| " Pour ceux qui ne savent pas où sont ...[?]...je vous suggère d'ouvrir un bouquin d'anatomie " Il est bien la le probleme...peut des gens possédent un bon livre d'anatomie du cheval et encore moins mes leur nez dedans... |
Par horsey : le 03/03/09 à 10:45:27
| Non horsey que la tête du cheval soit plus basse ne change pas forcemment les chose en fonction d'ou se situe la main du cavalier. si, ça change l'angle de la main/reines/ mors/bouche... |
Par laureBrrrrr : le 03/03/09 à 10:46:32
| Dire merci | dommage tu montes pas avec un mors, je t'aurais dit d'essayé pour voir sur un cheval en place sur une position de main dressage. |
Par PIROU : le 03/03/09 à 10:52:37
| Dire merci | horsey la radio montre un mors a passage de langue , et je crois que tout cavalier moyen sait que le passage de langue , est conçu pour justement reposer sur les barres et non sur la langue .... ta radio c'est pas un scoup et tu na toujours pas repondu a mes question .. |
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