Sauvez-les !
Sujet commencé par : chevane - Il y a 174 réponses à ce sujet, dernière réponse par PiliPar chevane : le 30/10/09 à 10:52:01
| Dire merci | Ce sont 18 000 équidés environ qui sont abattus chaque année pour la filière viande. Vous pouvez tous les sauvez en nous aidant a leur donner le statut d'animal de compagnie ! Il ne vous en couteras rien!car leurs vies n'a pas obligation d'être géré par les cours de viande et leurs adeptes. |
Par diabinha12 : le 30/10/09 à 11:43:05
| Dire merci | rivermist le probleme c est que si tu interdis quelquechose il nait un traffic et je te laisse imaginer ce que serai l, abbatage des chevaux si ca devait etre clandestin tu ne peux pas empecher les gens de manger ce qu ils veulent ( c est bete mais c est comme ca ) par contre tu peux mettre des outils en place pour y remecier par exemple en limitant les chevaux viande aux chevaux nés dans cette categorie les prix vont automatiquement car on ne pourra pas enrayer la consomation tant qu opn trouvera du cheval a 9.90 euros le kilo dans les rayon des hypermarchés chevane en reponse a Diabinha les équidés de centre équestre ne peuvent pas être dans la catégorie loisirs car pour leur propriétaire c'est son outil de travail. De même pour les chevaux de la garde républicaine. pareil pour les chevaux des HN Encore plus pour les chevaux de courses. Loisirs étant l'opposé de travail il ne reste que les équidés de propriétaire ou l'utilisation est hors cadre travail pour gain. quand je ^parle de chevaux loisir je parle aussi des chevaux de centre equestre et des chevaux de courses et de tout les chevaux qui procurent des loisirs a l etre humain car une categorie gagne de l'argent sur leur dos mais ca reste toujours pour la loisir d un autre partie de la population alors arrete de jouer sur les mots car tu as tres bien compris ce que je voulais dire et arretez de comparer les chevaux avec les chiens et les chats car quand on voit la misere de certains abandonnés maltraités qu on laisse crever dans un coin quand on voit qu en juin il y a tellement d animaux dans les refuges que les mairies ont la consigne de se débrouiller avec les animaux ( autrement dit si les mairies ont une conscience et de l argent ils font piquer chez le veto sinon le chien est abbatu derriere une grange par un copain du maire chasseur !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!) faut pas me dire que la condition equine sera mieux quand il n iront plus a la boucherie le probleme n est pas la consomation de viande equine le probleme est le comportement humais a ne pas assumer les animaux jusqu a leur fin de vie et a ce besoin de consommer et de jetter au moment ou le " produit " pourrait poser des problemes !!!!!!!!!!!!!!!! |
Par Ketmie : le 30/10/09 à 11:55:35
| Dire merci | le probleme est le comportement humais a ne pas assumer les animaux jusqu a leur fin de vie et a ce besoin de consommer et de jetter au moment ou le " produit " pourrait poser des problemes C'est tout à fait ça ! Il n'empêche que les mentalités évoluent. Il y a une quinzaine d'années (voire 10) en arrière, les annonces de placement de retraités étaient très rare voire inexistantes (à part pour les assoc déjà en place) mais on ne se posait même pas la question, c'était une évidence d'autant que le nombre d'herbagers était autrement plus important. Et rien que ça, je trouve que c'est une évolution positive (même si c'est pas la panacée) bien qu'il y en ai toujours pour se faire du fric sur le dos de leur "équidé chéri" (ex : une annonce pour retraite d'un loulou de 23 ans à 700€  ) |
Par Tessa : le 30/10/09 à 11:59:41
