Comment travailler le galop de mon 4ans?
Sujet commencé par : Clems082 - Il y a 149 réponses à ce sujet, dernière réponse par Money1 personne suit ce sujet
Par Clems082 : le 12/12/08 à 00:08:58
  Déconnecté | Coucou, j'aurais besoin de vos conseils parcequ'il faudrait que j'entre dans la phase où mon jeune devrait commencer à se placer au galop pour pouvoir travailler la reprise de dressage de l'année prochaine. Alors déjà j'ai déjà du commettre 10erreurs dans la formulation de mon message mais bon...je vais essayé de vous expliquer. ALors mon 4ans sait galoper par prise d'équilibre,mais je ne cherche rien d'autre qu'à l'avoir posé sur ma main. il sais faire des variations d'allure, allonge et reviens, quand je redresse mes épaules donc ça c super. j'aurais aimé savoir quelle était la phase suivante?Car je ne voudrais pas le durcir dans la bouche en m'y prenant mal  merci si vous avez des conseils! |
Par Money : le 22/12/08 à 17:12:50
| Dire merci | Je ne pourrai que te conseiller de faire tes départs à cru + surfait ... C 'est 10000000 fois mieux que la selle ( C'est aujourd'hui ce qu'ils font à l'école de Vienne, une année à cru + surfait ) ce qui va te laisser le temps de trouver la bonne selle mais et surtout de régler le problème, la selle, par la suite, n'étant plus qu'un accessoire supplémentaire. |
Par Money : le 22/12/08 à 17:13:16
| Dire merci | La tête comme l'encolure qui va avec plus le dos va dépendre en fait de la morphologie de ton cheval. On voit trop souvent des cavaliers contraindre son cheval pour obtenir une certaine position, alors qu'en fait on lui bousille son encolure et son dos. Il faut dans ces cas là jouer avec l'aptitude morphologique de son cheval. |
Par Clems082 : le 22/12/08 à 17:17:15
| Déconnecté | heuuu j'ai peur de me vautrer royalement sans la selle ton conseil sur doit bcp servir, mais de là à franchir le pas...car je t'avoue que j'essaye après nous être échaffé je fais du sans pédale, et mon dieu mais je décolle que j'en peux plus, et le cheval il aime pas du tout ça, il est super chatouilleux  le souci c'est que je pourrais faire ce genre d'exercice avec mon autre cheval, mais le souci c'est qu'avec l'aurte, je n'ai pas se souci d'assiète je le rescent bcp mieux et la selle n'étant "qu'un" accessoire je pense au contraire qu'elle peut tout aussi bien provoquer des boiterie que nous amemener à un équilibre des plus proche de l'idéal! |
Par Clems082 : le 22/12/08 à 17:18:30
| Déconnecté |  d'après toi?? |
Par Money : le 22/12/08 à 17:21:46
| Dire merci | heuuu j'ai peur de me vautrer royalement sans la selle Je te promet que tout ceux qui font sans selle avec surfait de voltige ne veulent plus par la suite reprendre de selle. Tu as des poignées sur le surfait donc si rodéo, tu rigoles, je te le promet. |
Par Clems082 : le 22/12/08 à 17:23:37
| Déconnecté | non mais c clair que ça serait l'idéal de faire comme ça, par contre avant de pouvoir toucher à la bouche faut dabor avoir sacrément stabilisé le tout!! ça me tente trop d'essayer!!!ça doit faire trop du bien!!!! |
Par Money : le 22/12/08 à 17:27:37
| Dire merci | Je ne peux que t'y inviter. Et pour ce qui est de la bouche de ton cheval, résoudre les difficultés à pied  |
Par Clems082 : le 22/12/08 à 17:33:51
| Déconnecté | en longue reines? donc en gros faut que me disocie, le haut et le bas, et puis au fur et à mesure me recomposer!!! punaise, j'ai jamais fonctioné comme ça!! |
Par Money : le 22/12/08 à 17:38:15
| Dire merci | Et oui, décomposer pour mieux recomposer. C'est un moindre mal plutôt que de vouloir exiger ou l'on obtient au final qu'un refus C'est pour cela que je ne t'ai pas parlé de l'idéal pour une mise au galop mais que je te laisse sur rêne droite haute, on chasse les hanches et on tient l'épaule,  Du pipo tout ça ... et que faisons-nous de la mécanique du cheval. |
Par Clems082 : le 22/12/08 à 17:42:25
| Déconnecté | non mais je suis daccord, mais il y a ce fameux moment où on doit se mettre en condition de montrer le meilleur de nous mène, celui où on est jugé. Alors certes il faut y être préparer, et ne pas mettre la charu avant les boeufs, mais je n'arrive pas à comprendre, rien, je suis complétement paumé. |
Par Money : le 22/12/08 à 17:45:51
