Un Choix
Sujet commencé par : M.B - Il y a 333 réponses à ce sujet, dernière réponse par 59titefleur59Par M.B : le 01/09/09 à 20:59:46
| Dire merci | Un choix. Il faudrait quand même savoir ce que l'on recherche!?... ° Soit exercer l'EQUITATION fondée ° Ou bien, pratiquer plus communément la monte à cheval. ......................................................... Aujourd'hui, sans conteste, maintes circonstances ou inventions sur le dos des Chevaux se sont imposées. Tout a commmencé depuis 15 années. Sans arçon, sans selle, sans mors, sans fer, sans ceci ou sans cela... à chacun son choix .... Il y en aura encore pour tout le monde, nous ne sommes qu'en 2009 Bel avenir, ou drôle d'avenir...???.... Malgrès tout, ce qui importe est que le terme EQUITATION sacré et cher à certains, ne soit plus employé à la légère... Merci pour nous. Michel Bravard |
Par Muesli08 : le 19/08/09 à 14:57:49
| Dire merci | Je pense comme petite fleur : aujourd'hui, j'ai des années de retard sur la vraie équitation, et ce que M.B. appelle un choix : moi je ne l'ai pas eu le choix : car dans les "poneys clubs" et centres équestres : on ne m'a rien proposé d'autre, ce qui fait que j'ai découvert la vraie équitation qu'il y a peu quand mon poney club a fermé et que je me suis débrouillée pour trouver en Belgique (car plus près) un instructeur cavalier pro international (par total hasard) qui m'a juste appris les bases eh bien, rien que pour ça il m'a fallu 3 ans : pour apprendre à respecter son cheval, que corriger son cheval cela se fait d'une certaine façon, qu'il est plus important de savoir comment se servir de ses mains et de ses jambes que de connaître le nom des robes ou de chaque os, etc... alors pardonnez à tous ceux qui pensent faire de l'équitation parce qu'ils ne connaissent pas autre chose et que le ""moniteur" pour moi n'est qu'un moniteur (mais ça, ça a déjà été dit!) |
Par M.B : le 20/08/09 à 11:29:31
| Dire merci | Par Roro ...la discipline de l'Equitation telle que tu l'énonces M.B., c'est d'abord une discipline personnelle avant d'être celle du cheval, discipline dans le temps, tenacité, mais aussi écoute du cheval, partenariat, patience (qui est patient aujourd'hui alors que tout est à disposition).... ...le choix, c'est uniquement basé au plaisir de l'humain... ... le "plaisir" du travail avec le cheval, n'est plus le but à atteindre, à savoir la gloire, mais tout le processus pour y arriver ! et là, ça gonfle plus d'un. M.B  Ma très chère Roro, Ce n'est pas une discipline personnelle, mais un besoin de transmettre une Science et un Art d'agrément séculaires inventés pour dresser les Chevaux Classiquement Il existe deux sortes de gens : ceux qui sont faits pour les JEUX et ceux qui sont faits pour les ARTS Et si ça gonfle plus d'un... ils n'ont qu'a faire du foot!! Que font-ils sur le forum dressage!?? Michel Bravard |
Par Roro : le 20/08/09 à 11:54:28
  DéconnectéDire merci | MB, ce qu'ils font sur le forum - ils discutent  si on peut faire voir autrement ce qu'ils n'ont pas la possibilité de voir en club, c'est déjà bien non. quand je parlais de "discipline personnelle", c'est que dans tous "sports" ayant une demande exigeante (d'autant plus avec un autre être vivant), on doit être discipliné, apprendre à se contrôler, s'équilibrer indépendamment par rapport au mouvement du cheval. le cheval ne peut pas "compenser" nos erreurs sans se poser des soucis physiques à lui-même alors sans "discipline" rigueur personnelle, l'équitation "n'existe" pas, ce ne sont que des personnes de plus qui montent à cheval, et si elles étaient sans cheval, elles ne seraient QUE piéton. le cheval fait la différence. combien d'entre eux paient pour cette différence ? j'ose même pas me le demander, mon écurie est complète  |
