Coup de gueule adoption !!!
Sujet commencé par : tite lizou 723 - Il y a 133 réponses à ce sujet, dernière réponse par Pili1 personne suit ce sujet
Par tite lizou 723 : le 12/10/21 à 15:29:50
| Dire merci | Des lustres que je n'ai pas posté ici...mais là j'ai les nerfs...😤 On se plaint que les refuges débordent, encore plus suite au covid...mais adopter c'est pire que le parcours du combattant!!! J'ai toujours acheté des animaux LOF chez de bons éleveurs...j'ai perdu ma dernière chienne il y a 2ans, et aimerais faire une BA pour un nouveau compagnon. Mais alors entre les assos qui mettent des informations fausses sur l'animal, ceux qui ne répondent jamais, ceux qui sont aimables comme des portes de prison...et ceux qui demandent des conditions complètement dingues...nan mais sérieusement...ils veulent les faire adopter ou pas leurs pensionnaires ???  Je comprends qu'ils se protègent d'adoption irréfléchies pour éviter au maximum les retours...mais quand même...j'avais déjà entendu parler du phénomène...mais je ne mesurais pas son ampleur....... Au final il va m'être plus simple de sélectionner un bon éleveur et d'attendre la naissance d'une petite merveille... Je trouve ça FOU !!! 🙄🤦♀️ Vous avez déjà rencontré ça aussi pour des adoptions?! 😮 |
Par Did : le 15/10/21 à 17:30:58
| Dire merci | J'ai 2 chiens adoptés adultes (2 ans 1/2 pour ma beagle et 1 an 1/2 pour mon jack russel) chez des particuliers dépassés. Ils vieillissent et j'ai envie de faire un nouveau "sauvetage". J'ai regardé quelques fois l'émission "animaux à adopter" et sa vend du rêve sur la S*A. D'après vos dires cela ne doit pas être la réalité partout et je ne suis pas prête à donner ma fiche de paie ou laisser un visiteur entrer chez moi donc je ne pense pas passer par une assoc de PA. Peut-être un sauvetage par bouche à oreille (comme pour les 2 premiers chiens) sinon je me laisserai avoir au coup de cœur pour une fois ! |
Par BountyB : le 15/10/21 à 17:42:28
| Dire merci | Clairement quand je vois les chasseurs 3 maisons plus loin qui ont leurs chiens dans le jardin (ils ne rentrent jamais dans la maison), avec une niche et des grillages avec 3 m2 par chien. Les grillages sont ouverts la journée mais comme les 3/4 du jardin sont pris par la terrasse et la piscine, il doit rester 30 m2 pour les chiens, qui ne sont JAMAIS promenés hors saison de chasse... ça vend pas du rêve. Comme par hasard c'est les seuls du quartier qu'on entend aboyer tous les jours... Quand j'étais petite on avait un chien en appartement, il avait une belle sortie par jour d'au moins 1h30 et deux "petites" de 30 minutes, plus les longues marches le w-e et on l'amenait de partout, pour moi c'est carrément plus enviable comme sort. Par contre je trouve normal que la SPA ou autre vienne faire un petit tour à la nouvelle maison du chien ou du chat, juste pour voir si ça correspond à ce qu'on leur a indiqué. |
Par kefiretlome : le 15/10/21 à 18:39:04
| Dire merci | C'est très courant que les chiens de chasse vivent en chenil et ne sortent pas en dehors de la chasse. |
Par swann : le 15/10/21 à 20:57:37
| Dire merci | La dernière fois que j ai dit ça on m a invitée à sortir de ma cour |
Par Nel.geneve : le 16/10/21 à 16:59:56
| Dire merci | C'est courant, ça veut pas dire que c'est idéal...après pour moi vaut mieux un chien en chenil avec un peu de sociabilisation qu'un machin de salon qui touche jamais le sol....mais chacun voit midi à sa porte. Sinon on aurait tous le même chien dans les mêmes conditions. |
Par dejavu : le 16/10/21 à 17:55:15
