Sauvez-les !
Sujet commencé par : chevane - Il y a 174 réponses à ce sujet, dernière réponse par diabinhaPar chevane : le 30/10/09 à 10:52:01
| Dire merci | Ce sont 18 000 équidés environ qui sont abattus chaque année pour la filière viande. Vous pouvez tous les sauvez en nous aidant a leur donner le statut d'animal de compagnie ! Il ne vous en couteras rien!car leurs vies n'a pas obligation d'être géré par les cours de viande et leurs adeptes. |
Par diabinha12 : le 01/11/09 à 20:24:20
| Dire merci | chevane pourquoi ne pas vouloir composer avec les propositions de chacun ?? tu crois que tu as le monopole des bonnes solutions ?? ne crois tu aps que les experiences de chacun peuvent t aider nous avons tous des idées et contrairement a ce que tu ketmie je ne vois pas que le negatif mais je suis réaliste et je ne vais pas dire que jer suis d accord avec quelqu un alors que ces idées ne me conviennent pas car je les trouve utopique avant de vouloir tout revoltionner tout il fautdrai juste commencer a ameliorer le quotidien pourquoi est il plus normal de tuer des chiots a la naissance et pas des chevaux ?? pourquoi est il politiquement acceptable que les milliers de chiens et chats tout les ans soient euthanasiés plus ou moins correstement dans les spa et les mairies et pas les chevaux ,? pourquoi se bat on pour le droit de mourrir dignement des hommes et pas des chevaux le seul avantage des chevaux sur les hommes c est que l euthanasie ca permet de donner une mort digne rapide et indolore |
Par chevane : le 01/11/09 à 21:01:03
| Dire merci | Allons pili soyez honnete et ne chercher à noyer le poisson comme dites car vous écrivez : ALORS AIDEZ-NOUS A OFFRIR A TOUS LES CHEVAUX UNE VIEILLESSE HEUREUSE ET SEREINE. TOUS cela veut dire sans exception  Diabinha pourquoi est il plus normal de tuer des chiots a la naissance et pas des chevaux ?? Qui à dis que c'était normal??? pourquoi se bat on pour le droit de mourrir dignement des hommes et pas des chevaux Ah celle la reste ma préférée |
Par chevane : le 01/11/09 à 21:03:17
| Dire merci | chevane pourquoi ne pas vouloir composer avec les propositions de chacun ?? Ah bon ça c'est un scoop |
Par Pili : le 01/11/09 à 21:35:33
  DéconnectéDire merci | chevane, si tu n'as d'autre argumentation que les textes de mon site ... quand tu auras quelque chose de concret et réaliste à proposer on en reparlera. bien sûr que je souhaite une vieillesse HEUREUSE ET SEREINE à tous les chevaux mais je souhaite aussi gagner au Lotto, ne plus devoir travailler, habiter dans une ferme avec des dizaines d'hectares mais ma vie n'est pas bâtie sur mes rêves ou mes souhaits, ma vie je la construis au quotidien avec les circonstances qui font que mes rêves ne se réaliseront probablement jamais ... |
Par Tessa : le 01/11/09 à 22:06:30
| Dire merci | Ce post tourne en rond. On va régler le problème facilement, puisque la solution semble si facile et surtout toute trouvée. Allez ok, chevane. Le cheval est lui aussi le meilleur ami de l'homme et c'est un animal de compagnie. Si on dit tous ça, c'est fini l'abattage, les souffrances, les tortures. Chouette alors, je suis contente d'avoir participé à ce changement. |
Par chevane : le 01/11/09 à 23:21:12
| Dire merci | ma vie n'est pas bâtie sur mes rêves ou mes souhaits, ma vie je la construis au quotidien avec les circonstances qui font que mes rêves ne se réaliseront probablement jamais ... Oui on en est tous là, et quand ils se réalisent ils peuvent très bien partir aussi vite en fumée |
Par diabinha12 : le 02/11/09 à 04:52:37