Par M.B : le 20/08/09 à 12:08:07
| Dire merci | Par Muesli ... j'ai des années de retard sur la vraie équitation, et ce que M.B. appelle un choix : moi je ne l'ai pas eu le choix : M.B tu a pratiqué l'équitation en club c'est une bonne chose, tu est sur la bonne voie Faudrait-il pour oser dire que l'on exerce l'Equitation, avoir au moins reçu par un Moniteur ou un Instructeur un enseignement fut-il même primaire(niveau 1er degré, étrier de bronze, ou 1er galop)... Finalement, être passé par les instances conventionnelles ; alors que monter à cheval à la bonne franquette est un droit absolu, mais par respect ne mérite pas le nom "EQUITATION" cher à beaucoup. il faut convenir que pratiquer l'Equitation n'est pas le faît d'enfourcher le dos d'un Cheval!! Michel Bravard |
Par 59titefleur59 : le 20/08/09 à 12:13:57
| Déconnecté | 1er galop... On sait à peine trotter le long de la piste, en ligne et faire 1 tour de galop chambrière aux fesses, j'appelle pas çà une base pour ma part... Galop 7? Même pas foutus d'aller en extérieur sans rênes allemandes... En revanche on saute de grosses hauteurs, n'importe comment, mais on les saute... J'appelle pas çà de l'équitation. Par contre je suis d'accord sur le fait qu'il faille une base minimale, ce que beaucoup de gens oublient. |
Par M.B : le 20/08/09 à 12:29:07
| Dire merci | Roro si elles étaient sans cheval, elles ne seraient QUE piéton. le cheval fait la différence. combien d'entre eux paient pour cette différence ? j'ose même pas me le demander, mon écurie est complète M.B Ma pauvre, chez moi je n'ai pas ce genre de pignoufs. et mon écurie s'en porte mieux Il faut faire le tri. |
Par Roro : le 20/08/09 à 12:32:43
| Déconnecté Dire merci | dans mon écurie, ce sont mes chevaux, à moi, toute seule, mais je ne peux pas en acceuillir plus malheureusement. pleins de malheureux partout avec des regards qui en disent long sur leur résignation.  |
Par Godolphin43 : le 20/08/09 à 17:29:02
| Déconnecté | MB tu n’as aucune autorité pour dire ce qu’est l’Equitation et décerner des satisfecits ou admonestations. L’Equitation ne se borne pas à ta vision parcellaire et subjective. Les règles classiques que tu prétends défendre ne sont pas destinées à un microcosme et fort heureusement elles sont connues et pratiquées par des milliers de gens. Que tu veuilles créer une « réserve » des Purs genre Mandarome tu es libre et ceux qui s’y plaisent ne doivent pas être critiqués mais en contrepartie ne sème pas le doute dans ceux qui comme sur ce forum cherche à comprendre...il y a sur terre plein de gens intelligents qui montent ou pas et sont capables de se faire une opinion..un peu de respect. Donnes tes opinions et garde tes conseils laisse les lecteurs apprécier. |
Par M.B : le 20/08/09 à 17:55:25
| Dire merci |  il faut se maîtriser Aux attaques personnelles ne répondons pas aux attaques, telles sont les règles classiques de ce forum. "Il en est des hommes comme des Chevaux, tout est question d'éducation..." Michel Bravard |
Par frisonette : le 20/08/09 à 19:34:15
| Dire merci | Godo ++++ avec toi M.B certains ont du ,etre mal éduqué alors  |
Par Tessa : le 20/08/09 à 19:56:49
| Dire merci | On ne glisse pas sur ce terrain-là. Merci Tessa_modo. |
Par clever : le 20/08/09 à 23:14:16
| Déconnecté | un choix aussi de ne regarder que les meilleurs! oups ...je sors!!!! lumblavi ...qui ne cherche pas à attiser le feu!!!!!!!!!!!! |
Par Godolphin43 : le 21/08/09 à 10:34:59