  DéconnectéDire merci | De toute façon, l'un dans l'autre, entre rester dans sa cage/cour de l'asso et vivre en appart et/ou jardin avec l'attention de SA famille, même si cette attention et l'environnement ne sont pas parfaits, je suppose que le chien ne va pas choisir la cage de l'asso... Je vois souvent passer sur Fb des chiens dont le maître est décédé, en général, la famille cherchant à placer ne réclame pas de fiche de paye... ;-) |
Par Erzebeth : le 16/10/21 à 20:25:16
| Dire merci | J'ai adopté en SPA l'hiver dernier (chats), et après avoir lu ce type de témoignage, ça m'inquiétait un peu. Heureusement, la SPA locale n'était pas du tout extrême, donc pas de soucis. Bien sûr il y a eu un questionnaire et une visite de la maison, mais ça me semblait quand même normal, ils sont là pour placer des animaux avec un passif dans de bonnes conditions, pas pour les bazarder. Mais ça s'en tenait là, ça restait raisonnable. Inversement, les bénévoles nous ont dit qu'on était "atypiques". Pourquoi? Parce qu'on était conscients de ce que ça impliquait d'adopter des chatons avec un passif, pas forcément clés en main, et prêts à leur laisser le temps de devenir de gentils chats de famille. Quand ils nous ont dit ça, on a un peu halluciné quand même... on allait en SPA, pas dans un élevage, ça nous semblait couler de source quoi... mais non, a priori la majorité des gens qui prennent contact avec eux se croient dans un magasin où ils pourront choisir des animaux selon leurs critères.  et la preuve, quand on est venus au refuge voir les chats pour la première fois, une dame à appelé pendant notre visite... elle voulait un chihuahua et appelait pour savoir s'ils en avaient. |
Par swann : le 16/10/21 à 21:25:33
| Dire merci1 | Ca ne me choque pas tant, il vaut mieux trouver un animal qui plaise, et qui aura plus de chance d etre bien traité et gardé? |
Par Ulika1 : le 16/10/21 à 21:26:26
| Dire merci1 | bah ...ça ne me paraît pas déconnant d'avoir des critères non plus ça ne veut pas forcément dire que tu ne vas pas t'adapter aux casseroles du chien.. |
Par arwen73100 : le 16/10/21 à 21:34:45
| Dire merci | J'ai un peu vécu les 2 extrêmes... Quand j'ai adopté mon chat on a été dans la grosse spa du coin. Ils l'ont limité donné le premier chat que je trouvais mignon. Moi je m'en fichais je voulais surtout un chat qui serait ok de vivre en appart... Mais dur de choisir quand elle répondais que tous était parfait pour ça... Bref, j'en ai choisi un mais alors la vie en appartement c'était pas du tout pour lui !! Il a du bol ça a pas durer troo longtemps. Mais c'est dommage moi je m'en fichais du physique du chat je voulais un plan plan canapé et j'ai eu une panthère accro a l'extérieur  Pour mon second chien j'ai voulu faire une BA dans une assoc de race. Après avoir rempli un énorme questionnaire finalement notre profils ne correspondait pas..... On avait le malheur de travailler  Désolée de pas être rentière lol On a finalement était réserver un chiot chez une éleveuse qu'on connaissait et qui était super contente de savoir que son chiot allait vivre avec nous. Et a côté j'ai une connaissance qui a été a la spa prendre un chien. Ils ont rien demandé rien visité et leur a bazarder le premier chien qu'ils ont repéré.... Ils ont eu du bol de tomber sur une brave chienne vu qu'ils avaient des enfants . |
Par choupifresh : le 16/10/21 à 22:39:12
