Quand la douceur ne resoud plus rien...
Sujet commencé par : soquette123 - Il y a 181 réponses à ce sujet, dernière réponse par jelly bully bean1 personne suit ce sujet
Par soquette123 : le 09/02/09 à 10:06:56
| Dire merci | Bonjour, Bon, je viens chercher conseils ici, puisque maintenant qu'on a essayé toutes les méthodes douces, ona plus rien sous la main. Voilà, Quanelle a (bientot) 4 ans. C'est une demi-trait qui a de la force, et qui s'en est rendu compte mlaheureusement  J'explique le probleme: Bon, déjà, elle a pas un passé très gorieux. Elevé à la dure, comme une vache par un marchand de bestiaux, poursuivi régulièrement par des chiens, enfui d'un parc, sauter d'une bétaillère a moutons dans laquelle on voulait la transporter  (pas nous hein, "l'éleveur" , elle est arrivée chez nous a 2 ans et demi (on nous avait dis qu'elle avait 3 ans!).Bref. Elle arrive en janvier 2008, complètement sauvage, jamais manipulée etc. Donc on apprend le licol, le respect puis la monte sans soucis. Jusqu'ici un comportement de cheval anxieux mais très gentil. Puis, le temps passe. Automne 2008, la fille commence a se rendre compte de sa force, et apprend comment l'utiliser  Ce qui se résume à: Lorsque je veux la désensibiliser à la chambière par ex (elle en a peur), elle va avoir peur mais va rester au bout de la longe les 2 premieres minutes, puis une fois qu'elle en a marre, elle se casse littéralement avec moi au bout de la longe. Grand galop, encolure raide, bout du nez devant et TAYO! Pareil avec le Maréchal. Elle se barre quand elle en a ras le bol (le MF est venu samedi, il a jamais pu lui prendre UN pied, alros qu'elle les donne très bien. Elle s'est barrée 3 fois!) On a essayé licol plat, licol etho, elle se barre de la meme manière, quand s'est pas avec un coup de pied postérieur pendant sa fuite dirigé dans notre visage!! Alors vous allez me dire, GROS PROBLEME de respect. Oui, surement! Mais le probleme. C'est par exemple, quand on va aller bosser le respect etc en carriere ou meme dans le parc, elle va etre toute gentille. A l'écoute +++, respectueuse etc... Mais dès qu'on fait qqc qu'elle aime pas, elle se barre. Alors quand elle se barre, je vais la rechercher, et on recommence calmement ce qu'on etait entrain de faire. Après 7-8 fuites, la Miss commence a fatiguer et arrete de se barrer. On finit alors sur quelque chose de positif (en principe) mais la fois d'après, elle recommence de + belle. Edit: J'ai oublié de préciser 2 choses: Elle cède très bien au licol. Aussi, elle a un PEU le meme comportement a cheval. En balade derriere, pas de soucis. Mais si on veut la contraindre a aller devant et a passer là où elle a pas envie, Madame fait des demi tours intempestifs, fou la tronche en l'air, encolure raide et repasse là où elle veut etre. HEEEELP! Message édité le 09/02/09 à 10:07 |
Par corinne 2 : le 11/02/09 à 22:42:09
| Dire merci | si les bonnes habitudes sont prises, ce n'est plus du travail de ne pas te marcher dessus ou de ne pas te bousculer? vous avez l'impression de bosser quand vous dites bonjour?  |
Par md : le 11/02/09 à 22:43:51
  DéconnectéDire merci | C'est pê pas du travail de la part du cheval, mais c'est de la vigilance de la part du cavalier Surtout, ou du moins au début, qd il s'agit d'éduquer le cheval. C'est tout autre chose qd le cheval est plus âgé, ou plus dressé. |
Par dilou : le 11/02/09 à 22:44:45
| Dire merci | si les bonnes habitudes sont prises, ce n'est plus du travail de ne pas te marcher dessus ou de ne pas te bousculer? vous avez l'impression de bosser quand vous dites bonjour? Réponse non aux deux questions.. alors pourquoi as-tu dit que ton cheval travaille dès qu'il quitte le box si tu es d'accord avec moi ? Y a des fois sur le forum étho... |