| Dire merci | L'abattage des animaux est une chose... C'est un autre débat que de discuter de notre nature propre à savoir le fait que nous somme omnivore. Ce qui me dérange le plus, c'est la souffrance. Elever correctement un animal à des fins de production de viande, pourquoi pas... Que ce soit un cheval, une vache, une poule, un poisson,... Mais faire souffrir un animal en est une autre. Et cette souffrance peut prendre diverses formes. Aller à un marché aux bestiaux est prendre en pleine figure une souffrance: voir des squelettes sur pied, des blessures, des violences,... c'est terrible et on ne peut pas rester insensibles. Mais la souffrance pernicieuse, celle qu'on croise dans tous les clubs et dans toutes les écuries, sous prétexte de facilité ou pire d'amour pour l'animal? Je n'ai pas sauvé de cheval, on ne peut pas me poser une auréole de "sauveuse de chevaux de l'abattoir". mais j'ai récupéré 2 "animaux de compagnie" dont on n'avait oublié que c'était des compagnons justement. Ces animaux n'étaient pas maigres, n'avaient pas l'air malades, ne risquaient pas l'abattoir et ne montraient pas des signes d'une souffrance qui était pourtant bel et bien là. Que ce soit pour la viande ou pour notre plaisir, le cheval est à notre service. Expliquez-moi la différence entre celui qui monte en compétition, qui utilise les capacités de son cheval et celui qui élève proprement (et j'insiste, je ne parle pas des margoulins) des bêtes pour les manger. On ne peut pas être Pierre Perret et "ouvrir la cage aux oiseaux". Ca ne marche pas. Il y aura toujours des gens qui par méconnaissance, par absence de scrupules, par négligence volontaire ou involontaire feront souffrir des chevaux. |
Par Ketmie : le 30/10/09 à 12:07:43
| Dire merci | celui qui élève proprement (et j'insiste, je ne parle pas des margoulins) des bêtes pour les manger justement combien il y en a ??? Je ne dis pas que le cheval de compétition a un sort enviable mais là encore tout dépend du propriétaire... Il y aura toujours des gens qui par méconnaissance, par absence de scrupules, par négligence volontaire ou involontaire feront souffrir des chevaux L'humain aura toujours le besoin de dominer, paraitre, écraser (enfin pour certains) malheureusement... Mais voilà, est-ce pour ça que l'on ne doit rien faire ? |
Par Pili : le 30/10/09 à 12:35:28
  DéconnectéDire merci | merci diabinha !!! j'ai 'récupéré' il y a quelques jours 5 chevaux à 100€/pièce, j'ai posté ici, ça a été beaucoup lu mais aucun de ceux qui prônent l'arrêt de l'abattage n'ont eu un geste positif ... et ils n'étaient QUE 5 ... des chevaux/poneys dont même la boucherie ne veut pas ... mais les particuliers non plus alors quoi ... leurs proprios les a gardé trèèèès longtemps à faire je ne sais pas quoi ... mais un jour il s'en est débarrassé et c'est là que le calvaire a commencé pour eux ... pour sensibiliser les gens à la cause des vieux chevaux j'ai accepté une interview dans cheval mag, et proposé un cheval à l'adoption, 20 ans, encore montable ... espérant (naïvement) que des gens 'prendraient conscience' et proposeraient une place à un retraité ... et qu'est-ce que j'ai eu ... comme d'hab des demandes pour prendre un vieux cheval 'inutilisable' puisque j'étais spécialisée ... Alors je le dis et le rerépète, si vous êtes prêt à acceuillir des vieux chevaux et à couvrir tous les frais qu'ils engendrent MANIFESTEZ-VOUS ! je reçois une dizaine de demande par semaine et avec mes 20 équidés je suis au plus que complet ... lisez donc ceci pour vous rendre compte d'où vous allez avec vos pétitions et faites le même état des lieux en France et demandez vous où on va aller pêcher les sous pour gérer tous les 'unwanted horses' de France et de Navarre Lien |
Par diabinha : le 30/10/09 à 14:02:43
| Déconnecté Dire merci | pili j ai toujours eu le meme discours et moi je repose a meme question a chevane qui est le on qui va financer ces retraites et ces soins ?? combien cela va t il couter aux proporietaires de chevaux ??? chevane youhouuuuuu PS pili t as pas la meme chose en francais ,??? Message édité le 30/10/09 à 13:47 Message édité le 30/10/09 à 13:55 |
Par Ketmie : le 30/10/09 à 13:59:48