| Dire merci | chevane ravie de te faire sourire pour l euthanasie mais c est pourtant une bien triste réalité et je ne pense pas que ca fasse sourire tout le monde sincèrement désolée mais moi je suis pour abattage des chevaux qui n ont plus da venir possible tout simplement pour limiter leurs souffrances et pour l'euthanasie des chiots a la naissance il me semble que ce sont des animaux de compagnie non ??? ca ne parait pas resoudre leurs problemes !!!!!!!!!!!!!!!!! |
Par Ketmie : le 02/11/09 à 11:39:42
| Dire merci | Donc puisque vous êtes les 'têtes pensantes' de la protection équine donnez nous le résultat de votre réflexion ...  Je n'ai pas dit que nous étions LES têtes pensantes de la protection équine mais je ne vois pas de proposition autre que l'abattage en masse. Pour vous ce serait LA solution ? Mais je n'ai jamais promis à personne de changer l'état des choses gratuitement en signant une pétition ben nous non plus, je ne vois pas de lien ni même une mention d'une pétition sur ce post. qu'en informant les gens sur la meilleure façon de gérer un cheval vieillissant on donne une chance à ces chevaux de BIEN vieillir c'est une première étape et je rajouterais la responsabilisation et le respect de l'animal. Mais pour nous, ça ne passe pas par la case abattoir. Une limitation des saillies "sauvages" (ça s'adresse autant aux particuliers qu'à certains "pro" pas très scrupuleux) ah oui, pili, tu sais, nous on est juste des scribouillard, on passe notre temps en réunion à proposer des trucs débiles parce qu'on est jamais allés sur le terrain, d'alleurs, on ne sait pas de quoi on parle...  avant de vouloir tout revoltionner tout il fautdrai juste commencer a ameliorer le quotidien ben apparement tu n'a pas lu les posts mais bon c'est pas grave je ne m'attendais pas à de l'objectivité. pourquoi est il politiquement acceptable que les milliers de chiens et chats tout les ans soient euthanasiés plus ou moins correstement dans les spa et les mairies et pas les chevaux ,? sur ce point je pense qu'on est tous d'accord. chevane pourquoi ne pas vouloir composer avec les propositions de chacun ?? tu crois que tu as le monopole des bonnes solutions ?? ne crois tu aps que les experiences de chacun peuvent t aider c'est marrant mais je ne vois nulle part ou chevane dit qu'il n'y a que lui qui a les solutions. Diabinha, ta proposition n'est pas dénuée d'intérêt contrairement à ce que tu pense mais sans un minimum de suivi, c'est la porte ouverte à l'abattage sauvage dans un coin du garage ou autre. Tu va me dire pour le statut d'animal de compagnie, c'est la même chose sauf que si on a proposé le carnet d'entretien même si vous le décriez haut et fort, c'est pas pour em...der les gens mais bien pour avoir un suivi de tous les équidés et dont on peut espérer une baisse significative (voire une suppression mais là c'est utopique ) des cas de négligence ou de maltraitance.Ce post tourne en rond Tessa, dans tous tes messages, tu énnonce des faits soit mais où proposes-tu des solutions ? Alors certes le post tourne en rond mais ne rejete pas la faute sur nous... Je l'ai déjà dit, je ne vois que peu de proposition sur l'ensemble du post. Nous n'avons pas la science infuse (j'ai écrit un message pour faire réagir et pousser les gens à proposer des solutions apparament j'ai fait chou blanc tant pis pour moi), nous ne prétendons pas détenir LA solution contrairement à ce que vous pensez mais au moins nous en proposons une... |
Par diabinha : le 02/11/09 à 14:08:46
| Déconnecté Dire merci | ketmie votre fameux carnet d entretien tu ne penses pas que c est un peu rever ??? on dispose deja d outils ( la puce, le passeport, le arnet de santé ) qui ne sont pas utilisés correctement alors peut etre qu avant de créer une chose de plus on pourrait simplement utiliser ce qui existe deja il me semble que la vaccination est obligatoire pour tout cheval qui se deplace non ? deja si tout les chevaux avaient un carnet de santé en regle et était pucé on aurais deja un sacré bon en avant car je suis sure de ne pas raconter de conneries quand j avance que 50 % des chevaux ne voient jamais de veto alors avant d inventer de nouvelles regles faisons respecter celles qui existent !!!!!!!! |