Par Ramdam : le 11/02/09 à 23:00:20
| Dire merci | Dilou, je pense que le quiproquo vient du mot travail, en fait... ce que je veux dire, c'est que dans l'absolu, vous confrontez un animal à un humain, vous lui demandez forcément un effort d'adaptation à l'humain, d'où pour moi le sens de travail; après, je parle d'une relation à son début, pas d'une relation "travaillée" depuis un moment ;dans le cas de mon propre cheval qui braille comme un voleur quand il m'a pas vu depuis plus d'une heure et qui n'en peut plus de me "faire la fête" quand j'arrive, j'ai pas l'impression non plus qu'il travaille quand on entre en contact; je ne parle pas de cas particulier, mais de l'animal en général donnez le choix à une bestiole non domestiquée (au sens non manipulée) de vous fréquenter ou non, eh bien il y a fort à parier qu'elle ne vous fréquentera pas, excepté si elle y trouve un intérêt: sécurité, bouffe... c'est ce qui me fait dire que la même bestiole vit le contact au moins au départ comme une contrainte, si légère soit-elle, et que donc ça lui demande un effort d'où l'idée de travail; j'ai pas dit non plus que la bête se pète forcément une aorte, hein... |
Par Money : le 11/02/09 à 23:00:26
| Dire merci | C'est pê pas du travail de la part du cheval, mais c'est de la vigilance de la part du cavalier MD, je t'en ai déjà parlé et ça a fait ses preuve. Si tu es relaxe le cheval le sera aussi. Tu travailles dans le noir ou à la pénombre sans te poser de question et tout se passera bien. NON DI DIOU FAITES LE ...  Penser positivement et tout sera super. Avant de "s'exclafer" à dire non essayer |
Par corinne 2 : le 11/02/09 à 23:02:24
| Dire merci | parce que je reprenais le terme de money qui avait l'air de dire que des fois on ne faisait rien et des fois on bossait...il faut dire qu'en ce moment oui, simplement me promener en main avec la pouliche me demande du travail! parce que je n'ai pas intérêt à me rater... heureusement l'autre jument est faite... une autre cavalière montait un peu en dextre avec sa pouliche du même âge que la mienne, des fois on partait ensemble (à 4 chevaux si vous me suivez); un jour je lui ai demandé de faire un truc, et elle m'a dit qu'elle avait fort à faire déjà à surveiller 2 chevaux(son vieux cheval a 18 ans et elle l'a depuis 10 ans)...j'ai été étonnée car pour ma part j'étais bien sur la vieille jument mais je n'en avais qu'une à surveiller:la jeune élève qui trouvait la balade marrante... |
Par DiegoMulot : le 11/02/09 à 23:08:52
| Dire merci | je ne sais pas si vos joutes oratoires vont bien aider soquette à maitriser sa bééte ??? tiens Soq. si tu pouvais faire des vidéos de ta jument en train de faire ses petites rebuffades, ça pourrait aider à analyser la situation et à chercher des solutions. Je trouve que dans le regard des chevaux ont lit exactement leurs intentions et c'est ainsi plus facile de rectifier le tir. |
Par Money : le 11/02/09 à 23:10:02
| Dire merci | parce que je reprenais le terme de money qui avait l'air de dire que des fois on ne faisait rien et des fois on bossait...i Arghhhh, non je me suis mal exprimé. Bien au contraire il faut savoir faire un compromis entre les deux. Ohhhhh et puis Zuttt Corinne tu m'as bien compris. dextre on travaille tout nos poulains de cette façon et je te jure qu'il faut, non seulement avoir un cheval qui réagit à l'assiette et comprend nos intentions, mais aussi une concentration total sur le poulain. Car lorsque tu fais du dextre, ce n'est pour le plaisir de sortir le poulain, mais de commencer à lui apprendre plein de choses ... Euhhhhh, non tu n'en sauras pas plus |
Par DiegoMulot : le 11/02/09 à 23:11:53