| Dire merci | j'ai 'récupéré' il y a quelques jours 5 chevaux à 100€/pièce, j'ai posté ici, ça a été beaucoup lu mais aucun de ceux qui prônent l'arrêt de l'abattage n'ont eu un geste positif tu entend quoi par geste positif ? T'en prendre un et le mettre sur 200 m² de jardin ? Je vois pas l'intérêt. On en a aussi en attente à l'assoc car une grosse partie des installations et terrains (encombrés par les débrits) ne peuvent pas servir... l'enquête n'est pas finie (cf post "incendie..."  Je suis désolée que l'article que tu as fait n'ai pas répondu à tes attentes, ça me fout aussi les boules de voir le nombre de gens qui ne veulent pas assumer leur compagnon jusqu'au bout. Tu crois qu'on a pas fait ce constat en France déjà ? Où on va... avec ou sans nos actions, on le sait tous. Mais peut-être que tu crois qu'on balance des "trucs" sans y avoir réfléchi... le "où", le "comment" et le "quelle conséquence" sont indiscociables. |
Par diabinha : le 30/10/09 à 14:09:20
| Déconnecté Dire merci | ketmie quand tu dis les mentalites evoleunt je ne suis pas sure que ce soit dans le bon sens au jour d aujourd hui les gens sont larmoyants a la vue d un phoque massacré sur une banquise ou un cheval délabré dans le couloir de la mort mais a e l empeche pas de mettre son chien dans un refuge en fin de vie ( pour les plus courageux ar les autres preferent l attacher a la porte du refuge en pleurant leurs enfants que le chien s est echappé ) plutot que d assumer sa fin de vie (euthanasie pourquoi pas ??? ) il y a 50 ans les gens étaient moins larmoyants mais refusaient la souffrance un cheval trop vieux était abattus car les gens avaient un vrai respect des animaux et de leur souffrance alors c est vrai ils n offraient pas de retraite a leurs animaux mais ils les abattaient dans le respect !!!!!!!!!! aujourd hui les gens n ont pas du tout se courage puisqu ils nous trouvent toujours nous ( je parle de tout les gens qui oeuvrent dans la protection ) pour prendre en charge leur bete et leu onner bonne conscience |
Par Ketmie : le 30/10/09 à 14:24:21
| Dire merci | aujourd hui les gens n ont pas du tout se courage puisqu ils nous trouvent toujours nous ( je parle de tout les gens qui oeuvrent dans la protection ) pour prendre en charge leur bete et leu onner bonne conscience sur ce point, je suis d'accord mais c'est aussi à nous (il y en a beaucoup qui le font) de leur faire prendre conscience. Si c'est récupérer pour récupérer je vois pas l'intérêt non plus. (ça vous parait peut-être dur) Maintenant si sur 10 "abandons" 2 ou 3 reviennent sur leur décision et décident d'offrir une retraite à leur compagnon, c'est déjà un grand pas en avant... Comme je l'ai dit plus haut, le temps est notre allié. Certes comme ça a été beaucoup dit on ne peut pas tous les sauver mais ce n'est pas en allant les chercher chez le marchand qu'on avance. Le travail en aval est pour moi beaucoup plus important. La tâche est ardue mais je ne désespère pas même si ça parait utopique à beaucoup de monde. |
Par Pili : le 30/10/09 à 15:33:49
| Déconnecté Dire merci | oui ketmie c'est vachement mieux de militer que d'aller chez le marchand ... la réflexion l'a toujours emporté sur l'action et si ces 5 là avaient été 'animaux de compagnie' ça aurait tout changé pour eux ... |
Par chevane : le 30/10/09 à 15:44:46