| Déconnecté | Je ne vois pas là d'attaque personnelle mais une position par rapport à des propos qui tendent à définir ce qui serait l'Equitation de la monte sur le dos d'un cheval. L'opposition des deux formules est trés virulente et suscite donc une réponse. Oui l'enseignement de l'equitation est dégradé et bon nombre de cavaliers ne trouvent pas les conditions pour apprendre, se perfectionner, mais ce vide a un côté plus pernicieux c'est qu'il laisse la place à des "gargottes à biquets" et de pseudo "maîtres" qui ne véhiculent qu'un message d'intolérance. Pour exister dans ce marasme les théories les plus fantaisistes sont érigées en dogmes et l'impact sur ceux qui n'ont pas les outils pour découvrir l'exagération, voir la supercherie est fort. Non MB ma réaction n'est pas contre toi en particulier mais sur cette mode de dénigrement qui isole ceux qui veulent apprendre et se trouvent bluffer par une présentation de l'équitation qui repousse. Cet aspect du "monde de l'équitation" fait aussi partie du débat. Présentons nos idées soit mais avec tact et sans mystifier. |
Par Godolphin43 : le 21/08/09 à 10:35:49
| Déconnecté | Education |
Par 59titefleur59 : le 21/08/09 à 10:47:36
| Déconnecté | Je mitigerais pour les "nouveaux-maîtres" (ils ne s'appellent pas eux-même ainsi). Pour ma part, je fais des stages La Cense depuis l'an dernier, et à aucun moment l'équitation classique n'a été dénigrée, bien au contraire. On y dit "ici on vient pas pour apprendre à monter à cheval mais pour avoir des outils pour communiquer avec son cheval", on m'a dit aussi souvent que çà complétait le reste, et pas en remplacement, etc... Aucune intolérance durant les stages, jamais. En revanche, hélas, côté équitation classique, quand je prenais encore cours, j'ai toujours entendu dénigrer mes activités "parallèles" (sauf que je veux bien qu'on dénigre, j'ai rien contre, je ne demande qu'à apprendre, mais dénigrer sans avoir tenté de comprendre ni vu, non). Je me rappelle avoir vu le site d'une prof, sur Paris il me semble, qui proposait à la fois de l'équitation classique oliveiriste, et à la fois c'était formée PNH. Pourquoi pas? Pourquoi ne pourrait-on pas concillier les deux? |
Par eilhya : le 21/08/09 à 14:11:37
| Dire merci | +1 titefleur je partage ton opinion |
Par Godolphin43 : le 21/08/09 à 15:42:28
| Déconnecté | C'est pourquoi je m'oppose à considérer comme la seule Equitation celle qui se prétend limitée aux"élus" et "dépositaires exclusifs" de la tradition. L'Equitation au contraire doit conduire d'à partir des bases classiques à permettre à chauqe cavalier de développer une communication sensible et précise avec son cheval. Ensuite, de ce langage, il peut sans subir de "condamnation" utiliser cet acquis en pratiquant la discipline qu'il souhaite. Libre à lui ensuite de personaliser sa voie et d'affiner ses connaissances. |
Par M.B : le 21/08/09 à 17:24:44
| Dire merci | Par le camarade Goldo Je ne vois pas là d'attaque personnelle mais une position par rapport à des propos qui tendent à définir ce qui serait l'Equitation de la monte sur le dos d'un cheval. L'opposition des deux formules est trés virulente et suscite donc une réponse. Oui l'enseignement de l'equitation est dégradé et bon nombre de cavaliers ne trouvent pas les conditions pour apprendre, se perfectionner, Non MB ma réaction n'est pas contre toi en particulier mais sur cette mode de dénigrement qui isole ceux qui veulent apprendre et se trouvent bluffer par une présentation de l'équitation qui repousse. M.B  Je crois que tu n'as pas bien compris!! Je ne parle pas des gens qui veulent apprendre L'équitation fondée, dailleurs comment peuvent'ils être bluffer par ce qui n'est pas de l'EQUITATION étant donné qu'elle repousse! Dans ce sujet je déplore uniquement que des gens, aujourd'hui, montent sur le dos des Chevaux comme çà... sans se préocuper de recevoir au préalable le moindre petit enseignement normal, dans un centre équestre normal? Avec cette petite formation nécessaire, cela serait (peut être) pardonnable... même s'ils choisissaient en suite, d'être dans l'erreure... Libre à eux... (De bons centres équestre existent partout!) Il ne faut pas cracher dans la soupe Michel Bravard Message édité le 21/08/09 à 17:14 |