| Dire merci | "faire du dextre"  keske c'est que ce langage ? c'est une expression belge ? canadienne ? suisse ? |
Par Money : le 11/02/09 à 23:13:11
| Dire merci | DiegoMulot Bah si tu le pends comme ça, Google est ton meilleur ami |
Par corinne 2 : le 11/02/09 à 23:13:18
| Dire merci | je ne dis pas le contraire Money, heureusement que je n'ai plus à gérer excessivement ma jument; un noeud aux rênes et c'est parti! déjà le sortir partout c'est lui apprendre plein de trucs, et puis les allures, et accepter de croiser d'autres cavaliers, ou d'en avoir dans le cul..et puis? |
Par md : le 11/02/09 à 23:17:12
| Déconnecté Dire merci | money : si pour ta part tu es capable d'avoir les gestes nécessaires pour inspirer confiance et respect à un cheval, il n'en est pas de même pour moi. Même si je suis relaxe, ma fifille va avoir tendance à venir se coller à moi, et vas-y que je te pousse,, que je te fais reculer, du moins, que je rentre dans ta bulle sans te demander, que j'essaie de me barrer si j'en ai marre... (bon, maintenant, c'est moins, si je la regarde en pointant le doigt, elle recule seule). Si je parle avec quelqu'un, donc je ne suis plus concentrée sur elle, ben là c'est pire que tout, vas-y que je fais bouger la patronne qui n'est pas concentrée. Donc oui, pour moi, c'est un effort de vigilance constance, qui diminuera au fur et à mesure que je m'imposerai de façon plus définitive (ça, j'espère y arriver un jour avec elle, enfin, non, j'y arriverai, point!) Donc, oui, c'est de la vigilance Tu sais, s'il suffisait d'être relax, ben ton business il tournerait pas! lol |
Par Money : le 11/02/09 à 23:18:29
| Dire merci | Et puis Faire la même chose une fois monté lorsqu'elle sera en âge. Je suis désolé de te dire ça maiiiiiiiiiiiiiiisssssssssssssssssss, ton approche est bonne, autant pour toi que pour ta jument. Je te l'ai déjà dit, grrrrrééééééé ........ |
Par corinne 2 : le 11/02/09 à 23:20:26
| Dire merci | dextre, directement issu de notre bon vieux latin: dextra, droite; monter un cheval et tenir un autre cheval en longe et à main...droite! |
Par Money : le 11/02/09 à 23:22:27
| Dire merci | si pour ta part tu es capable d'avoir les gestes nécessaires pour inspirer confiance et respect à un cheval, il n'en est pas de même pour moi. Gréééééé, tien comme pour Corinne. No comment !!!!! |
Par corinne 2 : le 11/02/09 à 23:25:34
| Dire merci | t'es désolé de me dire que mon approche est bonne? c'est une belle déclaration d'amour ça.. ."va je ne te hais point"en effet, peut-être qu'on me verra partir sur le cheval 1 tenant le cheval 2 et revenir sur, etc...vous savez la suite, je l'ai déjà dit... |
Par DiegoMulot : le 11/02/09 à 23:29:05
| Dire merci | oui merci Co2, j'ai fait du latin autrefois. C'est cette expression bizard pour dire de mener un cheval en longe qui m'interpelle ? c'est pas courant par chez nous. Pis ça rime à rien paske tu peux très bien tenir ton cheval à gauche ou bien un a droite et un autre à gauche voir deux à droite et deux à gauche, voir plus....enfin nous c'est ce qu'on fait quand on change les chevaux de parc. Et meme des fois on arrive encore à faire des vidéos avec notre troisième main. |
Par md : le 11/02/09 à 23:30:28
| Déconnecté Dire merci | Euhhh money? Tu..., Tu vas bien? |
Par Money : le 11/02/09 à 23:30:31
| Dire merci | Oui, sauf que tu enlèves main droite et le fait des deux mains, c'est pour cela le GRééééééééééééé |
Par Ramdam : le 11/02/09 à 23:33:55
| Dire merci | Euhhh money? Tu..., Tu vas bien? toi aussi tu le trouves bizarre, ce soir??? |
Par corinne 2 : le 11/02/09 à 23:34:34
| Dire merci | eh Diego, on ne parle pas de simplement changer de parc là, mais d'aller vraiment en balade...pars avec ton poulain à gauche au bord d'une route...pars et tu me diras! |