| Dire merci | Les SPA (et je suppose pour les autres refuges également), ça dépend vraiment de qui dirige et sur qui tu tombes. Y'a des refuges au top, comme catastrophique. Avec les chats j'ai tout eu en profil de "conseilleur" (je ne saurai dire si c'était bénévole ou agent). Les fameux qui veulent un foyer idyllique qui répondent parfaitement à leur propre critère et qui du coup trouve personne (quitte à garder des chats pendant x mois/années au refuge) Ceux qui refourguent le matou au premier venu sans trop poser de question (mon dernier c'était ça, j'ai vraiment cru être au marché, ça m'a fort déplu, mais j'ai trouvé un super petit chat) Les intermédiaires, qui essayent de bien faire et pour moi les plus compétents car ils sont pas extrêmes et sont présent dans l'accompagnement avec plus ou moins de bienveillance. Et enfin, les gros incompétents qui proposent tout et n'importe quoi par méconnaissance totale de l'animal et la non écoute des demandes des futurs adoptants (plus chez les chiens que chez les chats ceux là par expérience) Et par chez moi je note une différence entre le coin chat (plus épicerie du matou) et le coin chien (incompétence) La direction du refuge permet de savoir à quoi s'attendre le plus souvent. |
Par Erzebeth : le 17/10/21 à 00:06:23
| Dire merci | Bah je sais pas, mais quand même moi aussi je trouvais un peu bizarre quand on veut une race précise de chercher en spa. Chercher un animal qui nous plaise, oui, bien sûr, mais quand on a une requête aussi spécifique que "un chihuahua" sinpn rien, comme là, il me semblerait plus logique de s'adresser à un éleveur... Après c'est pas le même prix, c'est sûr...  et faut être clair, c'est bien ça que sous entendaient les bénévoles ; avoir affaire à pas mal de gens qui cherchent plus à faire une bonne affaire qu' une bonne action. Bon bien sûr, là je ne traduis pas une expérience perso, mais ce que disaient le gens de la spa, mais ça ressemble beaucoup aussi à des choses que pili a pu nous raconter.. donc bon, je suis assez disposée à croire que les boulets sont des deux côtés... |
Par equifeel : le 17/10/21 à 07:12:30
| Dire merci | Je vais donner une vision de ce qui se passe de l'autre côté. J'ai fais qq années de l'élevage d'un animal . tests des parents, avec radios, prise de sang, visite véto chez véto réputé pour cet animal là. Elevé à la maison, choyé, nourriture haut de gamme, sevré à 3 mois, etc. bref, je le faisais par passion, pas pour le lucratif. Mais voilà, les gens en avaient rien à faire de tout ceci, ce qui comptait pour eux, que l'animal en question soit beau. Et j'étais à 80€ à la place de 40 à 60 en animalerie (mais sans aucun soin) donc trop cher.... Faute de trouver un nouveau géniteur, j'ai mis de côté l'élevage pour faire des sauvetages. Et puis, ma clientèle cible est finalement celle des association. J'ai donc créé une petite association sans refuge. Je mène mes sauvetages avec le même sérieux que quand je faisais de l'élevage. je les accueille chez moi, je prends le temps de les resociabiliser, de les soigner, de les remettre à jour sur tout et de les proposer que en bonne santé, certif véto à l'appui. Je suis encore 2X plus cher qu'en animalerie mais tout est ok niveau suivi et soin. Du temps où je pouvais mettre des annonce sur leboncoin en tant que particulier, j'avais bc de contact d'adoption. Je pouvais passer 35h à renseigner les gens par semaine car cet animal n'est pas si bien connu que ça, bc d'idée reçu). autant d'heure à répondre aux questions des gens pour finalement 0 adoption la plupart du temps. Je ne demande pas le salaire ni l'emploi, j'interroge juste sur les conditions de vie que va avoir l'animal. oui, je demande s'il y a un jardin ou pas, si c'est en ville ou en campagne, s'il y a des enfants (en bas âge notamment ou pas) s'il y a d'autes animaux : mon but n'est pas de connaitre tout de la vie de l'adoptant, juste de trouver avec eux lesquels de mes animaux collent à leur demande, à leur foyer, leur rythme de vie. Mon but est de faire le bon choix, je préfère ne pas avoir d'adoption que d'en avoir une qui foire car erreur de casting tant pour els adoptant