| Dire merci | Diabinha je ne joue pas sur les mots loin de là les équidés de centre équestre sont un outil de travail utilises avant tout pour faire vivre le proprio généralement propriétaire des équidés. C'est identique au salarié qui pose des piscines même si la finalité est le loisir du particulier, ce salarié fait partie intégrante du monde du travail. Donc dans votre solution vous devez mettre 3 catégories et non deux: Boucherie, travail, loisirs . De plus il semblerait que les appellations chevaux poneys ânes disparaisse pour des appellations équidés Oi et autre abréviation. Si cela se fait ça risque que de compliquer un peu plus votre solution. Pili vous parlez de ceux qui prônent l'arrêt de l'abattage, mais vous en faite partie, car sur votre site vous le revendiquez en gros caractère : LA BOUCHERIE N’EST PAS UNE FATALITE. ALORS AIDEZ-NOUS A OFFRIR A TOUS LES CHEVAUX UNE VIEILLESSE HEUREUSE ET SEREINE. Je pense donc que ON doit être les mêmes personnes de bonne volonté que vous sollicitez par votre appel pour tous les chevaux. Bien sur que ON sera en premier lieu les gens de bonne volonté comme vous, moi et quelques milliers d'autres personnes C'est en militant que l'on peut espérer changer le fond des choses, pas en allant faire des courses Hélas Message édité le 30/10/09 à 15:37 |
Par Pili : le 30/10/09 à 15:53:42
| Déconnecté Dire merci | bien sûr que j'aimerais que plus aucun cheval ne soit abattu et sûrement pas sous le simple prétexte qu'il est vieux ... mais comme 'je vais faire mes courses' je cotoie quotidiennement la misère équine et à certains chevaux, je souhaite qu'ils soient abattus vite et bien pcq pire que la mort il y a la souffrance et que pour certains chevaux il faut juste arrêter cette souffrance le plus vite possible. S'il était possible d'euthanasier ces chevaux souffrants je privilégierais cette solution mais je ne suis même pas assez riche pour prendre ce genre de frais en charge alors je croise les doigts pour que ça se termine VITE. j'ai 'sauvé' une cinquantaine de chevaux cette année, dans la masse de tous ceux qui ont été abattus ça ne change rien mais pour eux, individuellement ça change tout ... |
Par Ketmie : le 30/10/09 à 16:02:08
| Dire merci | j'ai 'sauvé' une cinquantaine de chevaux cette année, dans la masse de tous ceux qui ont été abattus ça ne change rien mais pour eux, individuellement ça change tout ... personne ne te reproche de faire des choses aussi louables (ce n'est pas ironique mais sincère) mais ne nous reproche pas d'essayer de faire bouger les choses. Le fait de les sortir de là est louable certes mais voilà est-ce pour cette raison qu'il a moins de chevaux qui arrivent chez le marchand ? est-ce que quelque part ça n'a pas un effet dangereux sur le nombre de chevaux "brassés" par eux ? |
Par Tessa : le 30/10/09 à 19:03:57
| Dire merci | Le problème se situe dans l'individualité pour la plupart des cas. En effet, le margoulin (éleveur ou autre) qui laisse des chevaux dépérir ou qui les maltraite aura affaire à la justice si une plainte est déposée. Le particulier qui n'a pas beaucoup de principe et qui "jette" son cheval quand celui-ci est usagé, blessé ou trop vieux est le vrai problème. D'autre part, on ne peut pas non plus oublier les vrais problèmes: un cheval blessé peut faire de gros dégâts dans des finances pas toujours faciles à équilibrer. Je veux dire, le club ou le petit éleveur qui a un accident grave avec un cheval ne peut pas toujours se permettre de payer les soins et l'euthanasie n'est pas toujours la solution... Le marchand n'est pas que l'anti-chambre de l'abattoir, ce sont aussi des acheteurs/vendeurs. Beaucoup de clubs se fournissent chez les marchands... et souvent via l'échange. J'ai croisé un jour un magnifique poulain entier de 2 ans PP sur un marché... mais avec un énorme boulet... Que faire avec ce cheval en tant qu'éleveur? -le garder (il coûtera cher "pour rien" et l'argent est un paramètre important) -le vendre... Mais à qui? il ne sera jamais montable, jamais reproducteur,... -le donner? ce serait la solution idéale évidemment, mais un cheval "normal" est déjà difficile à vendre... Alors le donner.... -reste le marchand. D'autre part, sur les marchés, on retrouve quantité de PP mais qui n'ont pas toutes les caractéristiques requises à la race... Si vous achetez un PP, vous voulez qu'il ai tous les critères, qu'il soit beau, qu'il soit ceci ou cela... Et l'éleveur ne sait pas quoi faire des "ratés". Doit-il