Par Ketmie : le 02/11/09 à 14:31:45
| Dire merci | je suis d'accord sur le fait que la règlementation en vigueur n'est que peu appliquée mais dans un sens c'est normal puisqu'il n'y a pas de contrôles... non ? et ce même pour la vaccination obligatoire car lors d'une foire aux bestiaux ou aux chevaux, je serais curieuse de savoir le nombre d'équidés vaccinés mais alors que faire pour que la règlementation soit appliquée ? Dans la proposition de carnet d'entretien, on part de choses qui existent déjà mais en plus complet avec une solution pour que ça soit appliqué (un véto référent) alors j'aimerais savoir en quoi on rêve puisque malgrès tout (à moins que je n'ai rien compris à ton explication) on (toi comme moi) part sur une idée similaire avec le même but à savoir faire appliquer la règlementation ? |
Par diabinha : le 02/11/09 à 15:45:18
| Déconnecté Dire merci | ketmie juste un tit exemple sur les controles il faudrai peut etre etre former les gendarmes il y a peu quand j etais encore en métropole on a du transporter un cheval sur une centaine de kilométrés on a été controlé par des gendarmes assez zélé mais pas du tout formés les pauvres ils controlent le vehicule rien a dire ca ils connaissent et ils regardent le cheval il demandent a voir le papier du cheval et la ils me disent ? c est un male ou une femelle ?? et c est quoi la couleur ?? c est quoi baie ?? moi je vois un cheval marron foncé finalement e gendarme me rends les papiers et me dit desabusé de toute facon je ne peux que constaer que ce n est pas une girafe !!!!!!!!! alors pour controler il faut peut etre former les organes de controle avant de penser reformer le systeme non ? |
Par Ketmie : le 02/11/09 à 16:28:07
| Dire merci | Je suis d'accord que peu de gendarmes ne connaissent les équidés mais est-ce qu'on leur demande ? combien y en a-t-ils qui connaissent les chiens et sont formés pour ? c'est une brigade spécialisée qui intervient dans ce cas. Peut-être la création d'une brigade spécialisée dans les équidés (ça ne serait pas compliqué car il y en a quand même pas mal qui sont eux-même cavaliers ou ont des connaissances) voire un gendarme par brigade. Ici, on parle de contrôle par un véto (les vétos spé équin il y en a pas mal quand même), après la question serait réferent ou pas (pour ne pas en favoriser un plus qu'un autre et par là même retirer des clients aux autres) car comme tu le dis il y a beaucoup de chevaux qui ne voient jamais un véto. Les gendarmes n'interviendraient qu'en cas de problèmes avérés indiqués par le véto (bon je sais pas si je suis claire là...) |
Par chevane : le 02/11/09 à 16:32:42
| Dire merci | alors avant d inventer de nouvelles regles faisons respecter celles qui existent !!!!!!!! Alors celle là elle est pas mal non plus dans le genre. Car quand on prend rien que ce forum ou quand on pose la simple question de savoir si l'équidé est pucé et identifié et que l'on se fait jeter comme un malpropre que font donc les modérateurs qui ont pourtant le pouvoir en l'occasion de faire respecter la réglementation en ne laissant pas passer ces posts qui pourtant devraient être respectueux des lois !!!! Et comment donc allez vous les faire respecter? La je serais vraiment très curieux d'avoir votre solution qui exclurais tout contrôle  |
Par diabinha12 : le 02/11/09 à 17:09:17
| Dire merci | tu sais chevane je pense qu il y a une maniere de demander des les choses et que quand on parle bien au gens on a des reponses courtoises quand on voit sur les posts en guise de reponse pucé identifiés avec 50 point s dinterrogations on a pas trop envie de repondre alors chevane mets de l eau dans ton vin et tu verras que tu te ferras moins jeter comme un malpropre on recolte ce qu on seme !!!!!!!!!!!! |