que pour l'animal que pour moi même car je vis mal les adoptions qui ratent. J'accompagne chaque adoption en répondant aux questions avant, pendant et après adoption, que les adoptants ne se sentent pas démunis une fois n'animal chez eux. Là encore, mon but n'est pas d'être intrusif mais juste d'être présente si besoin. Si je n'ai pas de nouvelle, je demande juste un "tout va bien?" mais sinon je laisse les gens revenir vers moi selon leur besoin. Idéalement, j'accompagne l'animal jusqu'à son nouveau foyer. Je peux faire bc de route pour ça. là encore, mon but n'est pas d'aller checker la décoration des adoptants mais d'installer l'animal chez son nouveau chez lui, de passer le relai à ses adoptants et de voir avec eux en direct comment faire. Je n'oblige pas les adoptants à me recevoir, bc d'adoption se font à distance et si les adoptants sont trop loin et font appel à un covoiturage (je les fais moi mêem, on se retrouve qq part), ça se fait sur photo. Parfois, j'ai alors des photos de l'intérieur de leur foyer. J'explique alors aux adoptants que je ne cherche pas à avoir de telles photos, mais juste une sur le coin réservés à l'animal, et là encore, juste pour conseiller. Aujourd'hui, pour ne plus passer 35h à renseigner les gens, j'ai écris un contrat avec pleins de rubriques de conseils tant sur la santé, l'habitat, le budget à prévoir, etc, etc. je donne aussi pleins d'astuces économiques. A la fin du contrat, il y a des rubriques sur l'engagement de l'adoptant. Si j'ai écris un contrat aussi fournis, c'est bien entendu pour conseiller les personnes, mais aussi pour me protéger car je me suis retrouver en médiation car la personne voulais porté plainte car l'animal choisi ne correspondait pas à l'apparence annoncé (un truc de dingue car les personne est venue le choisir jusqu'à chez moi et j'ai montré les parents). je ne veux pas qu'on me reproche de ne pas avoir donner des détails sur tels ou tels points concernant l'anima donc c'est pas écris. ça vous parait pette couille et abusé, mais de mon côté, c'est une précaution utile. Désormais, je le donne à lire en début de contact et je laisse les adoptants en prendre connaissance et voir si ça coincide à leur vision ou pas. je ne réponds qu'aux questions après cette lecture, pour leur éviter de leur faire perdre leur temps et le mien. Je ne demande toujours pas de salaire (je suis moi même au smic ou bien souvent bien à moins de 1000€ et mes animaux manquent de rien), je l'exclue pas les personne vivant en appart (juste je les oriente vers un animal qui est ok pour vie en appart), etc. Par contre, oui, je refuse si c'est pour ne faire plaisir qu'à un enfant : j'explique alors que je bosse/j'ai bossé dans la petite enfance (ce qui est vrai), que je fais de la médiation animale (j'explique ce que c'est) et que j'ai pu constater que les enfants projettent sur cette animal là des attentes qui ne seront pas combler et que l'enfant sera bien souvent dessus et ce détournera de l'animal bien rapidement. Faut vraiment que l'accueil d'un animal soit un choix de famille (et s'il y a un enfant, pas de soucis, j'explique comment faire pour que tout ce passe bien et on choisi alors un animal compatible, et pas juste que sur des critères physiques) . Si c'est pour faire un cadeau, oui, là aussi je refuse aussi : j'explique alors que j'aime bien avoir la personne qui aura l'animal au moins au téléphone pour voir ce qu'elle recherche. Je donne le conseil d'offrir à la personne un courrier avec une photo de l'animal et de lui expliquer que vous allez lui en offrir un mais que vous lui laisser le choix de le choisir; Je trouve ça important que ce soit la personne qui va passer plus de 10 ans