inonder le marché de chevaux "ratés" (qui ne correspondent pas...) au détriment d'une qualité de la race, à un prix qui sera forcément bas? Beaucoup le font... J'ai une amie qui a acheté un joli haflinger (mais la liste ne plaisait pas) pour pas cher à un éleveur qui n'a pas caché sa position. Avec les chiens, c'est plus "discret": les boxers blancs sont tués à la naissance, comme tous les autres "ratés" dans les autres races. Et les chats, c'est encore pire. On pourrait rêver d'une euthanasie pour ces "déclassés" mais là encore, le problème est financier: -euthanasie= frais véto, équarrissage -marchand= vente, petite vente mais vente quand même et une toute petite chance pour le cheval malgré tout. Ne jetons pas le bébé avec l'eau du bain. |
Par Ketmie : le 30/10/09 à 19:25:22
| Dire merci | euthanasie= frais véto, équarrissage les frais d'équarrissage ne le sont que depuis peu (et là, je ne parle pas du particulier) Un éleveur cotisant à la MSA donc avec le statut d'agriculteur ne payait l'équarrisseur que si le poids était en dessous de 60 kgs... maintenant la donne a changé depuis la libéralisation de l'équarrissage. Il n'y avait donc que les frais d'euthanasie et là encore... pourquoi payer alors qu'on peut gagner de l'argent en vendant à un herbager... Certes, c'est la mentalité de beaucoup, sinon il n'y aurait pas tant de chevaux qui se seraient trouvés dans ce circuit. On en revient bien à la notion de "mentalité humaine" et je suis sûre qu'il y en a "beaucoup" sur ce site qui l'ont  Le particulier qui n'a pas beaucoup de principe et qui "jette" son cheval quand celui-ci est usagé, blessé ou trop vieux est le vrai problème. C'est en effet une grosse partie du problème mais ça fait partie d'un tout. Les réformés s'y retrouvent aussi à la pelle parce que les éleveurs, entraineurs ne veulent pas s'embêter à essayer de les vendre. |
Par chevane : le 30/10/09 à 19:31:28
| Dire merci | Pour frederic62 circulaire n°3 et n°81-322 du 3 septembre 1981 et la note n°8155 du 12 novembre 1987 adressé aux préfets et recteurs. Extrait 2.1 viandes diverses La viande de cheval sera proscrite des menus dans la restauration collective universitaire et scolaire, car elle parait être plus facilement que les autres denrées animales un hôte possible des germes du genre Salmonellas. |
Par Tessa : le 30/10/09 à 19:34:34
| Dire merci | Mais ce n'est pas une question de "s'embêter". Ils n'ont pas le temps. Et l'idée en vendant à un marchand, ce n'est pas de gagner de l'argent, mais d'arrêter d'en perdre. Je me fais un peu l'avocat du diable, mais c'est aussi une réalité. |
Par Ketmie : le 30/10/09 à 19:44:41
| Dire merci | Ils n'ont pas le temps. bah les entraineurs peut-être mais les éleveurs ? Alors je vais aussi me faire l'avocat du diable mais depuis internet et l'essort florissant des forums de sauvetages qui proposent des chevaux d'herbagers, il y a de plus en plus d'éleveurs de trotteurs (notament) qui récupèrent leurs chevaux pour les vendre via les sites d'annonces |
Par frederic62 : le 30/10/09 à 20:02:40
| Dire merci | la restauration collective universitaire et scolaire, Oui je le savais mais ça ne correspond qu'a une partie de la restauration collective ailleurs c'est autorisé ... Mais le ne m'étonne pas du raccourcie qui est fait. |
Par chevane : le 30/10/09 à 20:12:30
| Dire merci | Frederic 62 cette circulaire va de l'eau les légumes et toutes les viandes plus d'autres mesure technique. Je ne l'ai trouvé que dans un mode ou je n'ai pas put faire de copier, donc j'ai été a l'essentiel d'ailleurs j'ai bien fait vu que vous connaissiez Il aurait été honnête de votre part vu cette connaissance de ne pas tenter de prouver le contraire mais simplement de faire le distinguo entre scolaire et autres enfin c'est pas grave c'est de bonne guerre |
Par frederic62 : le 30/10/09 à 20:44:19