| Dire merci | Oui je vois, avec un gros sourire et beaucoup d'affection. Arghhhhhh, c'est après moi .... Je vais essayer de trouver quelque chose de simple et qui résume tout le reste. J'espère et le souhaite que d'autres puissent t'apporter aussi une solution. |
Par Money : le 22/12/08 à 17:47:30
| Dire merci | Essaie de me suivre et dès que tu ne comprends plus tu m'arrêtes, ok ? Le cheval utilise sa tête et son encolure comme balancier pour garder son équilibre, vois-tu le film ? |
Par Clems082 : le 22/12/08 à 17:48:19
| Déconnecté | ok on fait comme ça (merci) |
Par Clems082 : le 22/12/08 à 17:49:14
| Déconnecté | . Message édité le 22/12/08 à 17:49 |
Par Money : le 22/12/08 à 17:53:32
| Dire merci | Si l'on devait placer un cheval sur un fil de funambule on le mettrait sur ses antérieurs, les épaules étant le point d'équilibre du cheval. En résumé la perche du funambule sont sa tête + son encolure. Ok ? |
Par Money : le 22/12/08 à 18:06:04
| Dire merci | Pas de réponse donc tu me suis. Comme je te l'ai dit un cheval en liberté ressemble à un coureur de 100 mètres, tout en avant, ce qui se traduit pour lui par un déséquilibre au niveau des épaules compensé par une poussé des postérieurs. Cependant cela ne nous intéresse pas en dressage et surtout pour l'équilibre du cheval. Pour approfondir lorsque le cheval en liberté galope il est tête au vent. On traduit par l'allongement de l'encolure d'où sur poids. Le sur poids étant perte d'équilibre par apport à notre cheval funambule, tu me suis ??? |
Par Clems082 : le 22/12/08 à 18:27:37
| Déconnecté | ok daccord je te suis, je comprends mieux déjà...! (dsl j'étais parti rentré les chevaux, ma connexion ramé un peu) |
Par Money : le 22/12/08 à 18:34:33
| Dire merci | Donc pour éviter ce déséquilibre il va falloir qu'on lui ramène sa tête (désolé de ne pas être plus académique mais c'est important que tu suives) Maintenant si tu lui ramènes sa tête tu vas créer un nouveau déséquilibre au niveau des postérieurs. Logique ? Arrête moi si tu ne suis plus. Pour compenser ce déséquilibre au niveau des postérieurs on va se servir de sa masse musculaire (du moteur et augmenter les chevaux sous le capot) Par conséquent on va lui demander d'engager plus, sinon et si on le fait pas il va continuer à compenser au niveau des épaules. Ok ? |
Par Clems082 : le 22/12/08 à 18:35:44
| Déconnecté | ok toujours! |
Par Money : le 22/12/08 à 18:48:40
| Dire merci | Avant donc de le positionner sur ses postérieurs on va les muscler ou sinon on risque d'avoir un cheval au refus ou qui traverse la main pour retrouver son équilibre. Normal ... ? Ton cheval engage bien mais ce n'est pas pour autant qu'il soit assez musclé pour trouver son équilibre. Maintenant tu as déjà cette chance d'avoir la souplesse. Disons qu'il soit musclé et compense cet équilibre. Tu vas avoir deux solutions pour raccourcir son encolure : encolure basse ou encolure haute. Je conseille l'encolure basse dans un premier temps pour étirer son dos suivit d'une encolure plus haute afin de l'arrondir. Revenons en au départ au galop : allure décimétrique à trois temps (diagonale). Afin que tu comprennes parfaitement peux-tu me décrire cette allure ? |
Par Clems082 : le 22/12/08 à 18:54:47
| Déconnecté | ok je comprends pour la musculature et le faite que pour l'instant sa passe grace à sa souplesse. Ensuite pour le galop à gauche par exemple je dirais, postérieur droit, diagonal droit, antérieur gauche, et projection!! |
Par Money : le 22/12/08 à 19:02:02
| Dire merci | L'antérieur gauche pour galop à gauche étant le troisième temps, pour bien se comprendre. Message édité le 22/12/08 à 19:02 |
Par Clems082 : le 22/12/08 à 19:03:45
| Déconnecté | heuuuu le galop à gauche, c'est le postérieur gauche le 2ème temps, en même temps que l'antérieur droit(le diagonal droit en faite). le premier temps c'est le postérieur droit et le 3ème temps c'est l'antérieur gauche puis ensuite le temps de projection, et rebelotte |
Par Clems082 : le 22/12/08 à 19:04:12
| Déconnecté | ha oui je comprends mieux!!mdr y a eu un buegue |
Par laureBrrrrr : le 22/12/08 à 19:06:37
| Dire merci | ( juste pour dire que je lit aussi avec attention, merci Money de ses argumentations interessantes et de prendre tout ce temps !) |
Par Money : le 22/12/08 à 19:09:27
| Dire merci | PS: je t'ai aussi lu laure et t'invite à me corriger si je me trompe |
Par Clems082 : le 22/12/08 à 19:11:02