avec l'animal qui le choisisse, que je vois avec elle qu'elle sont ses critères; Czar de mon expérience j'ai pu constater que dans 90% des cas, les personnes choisissent un animal différent de celui que les offrants auraient chois. Mais vraiment parfois, c'est radicalement diffèrent. Du genre "promis, je suis sûre et certaine qu'elle veut un petit, angora, tout doux, femelle et couleur clair et la personne repart avec un gros pépère poil court noir et marron... ça fait le coup à chaque fois. Les critères physiques continuent d'être le critère des adoptants. souvent le seul, le caractère de l'animal importe peu (faut qu'il soit gentil, point), ni même son mode de vie à lui. Bc serait prêt à prendre un animal habituer à vivre en extérieur pour uen vie en appartement juste par ce qu'il est beau et qu'ils leur plaisent; Mais si je les laisse l'adopter, l'animal n'arrivera pas à se faire à la vie en appart, pas seulement à cause de l'absence d'extérieur mais à cause du bruit par ex (voisin qui montent les escalier, qui marche au dessus, voiture dans la rue). Donc si je refuse, c'est pas à cause de l'appart car évidement que tout le monde ne peut pas vivre dans une maison avec un superbe jardin mais juste car ce n'est pas cet animal là qui convient mais ça peut être un autre. Voilà voilà. Je reconnais être une personne atypique, haut perchée, très passionnée, oui, mais je ne pensais pas être si mal perçue que ça. certains de vos propos sont hards à lire; J'avais choisi de me taire depuis le début mais finalement, je tente de donner l'autre côté . Je sais ne pas êtes la seule à fonctionner come je fais. Mardi, je vais récupérer 2 animaux. Ils avaient été adopté en juin dernier, j'avais passer 2h au tel à répondre à toutes les questions de l'adoptante (débutante), je lui avais donner à lire le contrat d'adoption, je lui avait expliquer que le choix de cet animal devait ête un choix de famille et non pour faire plaisir à son fils, j'avais expliquer les spécificité de cet animal, j'avais emmener les animaux chez elle, avait repasser 1h sur place à répondre à nouveaux à toutes ses questions, à montrer comment ils sont dociles, comment les manipuler. Je l'ai eu à nouveau au tel 30 min qq jours après adoption puis plus de nouvelle. Je pensais que tout allait bien jusqu'"'à avant hier où j'apprends qu'ils n'y arrivent pas, qu'ils se sentent dépassé, que leur fils s"est finalement détourner des animaux et qu'ils se sont emballés. Bien entendu, je reprends les animaux, mais je regrette d'apprendre maintenant que ça ne va pas et non quand ça a poser pb car j'aurai pu les conseiller, faire du pas à pas avec eux. Mais en fait, c'est pas là que est le soucis, c'est juste qu'isl sont passer à autre chose et que les animaux sont devenus encombrant) Malgré toutes les précautions que j'ai prise, voilà, ils choisissent l'abandon; Vous imaginez pas comment ça fait mal de constater cet échec. donc oui, je vais continuer à poser des questions, oui, je vais continuer à donner mon contrat à lire et oui, ce contrat va continuer à avoir de plus en plus de conseils dedans. et j'arrête. dès que je peux, je reprends l'élevage, avec toujours plus de sérieux, je m'y retrouvais mieux à faire ça. Message édité le 17/10/21 à 08:04 |
Par dejavu : le 17/10/21 à 10:22:40