| Dire merci | Il aurait été honnête de votre part vu cette connaissance de ne pas tenter de prouver le contraire mais simplement de faire le distinguo entre scolaire et autres enfin c'est pas grave c'est de bonne guerre C'est vous qui donnez la fausse info du moins tronqués pas moi. et je ne suis en guerre contre rien ni personne. |
Par chevane : le 30/10/09 à 20:49:06
| Dire merci | Fausse info voilà ce qui s'appelle avoir le sens de l'interprétation |
Par chevane : le 31/10/09 à 01:59:12
| Dire merci | Histoire de compliquer voici les nouvelles appellations qui entre en vigueur au 1er janvier 2010: Lien |
Par diabinha12 : le 31/10/09 à 04:37:04
| Dire merci | chevane vous ne m avez toujours pas repondu qui est le fameux ON qui va payer ces retraites et ces soins ??? |
Par chevane : le 31/10/09 à 12:22:53
| Dire merci | Diabinha relisez quelques post avant j'ai donner la réponse |
Par diabinha12 : le 31/10/09 à 14:45:24
| Dire merci | pourquoi c est trop difficille de donner une reponse claires ,?? je ne suis pas la seule a poser la question pourtant |
Par chevane : le 31/10/09 à 16:00:01
| Dire merci | Je pense donc que ON doit être les mêmes personnes de bonne volonté que vous sollicitez par votre appel pour tous les chevaux. Bien sur que ON sera en premier lieu les gens de bonne volonté comme vous, moi et quelques milliers d'autres personnes C'est pourtant limpide |
Par diabinha12 : le 31/10/09 à 16:17:14
| Dire merci | en bref toujours les meme !!!! et tu crois franchement que si tu reussis a faire interdire la destinée boucherie au 15000 chevaux de selle par an qui sont abbatus tu vas trouver les fond pour leur offrir a tous une retraite ??? bien sur dans ton asso tu auras 15000 hectares dispo ainsi de 15000 tonne d aliment et 30 000 tonne de foin dispo tu es un grand reveur en fait chevane non ???  |
Par chevane : le 31/10/09 à 16:56:49
| Dire merci | Allons diabinha dans votre argumentation ciblé négativement vous oubliez les quelques 553500 (environ) cavaliers qui rendre la division beaucoup plus réaliste |
Par Tessa : le 31/10/09 à 21:21:35
| Dire merci | Il y a donc 15000 chevaux de selle (et donc pas tous les autres) qui partent à la viande... Malgré tous ceux qu'ON sauve déjà. Et ON fait tout ce qu'on peut pour en sauver le maximum... Il faut donc faire plus que ce que ON fait. Et ça rien qu'en France... Après il y a tous les autres pays et tous les autres chevaux. |
Par Tessa : le 31/10/09 à 21:22:27
| Dire merci | Et les 550000 cavaliers ont tous les moyens, l'infrastructure et les possibilités de sauver un cheval, sans compter qu'ils en meurent tous d'envie. |
Par diabinha12 : le 31/10/09 à 21:32:53
| Dire merci | TESSA car posséder une licence ne veut pas dire aimer les chevaux et vouloir cotiser pour leur retraite grans nombre de cavalier se soucient peu du devenir des chevaux qu ils montent certains ne préparent qu a peine leurs chevaux **dans les 55000 tu as plus de 60% de mineurs et franchement faisons un petit calcul 15 000 CHEVAUX PAR AN 55 000 cavaliers admettons que la moitié vont cotiser pour les retraites en admettant que l entretien d un cheval en retraite sans gros problemes de santé coute environ 150 EUROS mar mois tu crois vraiment que les gens vont verser toute l année 75 euros mensuellement ,, ?? et je ne parle meme pas des structures d accueuil et dans tes calculs vous oubliez une donnée c est que le nombre de chevaux partant pour l4abbattoir augmente tout les ans mais le nombre de cotisant ne va pas augmenter d autant ET OUI LA PREMIERE ANN2E IL Y AURA DONC 15000 chevaux mais la seconde il y aurai toujours les 15000 de l année en cours et les 15000 de l année suivante donc au bout de dix ans en enlevant les mort etc etc il y aura en france environ 100 000 CHEVAUX a gerer donc meme si tout les 56 000 licenciés partticipaient tu arriveras dans une impasse tessa je ne suis pas pessimiste pour etre pessimiste mais laisser les gens rever sur des choses utopistes c est du n importe quoi !!!!!!!!!!!!!! |