Par clever : le 21/08/09 à 20:12:24
| Déconnecté | Ha! Vous ne pouvez pas changer le monde! Aujourd'hui,malheureusement certes, la sociétét de consommation a fait des gens impatients qui veulent tout sans effort et veulent pouvoir tout faire tout de suite... La pratique de notre sport patie de ce phénomène... Ainsi touvons nous des les touristes qui veulent découvrir une région au travers d'une promenade à cheval alors qu'ils n'ont jamais posé leurs fesses sur une selle! Mais le sujet dévie... je sors! lumblavi |
Par 59titefleur59 : le 21/08/09 à 20:30:26
| Déconnecté | Godolphin, c'est exactement ainsi que je vois les choses, bien entendu je suis loin, à des années lumières, d'avoir votre expérience. Pour ma part, avant d'aller au club, j'ai appris à m'occuper des chevaux avec un éleveur et sa famille, des proprios qui m'ont laissé ma chance (dont un excellent cavalier de dressage qui m'a donné envie de m'y mettre), puis durant mon BEPA j'ai pris des cours avec mes maîtres de stage, c'était rigoureux et j'ai adoré. J'ai aussi fait un peu d'extérieur avec un ATE. Mais... Quand j'ai eu les moyens de m'offrir des cours... J'ai tout redémarré de 0. J'ai appris à avoir peur sur des chevaux raides barges, j'ai pris de très mauvaises habitudes, à avoir la main dure, j'ai été vaccinée définitivement du saut alors qu'avant j'adorais çà. Aucune théorie, rien... Sans parler des blessures de garrot, ceux qui étaient raides boiteux, etc... Jamais plus le club, il y a eu un jour une peur de trop, la énière gamelle, depuis c'est cours particulier ou rien, mais tout le monde le peut-il? Le club fait-il de bons cavaliers au bout? Ou c'est une façon de trier les gens: les têtes brûlées et les autres?? Equitation=chutes, peur, sauter absolument? |
Par pascale : le 21/08/09 à 21:46:26
| Dire merci | purée, MB, tu dois être over choqué qd tu voyages et que tu vois d'autres peuples, qui ont autant de culture equestre que toi ( mais pas la même), monter.... |
Par clever : le 21/08/09 à 21:54:19
| Déconnecté | Equitation avec un grand "E"... = Elite ( =faible pourcentatge de pratiquants!!!!)  |
Par Godolphin43 : le 22/08/09 à 09:58:11
| Déconnecté | MB j'ai peut être mal compris ce que tu pensais mais alors formule différemment. Bien sur et quelques soient ensuite les disciplines choisies, une formation assez large est nécessaire et même indispensable. Mais je persiste à penser qu'il n'y a pas l'équitation avec un gran E mais une pratique plus ou moins élaborée, voire savante pour les plus exigeants et motivés. Par contre une bonne maîtrise de l'école des aides, de la compréhension du mode de réactions, voire de penser des chevaux devrait être aussi possédés. Ensuite c'est un dialogue avec un animal complexe qui est loin des schémas humains....c'est aussi et cela quels que soient nos sentiments un animal privé de liberté et développant des comportements qui apparaissent comme des oppositions alors que ce ne sont que des réactions de défenses contre l'intrusion humaine....cela aussi il faut le comprendre et s'adapter...sans violence |
Par clever : le 22/08/09 à 10:01:54
| Déconnecté | je me fasisais l'Avocat du Diable... pour ceux qui n'avaient pas tilté |