| Déconnecté | c clair ça fait du temps...!! mais c super interessant, j'ai trop besoin d'aide c horrible! |
Par Money : le 22/12/08 à 19:14:36
| Dire merci | Super Clems et bienvenue dans une valse magnifique avec tes chevaux. Tu es ni plus ni moins en train de faire du haut dressage, chose que tu connais mais n'avais même pas conscience et le plus important c'est que tu comprennes, l'application viendra. Pour le moment et comme tu l'as remarqué je ne t'ai pas encore parlé de la position de ton cheval car on s'en moque. Revenons en sur un galop à gauche. Sur quelle fesse vas-tu te positionner ? |
Par laureBrrrrr : le 22/12/08 à 19:16:58
| Dire merci | ( pas de soucis, je lit, pour l'instant je suis d'accord avec ce qui est ecrit, mais je crois que je ne le formulerais malheuresement pas aussi bien !) |
Par Clems082 : le 22/12/08 à 19:18:32
| Déconnecté | heuu je dirais plutôt la droite |
Par Money : le 22/12/08 à 19:31:02
| Dire merci | Super. Pour mieux comprendre imaginez-vous sur un vélo ou une moto, plus vous allez mettre votre poids à l'intérieur du virage plus vous allez amplifier ce dernier. Donc pour obtenir l'équilibre il faudra mieux se positionner à l'extérieur. Bon maintenant que l'on sait ce que fait un cheval au galop et je ne vous embête pas sur quel postérieur il faudrait faire la demande, j'aimerai savoir que tu me dises le côté de l'incurvation d'un galop à gauche et pourquoi ? Je t'aide, ou va passer l'antérieur gauche ? |
Par laureBrrrrr : le 22/12/08 à 19:34:25
| Dire merci | Pour le coup du poid du corps au galop, la tu vas trouvé tout de meme plusieurs ecole, resté droit , ne pas essayé de compensé le desequilibre ( même appuie sur chaque fesses) ou comme le dit Money un leger repport de poids sur l'exterieur. Pour ma part je n'ai pas encore reussi a faire ma "regle" la dessus , je teste est garde egale ou légé repport exterieur en fonction du cheval. Je pense qu'il est important de gardé en tête les 2 posibilité, je trouve que le report a l'exterieur perturbe plus qu'autre chose certains chevaux, même si c'est trés légé Voila désolé de la pollution  |
Par Clems082 : le 22/12/08 à 19:36:05
| Déconnecté | alors naturellement, je dirais que le postérieur gauche viens sous le cheval, donc il devrait s'orienter à droite, le nez au vent koi(pour reprendre ton expréssion!lol) ça marche comme ça? |
Par Clems082 : le 22/12/08 à 19:37:15
| Déconnecté | punaise l'embrouille!!lol enfin je dis comment je ressent les choses,donc déjà si ça peut s'adapté à toutes les quicheries que je fais pas trop mal |
Par Money : le 22/12/08 à 19:46:51
| Dire merci | Non super Laure maintenant sur le forum tu as des photos d'un changement de pied ou il est plus que flagrant que le cavalier met son poids sur l'extérieur. regarde ce poste et les photos. Galop à gauche ; pli à gauche, fesses à droite. Pense au virage à gauche, sinon tu galopes à faux Je résume et au pas : virage à gauche je regarde à gauche, pli à gauche, les épaules suivent la tête de mon cheval. Idem pour le galop, c'est plus clair ? |
Par Clems082 : le 22/12/08 à 19:50:21
| Déconnecté | pourtant, si on est au trot, qu'on laisse le cheval faire, il ne se tient pas forcement sur son épaule interne, il ne cherche pas à l'aléger, il met son poid dessus, et met son nez à l'extérieur???non? |
Par Money : le 22/12/08 à 19:53:23
| Dire merci | Oui et non. le trot est une allure symétrique à deux temps donc ni de nez à l'extérieur ou à l'intérieur. On en revient au balancier. Trotter à gauche ou à droite ne dépendra que de ton assise et de tes appuies, oui ? |
Par Clems082 : le 22/12/08 à 19:55:04
| Déconnecté | heuu oui! je sais pas en faite,je bloque à ce niveau, au trot dans les courbes je fais que de la caca. donc au galop à gauche, plie interne à gauche, ça je suis daccord que moi en tout cas c'est ce que je cherche à faire faire à mon cheval même si lui il veut pas toujours |
Par micio : le 22/12/08 à 19:57:00
| Déconnecté | " Oulalalal, beaucoup et extrêmement plus simple, " En effet ! |
Par Money : le 22/12/08 à 19:59:08
| Dire merci | Pour le trot tu n'as pas le choix c'est comme ça, désolé. Donc pour galop à gauche pli à gauche c'est Ok mais qu'en est-il de l'incurvation de ton cheval ? Message édité le 22/12/08 à 19:59 |
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