Par Tessa : le 31/10/09 à 23:15:31
| Dire merci | C'est exactement dans ce sens que j'allais. Tu m'as comprise "à l'envers", mais peut-être n'avais-je pas été assez claire. Il est évident que parmi les 550000 (et non pas 55000), chiffre que donne chevane, fort peu ont les moyens, l'envie, la possibilité, les connaissances, les infrastructures, le temps,... à consacrer à des chevaux "jetés" par d'autres. C'était dans le sens où l'on est à la recherche du "ON" dont nous parle chevane et que l'on a du mal à visualiser. Cela dit, tu as absolument raison, les 15000 sauvés par an se répètent tous les ans... ON fait quoi des sauvés de l'année précédente? |
Par chevane : le 31/10/09 à 23:40:08
| Dire merci | Allons s'il vous plait tessa je donne 553500 environ (et non 55000) à cela aussi vous pouvez rajouter 450 000 de cavaliers non licenciés. Demandez voir à la plus ancienne des institutions en la matière ( la LFPC ) qui sauf erreur de ma part, ne possédant pas de structure d'accueil (refuge), gère quand même plus de 400 équidés, passe des contrats de reconversion pour les chevaux de courses afin que le moins possible aillent dans la mauvaise direction et tout ceci grace à la bonne volonté d'autrui ( ON ) Pour ce qui est des équidés d'autre pays je suis de ceux qui s'occupe d'abord de mettre les choses clean chez moi avant d'aller faire la leçon ailleurs. Cela dit, tu as absolument raison, les 15000 sauvés par an se répètent tous les ans... Je comprends que vous ne visualisez pas car apparemment vous avez zapper la demande de statut de compagnie. Et puis quand on regarde bien même ici il semble bien que l'on fasse appel à ON en permanence pour des actes plus lié au commerce qu'a du sauvetage. |
Par Pili : le 01/11/09 à 07:11:22
| Déconnecté Dire merci | Pour ce qui est des équidés d'autre pays je suis de ceux qui s'occupe d'abord de mettre les choses clean chez moi avant d'aller faire la leçon ailleurs. Donc les italiens pourront toujours acheter des poulains de trait pour cultiver leurs champs ... Le statut d'animal de compagnie n'étant valable qu'en France RIEN n'empêchera d'exporter les chevaux vers l'étranger et d'y faire ce qu'on veut ... Et puis la LFPC avec ses 400 chevaux à gérer, on est quand même très très loin des 15000 annuels. Quant au 'peuple cavalier' ça fait belle lurette qu'on lui bassine les oreilles avec les pov' chevaux qui partent à la boucherie, ils veulent bien pleurer avec nous, ils veulent bien nous admirer du fond de leur petit coeur ceux qui FONT quelque chose sont bien rares (et je ne parle même pas de verser 75€/mois pendant des années pour l'entretient d'un cheval) |
Par Tessa : le 01/11/09 à 09:45:32
| Dire merci | Et 400 chevaux... Ce n'est 2,6% de chevaux sauvés.... Et pas sur les 15000 qui restent, en plus des 15000 qui restent. Je ne zappe pas la demande d'animal de compagnie qui semblent, à tes yeux, apporter toutes les solutions. Donc un cheval "animal de compagnie" ne mange pas, n'est pas malade, n'a pas les mêmes besoins qu'un cheval "bétail" puisqu'il suffit de changer son statut pour tout solutionner. Un peu comme les femmes de ménage qui sont maintenant des techniciennes de surface en somme: l'appellation a changé mais ce sont toujours les mêmes qui manient le torchon. La question reste bien la même. Que fait ON pour sauver 15000 équidés par an (et donc un cheptel qui grandit exponentiellement tous les ans) que ceux-ci soient "bétail" ou "animal de compagnie"? Surtout que, comme le précise pili, on est en Europe, pas en France ou en Belgique... |
Par Ketmie : le 01/11/09 à 11:26:04