Par Ramdam : le 11/02/09 à 23:36:58
| Dire merci | faudra qu'un jour j'essaie de prendre mes deux zouaves ensemble...  |
Par corinne 2 : le 11/02/09 à 23:40:33
| Dire merci | tu montes lequel Ramdam? |
Par Ramdam : le 11/02/09 à 23:48:28
| Dire merci | Niño! il fa |
Par Ramdam : le 11/02/09 à 23:49:20
| Dire merci | Niño! il fait tricycle, sauf qu'au lieu des ptites roulettes, j'ai les pieds qui touchent... faut pas rigoler avec la sécurité  |
Par Money : le 11/02/09 à 23:49:25
| Dire merci | Euhhh money? Tu..., Tu vas bien? toi aussi tu le trouves bizarre, ce soir??? Aller c'est parti pour 10 pages. Tu auras intérêt de lire. on en revient donc à la définition de "dextre" donnée par Corrine. Le problème c'est qu'elle précise main droite. En fait Ramdam on ne doit pas dissocier main droite de main gauche. Tu m'écoutes Ramdam Si à ce jour on monte à droite du cheval c'est juste pour une histoire d'épée. Je ne continue pas, ton savoir , ou ta soif de connaissance feront le reste. Bref, à ce jour on a continué à garder cette tradition, or pour les randonneurs ils s'avèrent qu'il n'est pas toujours simple en fonction du terrain de monter à droite, si bien que la gauche deviendrait bien utile. C'est pour cela, qu'aujourd'hui, Ramdam, non seulement on enseigne de faire une désensibilisation égale à gauche comme à droite. |
Par Ramdam : le 11/02/09 à 23:53:35
| Dire merci | Aaaaaaah? |
Par md : le 11/02/09 à 23:56:09
| Déconnecté Dire merci | Bah moi je suis droitière, donc j'ai tendance à tenir ma longe avec la main droite, logique, le cheval est au bout, donc à droite... Si les chevaliers étaient majoritairement droitiers, comme une fort pourcentage de la population en France, ils portaient leur épée à droite, en effet, et donc montaient à gauche. |
Par Money : le 11/02/09 à 23:56:43
| Dire merci | Superbe réponse ramdam |
Par corinne 2 : le 12/02/09 à 00:03:22
| Dire merci | money il vaut tout simplement mieux prendre le poulain à droite parce que: 1)primo, on est, je suis, droitier(e) 2) deuxio, parce que le cheval à gauche protège le poulain à droite des voitures venant sur ma gauche...ouf! et là diego ne dit rien??? |
Par Money : le 12/02/09 à 00:06:20
| Dire merci | Non Corinne tu agis et ne ma perle pas des chien en tant que tel. Il est très important de pouvoir monter un cheval à droite comme à gauche d'où la désensibilisation. |
Par corinne 2 : le 12/02/09 à 00:07:50
| Dire merci | nom d'un chien!je parle pas de monter dessus, mais de tenir le poulain |
Par Ramdam : le 12/02/09 à 00:10:13
| Dire merci | l'est fatigué, Money, ce soir... t'as eu une grosse journée, mon poussin? |
Par corinne 2 : le 12/02/09 à 00:11:58
| Dire merci | bon allez, encore une chtite histoire, bisou et dodo! je te laisse la veilleuse? |
Par Money : le 12/02/09 à 00:13:21
| Dire merci | t'as eu une grosse journée, mon poussin? Besoin d'un rooooo câlin |
Par corinne 2 : le 12/02/09 à 00:14:16
| Dire merci | bon ben moi j'y vais, bonne nuit tout le monde! |
Par Ramdam : le 12/02/09 à 00:18:12
| Dire merci |  un pour Corinne... un pour Money...beaux rêves... |
Par Money : le 12/02/09 à 00:22:26
| Dire merci | Vous aussi |
Par jelly bully bean : le 12/02/09 à 01:32:59
| Suffit d'etre relax... de désarmorcer aussitot ... ou soit d'etre relax avec un cheval qui sait ce que RESPECT et CONFIANCE veut dire ou encore quand le cheval lit réellement en vous que vous etes SUR de vous , qu'il n'arrive pas a percevoir de DOUTEs et surtout qu'il obtient la réponse a la question qu'il pose... |
Par jelly bully bean : le 12/02/09 à 01:35:15
| alors , fumez du canabis a pleine pipe ... vos chevaux dormiront au gaz en plein feux d'artifices |
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