Par chevane : le 02/11/09 à 18:06:14
| Dire merci | Allez ok diabinha |
Par Miicky : le 02/11/09 à 19:07:48
| Dire merci | "alors chevane mets de l eau dans ton vin et tu verras que tu te ferras moins jeter comme un malpropre on recolte ce qu on seme !!!!!!!!!!!!" De mon côté je n'ai aucun problème avec Chevane alors le problème ne vient pas forcement de lui. |
Par diabinha12 : le 02/11/09 à 19:11:43
| Dire merci | ecoute a chaque fois que chevane ouvre la bouche sur un post il se fait jetter ??? ben faudrait peut etre revoir la communication car si il y a bien une chose qui fait defaut dans la protection equine c est bien la communication des fois c est a se demander quel age ont les gens qui gerent ?? quand je vois des assos se disputer un sauvetage heuuuu vous devriez mettre ca dans voter petition plus de communication enter les assos |
Par Ketmie : le 02/11/09 à 19:42:51
| Dire merci | De mon côté je n'ai aucun problème avec Chevane alors le problème ne vient pas forcement de lui. +1 Moi je dirais que le problème vient de l'interprétation faite de ses paroles (écrits) mais bon ça c'est général au site et aux gens. On a le tort de se fier à son interprétation perso sans demander à son interlocuteur d'expliquer ses propos. Je connais assez bien Chevane et je l'ai rarement vu vindicatif ou sortir de ses gonds contrairement à ce que vous pouvez en penser. Mais on à moins que je ne me sois trompée de post, ce n'est pas le procès de Chevane Par contre une chose est sûre : des fois c est a se demander quel age ont les gens qui gerent ?? quand je vois des assos se disputer un sauvetage heuuuu Dans la PE malheureusement c'est chacun pour soi et la tendance à tirer le drap à soi pour récolter les lauriers n'est pas nouvelle...  Si un jour toutes les assoc et tous les acteurs de la PE pouvaient avancer main dans la main pour les équidés... (utopique?) Message édité le 02/11/09 à 19:35 |
Par chevane : le 02/11/09 à 19:53:29
| Dire merci | ecoute a chaque fois que chevane ouvre la bouche sur un post il se fait jetter ??? Ah bon première nouvelle Je ne faisais pas référence spécialement à moi car je suis loin d'être le seul à s'interroger sur ce genre de détails d'ailleurs vous même diabinha si on cherche un peu.............. |
Par Miicky : le 02/11/09 à 20:02:13
| Dire merci | Diab : on ne peut pas plaire à tout le monde mais personnellement la communication avec Chevane ne pose pas de soucis. L'échange est toujours respectueux d'un côté comme de l'autre D'ailleurs vous êtes tout deux des personnes que j'apprécierais de rencontrer car je garde aussi un très bon souvenir de toi, notamment l'an dernier avec Pilou où tu nous avait conseillé. "quand je vois des assos se disputer un sauvetage heuuuu vous devriez mettre ca dans voter petition plus de communication enter les assos" Pour certains plus de communication ça ferait pas de tord. Il suffit de voir comment ça tourne sur certains forum, parfois ça vole vraiment pas haut  Pour moi il y en a tant à sauver que ça ne vaut pas le coup de se "battre" ... "Si un jour toutes les assoc et tous les acteurs de la PE pouvaient avancer main dans la main pour les équidés... " Pas forcement. Exemple tout bête : J'ai l'association Reflexe Adoption pas très loin de chez moi. On nous a proposé des "places" en pâture l'été pour des chevaux ou poneys, et bien si je n'en ai pas besoin j'ai déjà prévenu qu'il pourrait y mettre des équidés. C'est tout près de chez moi donc j'ai dis aussi que si besoin je peux surveiller. Idem si ils ont une urgence si je peux aider je répondrais présente. On est tous là dans le même 'but' et on sera forcement plus efficace si on s'entraide a mon avis. |