| Dire merci | Beaucoup d'argumentation négative dans ce que je lis... mais vous avez raison, ne faisons rien et "engraissons" les engraisseurs, les pauvres, faut bien qu'ils s'enrichissent et je ne vois que très peu de "solutions" proposées. Ca me désole de voir que le cas des équidés en général ne préoccupe que peu de personnes au détriment de l'individu. Peut-être que vous nous trouvez utopistes (quelque part c'est certainement vrai mais s'il n'y en avait pas je ne vois pas comment on avancerais). Notre but est effectivement d'obtenir le statut d'animal de compagnie mais ça ne se fera pas du jour au lendemain. La route est longue mais chaque problème a sa solution et c'est en avançant pas à pas que nous y arriverons et pas seuls, avec l'aide d'autres associations et non en se voilant la face ou en étant fataliste. Réflechissez un peu, vous voyez passer le cheval en tant qu'animal de compagnie du jour au lendemain d'où vos questions je suppose mais voilà, ça na peut pas se passer comme ça sans un minimum d'avancées dans les problèmes qui y sont liés, chaque goutte d'eau que nous parvenons à obtenir est pour nous un grand pas en avant. |
Par Pili : le 01/11/09 à 13:36:57
| Déconnecté Dire merci | Ce sont 18 000 équidés environ qui sont abattus chaque année pour la filière viande. Vous pouvez tous les sauvez en nous aidant a leur donner le statut d'animal de compagnie ! Il ne vous en couteras rien!car leurs vies n'a pas obligation d'être géré par les cours de viande et leurs adeptes. c'est l'intitulé du post ... alors soyons concrets, en quoi le statut d'animal de compagnie sauvera-t-elle les chevaux de la mort puisqu'il ne sera que franco-français et quelle est la première étape ? Puisque vous avez longuement réfléchi à la question quelles sont les différentes étapes, les implications financières, les solutions proposées autres que 'les gens de bonne volonté' pcq se retrouver d'année en année avec 10.000 chevaux à caser (si on admet qu'une partie des 18.000 ne verra pas le jour si la mise à la boucherie s'avère plus difficile) ça va pas être évident. Donc puisque vous êtes les 'têtes pensantes' de la protection équine donnez nous le résultat de votre réflexion ... |
Par chevane : le 01/11/09 à 19:40:40
| Dire merci | Allons Pili ne soyez pas si hargneuse car vous demandez exactement la même chose, tout du moins vous l'écrivez : retraite pour TOUS sereine et paisible. Expliquez donc la différence de votre écrit et d'un statut de compagnie. Comment financez vous toutes les retraites? Comment assurez vous le suivi pour quelles soient sereine et paisible? Allez je pense que chacun est libre de ses pensées et de faire les propositions qui lui semble bonnes, maintenant cela ne pourra jamais plaire à tout le monde, ainsi va le monde. Message édité le 01/11/09 à 19:33 |
Par Pili : le 01/11/09 à 20:09:32
| Déconnecté Dire merci | et voilà chevane qui noie une fois de plus le poisson. Oui je plaide pour une retraite PAISIBLE ET SEREINE pcq je considère que pire que la mort il y a la souffrance et qu'en informant les gens sur la meilleure façon de gérer un cheval vieillissant on donne une chance à ces chevaux de BIEN vieillir. Mon site traite de la gériatrie équine encore souvent méconnue même par les vétos européens et donc je mets mon expérience au service de ceux qui se posent des questions à ce sujet. Mais je n'ai jamais promis à personne de changer l'état des choses gratuitement en signant une pétition pcq justement j'ai réfléchi à la question, je me suis informée, j'ai été sur le terrain et j'ai mis mes pieds dans le fumier de la misère équine et dans l'état actuel des choses je ne peux plaider que pour un abattage de proximité pour tous ces chevaux dont personne ne veut et pour que les clubs assurent une retraite à leurs vieux serviteurs. JE sauve des chevaux à titre personnel pour avoir l'âme en paix et être droite dans mes bottes vis à vis de moi-même ... mais je ne joue pas le jeu de la démagogie. S'il suffisait d'un click pour se donner bonne conscience et penser qu'on a changé la face du monde ... ma vie serait bien tranquile. |
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