Par happymeal : le 22/08/09 à 10:36:02
| Déconnecté Dire merci | Godo, +100 avec belle synthèse à la formulation claire ci-dessus. Merci. |
Par obama : le 22/08/09 à 14:27:30
| Déconnecté | c est marrant , je mettrais ma main a couper que parfois c est pas du tout Godo qui ecrit....... mais un certain ... |
Par laureBrrrrr : le 22/08/09 à 14:34:53
| Dire merci | un certain quoi ? |
Par obama : le 22/08/09 à 14:38:18
| Déconnecté | autre forumeur bien connu......a ses heures......... |
Par frisonette : le 22/08/09 à 15:34:37
| Dire merci |  obamaGodo est un grand garçon me semble t-il ,il peu écrire tout seul |
Par laureBrrrrr : le 22/08/09 à 15:58:28
| Dire merci | bon va au bout de ta pensé Obama parce que moi je vois pas a vrai dire |
Par obama : le 22/08/09 à 16:10:55
| Déconnecté | le dit forumeur a deja dit qu il lui arrivait " parfois" d ecrire a la place de Godo........... et il fait plus de faute que God........  ( grammaire et syntaxe.......) |
Par laureBrrrrr : le 22/08/09 à 16:14:19
| Dire merci | bon j'ai du loupé un episode |
Par frisonette : le 22/08/09 à 16:21:46
| Dire merci | moi aussi |
Par laureBrrrrr : le 22/08/09 à 16:45:22
| Dire merci | je me sens moins seule du coup |
Par M.B : le 22/08/09 à 17:06:15
| Dire merci | Godol MB j'ai peut être mal compris ce que tu pensais mais alors formule différemment. Bien sur et quelques soient ensuite les disciplines choisies, une formation assez large est nécessaire et même indispensable. M.B Camarade Godo tu en a mis du temps pour reconnàitre ou vouloir comprendre!... Godol Mais je persiste à penser qu'il n'y a pas l'équitation avec un gran E mais une pratique plus ou moins élaborée, voire savante pour les plus exigeants et motivés. Par contre une bonne maîtrise de l'école des aides, de la compréhension du mode de réactions, voire de penser des chevaux devrait être aussi possédés. M.B Tu crois que je pense qu'il existe l'Equitation supérieure et l'équitation inférieure?? Et bien pas du tout, tu te méprend, ou tu ne peux pas comprendre qu'il existe toujours l'Equitation classique (avec son grand E), et l'Equitation moderne (avec son grand E), et encore un (grand E) pour chacunes de leurs 2 Ecoles. Le reste ne m'intéresse pas!... Ormis la Rando avec un grand R Michel Bravard |
Par M.B : le 23/08/09 à 11:21:43
| Dire merci | ...et le menage que je ne pratique pas, qui, cependant me fascine  |
Par obama : le 23/08/09 à 11:33:59
| Déconnecté | comment MB tu ne fais jmais le menage ? mais cela te fascine de regarder les autres ( femmes sans doute ) le faire .......... moi aussi..... |
Par laureBrrrrr : le 23/08/09 à 11:34:41
| Dire merci | je suis une femme, et je fait pas le menage, les hommes actuels savent aussi trés bien le faire, suffit des les eduqués rapidement |
Par Roman : le 23/08/09 à 12:37:14
| Déconnecté Dire merci | Un choix ???? Malheureusement non ! Quand on habite une une belle campagne, où on ne trouve même pas un maréchal ferrant digne de ce nom, il n'est pas question de trouver un enseignement et un accompagnement de qualité. Personne ne peut prétendre réinventer l'équitation, tous les cavaliers ont besoin d'un coaching de qualité pour progresser mais tous ne peuvent se permettre de faire 300 km pour un cours. Si vous souhaitez démenager MB, je vous promet que je serais votre premier élève |
Par 59titefleur59 : le 23/08/09 à 13:06:11
| Déconnecté | Idem, mais faut aussi accepter que je reste éternellement nulle, ou qu'enfin on trouve le moyen de me guérir Mais ceci dit, j'aurais bien aimé avoir quelques personnes d'ici comme prof, çà fait rêver, sincèrement! |
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