Par Ketmie : le 02/11/09 à 23:19:17
| Dire merci | On est tous là dans le même 'but' et on sera forcement plus efficace si on s'entraide a mon avis. bien sûr miicky, on essaie de le faire aussi. (là, je parle pour l'assoc Chev-âne) Malheureusement on a pas tous la même mentalité. Et Internet n'a pas fait que du bien. La compétition y est arrivée aussi (à celui qui aura le plus grand nombre de sauvetage à son actif). |
Par Miicky : le 02/11/09 à 23:53:28
| Dire merci | "on essaie de le faire aussi. (là, je parle pour l'assoc Chev-âne) " Ça je le sais bien. C'est grâce à Chevane que j'ai faillis trouver quelqu'un pour Utopie et Kamirina, il m'avait trouvé l'annonce d'une jeune fille sérieuse  |
Par diabinha12 : le 03/11/09 à 01:24:34
| Dire merci | chevane n a du mal se comprendre je reprenais vos propos mais quoiqu il en soit nous sommes tous la dans un mpeme but meme si on n a pas les memes opinions si les meme moyens |
Par Ketmie : le 03/11/09 à 01:25:18
| Dire merci | oui j'avais vu ça n'a pas marché ? |
Par Ketmie : le 03/11/09 à 01:33:08
| Dire merci | tu sais diabinha, on a certes pas tous les mêmes opinions ni les mêmes moyens mais comme on dit "l'union fait la force" |
Par chevane : le 04/11/09 à 19:26:42
| Dire merci | Si l'union fait la force, certains mariages cependant sont impossibles |
Par diabinha12 : le 05/11/09 à 15:06:01
| Dire merci | chevane que dois t on comprendre dans ce message ??? tu te sens trop bien ou trop fort ou trop quoi pour t unir a l effort collectif ??? |
Par Ketmie : le 05/11/09 à 15:12:36
| Dire merci | ben diabinha, selon mon "interprétation", chevane n'a pas tort quand on voit certaines malversations de la part d'assoc ou de gens sans scrupule... |
Par diabinha12 : le 05/11/09 à 15:33:16
| Dire merci | ketmie tu sais si tout le monde commence a tirer la couverture a soit on va jamais s en sortir tu sais pour eviter les malversations il faudrait simplement créer une asso dirigée par un college et non pas par une seule personne cela eviterait bien des abus |
Par Miicky : le 05/11/09 à 16:25:38
| Dire merci | " oui j'avais vu ça n'a pas marché ? " Non car au final la jeune fille ne pouvait pas venir assez souvent par rapport au proprio et elle avait deux autres chevaux a aller voir donc j'ai continué de chercher de mon côté et j'ai trouvé une autre jeune fille, sérieuse elle aussi. Par contre j'ai toujours l'adresse de la première, elle est pas très loin de chez moi d'ailleurs |
Par Ketmie : le 05/11/09 à 19:11:28
| Dire merci | tu sais si tout le monde commence a tirer la couverture a soit on va jamais s en sortir tu sais c'est pas une question de tirer la couverture mais je pense que il n'y a pas que des gens honnetes dans la PE (ça n'engage que moi et mon expérience) pour eviter les malversations il faudrait simplement créer une asso dirigée par un college et non pas par une seule personne cela eviterait bien des abus Même si le président (ou présidente) reste "majoritaire" (c'est une façon de parler) dans certaines décision, il a des comptes à rendre ne serait-ce qu'aux adhérents... Il y a aussi un bureau, le trésorier (ou trésorière) gère les comptes et théoriquement il n'y a pas de mouvement de fonds sans qu'il (ou elle) le sache. Dans les cas de malversation, les trésoriers (sauf s'ils étaient de mèche) sur le papier n'avaient accès à aucun compte... Maintenant juste une question : accepterais-tu de t'allier à une assoc belge (dont je tairais le nom mais que je suis sûre tu connais) ? Miicky, je suis contente que tu ais trouvé quelqu'un pour les louloutes. |
Par Pili : le 05/11/09 à 20:03:27
| Déconnecté Dire merci | déjà pour créer une assos suffit d'aller déposer un dossier en mairie en France, même les mineurs peuvent, semble-t-il, créer une assos selon le droit français ... quant à la république bananière dans laquelle j'habite ce n'est pas mieux. Donc être une assos 'officielle' n'est absolument pas gage de sérieux, d'efficacité, de transparence des comptes etc Après chacun poursuit un but spécifique dont il est persuadé qu'il est le plus important, le plus crucial, le plus ... bref il crache allègrement sur son voisin qui poursuit un autre but ... sans compter ceux qui se font juste mousser en étant 'président' de telle au telle assos. Après il y a le problème crucial au sein de toutes les assos (du moins celles qui ont aussi un refuge) c'est le pognon, il en manque toujours ... et chaque membre reste persuadé qu'il ferait mieux ou plus ou autrement avec les disponibilités et donc fonde sa propre assos et donc la part de pognon diminue ... au lieu de se regrouper les assos se multiplient et se dispersent ... j'peux tjs causer moi, j'ai pas d'assos |
Par diabinha12 : le 05/11/09 à 20:15:47
| Dire merci | ketmie comme le dit pili le statut d asso ne presente aucune garantie contrairement a la federation par exemple moi je suis prete a pleins de choses |
Par Ketmie : le 05/11/09 à 21:33:52
| Dire merci | au lieu de se regrouper les assos se multiplient et se dispersent ... Je suis tout à fait d'accord avec toi Pili mais quand on tend la main pour proposer quelque chose de commun (comme par exemple se regrouper pour pouvoir négocier la cotisation pour l'équarrissage) ben y'a plus personne... Ca aurait pû être le début d'un regroupement national (pour le moment), non ? |
Par Pili : le 06/11/09 à 06:37:21
| Déconnecté Dire merci | ah mais tout à fait Ketmie, c'est ce que j'appelle des collaborations ponctuelles mais je pense que ça ne se fait pas via le net. Faut écrire à chaque président d'assos disposant d'un refuge pour proposer une demande commune ... Je suis sûre que ça marcherait |
Par diabinha12 : le 06/11/09 à 11:29:06
| Dire merci | entierement d accord avec toi pili dasn ce sens je pensais quand j etais encore en metropole créer un reseau de refuges ( de secours ou d hebergement ) partenaires via des particuliers, des professionels et des assos. quand j ai eu besoin de trouver des hebergements temporaires en urgence je me suis rendue comte qu'en contactant les gens par telephone on avait eu de bons resultats si on ne demande pas aux gens ils vous offre d eux memes ( meme des centes equestres qui nous offraient gratuitement un ou eux boxes l espace d une semaine  |
Par chevane : le 06/11/09 à 18:03:15
| Dire merci | Je suis sûre que ça marcherait ben une fois de plus vous êtes dans l'erreur |
Par diabinha : le 06/11/09 à 19:28:57
| Déconnecté Dire merci | ben oui chevane tu as raison et on a tort ?? c est vraiment CH..... d essayer de parler avec quelqu un qui se croit plus intelligent que les autres t entre guillemets tu nas toujours pas argumenté le financement des retraites des 18 000 chevaux par an car je ne demordrai pas de ca si tu as une solution je te suis a l aveugle mais comme tu n en a pas !!!!!!!!!!!! |
Par chevane : le 06/11/09 à 19:38:05
| Dire merci | Oui chevane à raison car chevane à tout les doubles des courriers. Si vous pensez que je suis si intelligent eh bien je vous en remercie, mais hélas encore une fois vous vous trompez Message édité le 06/11/09 à 19:30 |
Par diabinha : le 06/11/09 à 19:37:34
| Déconnecté Dire merci | les doubles de quels courrier ? si tu parles a tout les gens comme tu prends les gens de haut sur ce forum ca m etonne qu a moitié qu on te refuse des choses moi le peu de sauvetages que j ai a mon actif j ai toujours reusi a me depatouiller alors je ne vois aps pourquoi o pourrai pas creer un reseau d hebergeurs d urgence |
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