| Déconnecté Dire merci1 | equifeel tu fais du super bon boulot et il y a une sacrée différence entre ce que tu expliques et ce que font certaines assos, vraiment. Tu n'es pas intrusive mais claire et correcte. avoir affaire à pas mal de gens qui cherchent plus à faire une bonne affaire qu' une bonne action. erzebeth l'un n'empêche pas l'autre. Si je consulte le site d'une SPA je vais certainement d'abord regarder s'il y a des chiens du type/de la race qui me plaît... du reste il y a maintenant des tas de sites qui s'occupent de replacer les chiens d'une race donnée. Ces sites sont finalement très bien car plus spécialisés et donnent des infos plus justes comme equifeel... parce que les assos ne sont souvent pas capables de reconnaître le type ou le croisement du chien proposé... J'ai une amie qui pensait adopter un jack russel qui s'est avéré être un podenco maneto, sympa mais il est devenu bien plus grand qu'un jack et avec un caractère bien différent... |
Par equifeel : le 17/10/21 à 10:46:40
| Dire merci | C'est pour ça que je trouve aberrant la loi qui va être voté d'interdire les association qui n'ont pas de refuges. Il y a pleins de toute petites associations qui fonctionnent sans refuge qui font du super boulot. elles prennent le temps de bien accueillir l'animal, de le placer dans des conditions de vie bien éloigné des chenils/cage/boxe, de tester le caractère et avec quoi l'animal est compatible. Perso, j'ai bien conscience de ne pas pouvoir sauver la terre entière, et évidement que ce que je fais est une micro goute d'eau dans l'océan. Mais pour les animaux qui passe par chez moi, c'et une chance. Et je préfère en sauver moins et le faire bien. D'autres petites association (effectivement spécialisée dans un type d'animal ou un type de sauvetage voir une race) le font aussi, je ne suis pas un extraterrestre, enfin, j'espère pas. J'ai bossé dans un refuge pour chevaux; Le plus gros de France. tenu effectivement par une gérante complètement fêlée. les chevaux y étaient obèses et elle venait de reprendre des chevaux arabe à une FA car selon elle mal soignée : les chevaux sont arrivés un jour ou je travaillais, ils étaient juste bien niveau poids, nickel pas gras, pied fait, poil brillant. J'ai vu aussi des chevaux qu'elle ne souhaitait pas euthanasié, alors que ça aurait été une délivrance pour eux (cheval dessabotté par ex, qu'au box H24, levé au palan); pour moi, une forme de maltraitance. et faut voir comment nous, employé, on était traité on était 2 pour faire 100 boxes, 10 stales, 180 chevaux à nourrir et abreuvé). toutes les haies avaient été arrachées, les marres asséchées, que des tunnels en abri et boxes (avec sol glissant, il fallait mettre de la moquette dans les allées pour pas que les chevaux glissent) J'ai bossé 10j de suite sans pose, puis j'ai arrêté là. j'ai cauchemardé (au sens propre) 6 mois après. donc oui, je sais qu'il y a des assoc tenue par des cinglées; J'ia lu un article récemment disant qu'ils accueillaient désormais 400 chevaux pour 4 employés ! sic. |
Par Erzebeth : le 17/10/21 à 10:54:46
| Dire merci1 | dejavu je ne dis pas le contraire, mais ce n'est pas ça que je relate, je parle d'autre chose là. les bénévoles me parlaient bien de gens qui venaient en refuge à la fois pour trouver un chien précis, ET pour avoir une bestiole clé en main (c'est vraiment le terme qu'ils ont utilisé), peu disposés à prendre en compte les difficulté d'un animal avec un passif. Et surtout qu'inversement, des gens comme nous, qui voulions adopter en refuge parce que nous pensions pouvoir offrir une chouette maison à des chats ayant eu un début de vie par marrant, et prêts à leur laisser le temps (on les a à peine vus les chats quand on est allés les voir, tellement ils étaient terrorisés, on s'en foutait, on le savait) soyons qualifiés d'atypiques, alors que notre démarche me semblait assez logique pour aller vers ce type d'animal, oui j'ai trouvé ça triste. Après je voulais juste dire que j'étais contente d'être bien tombée avec la SPA locale et pas d'avoir eu affaire à des furieux... Mais inversement, de l'autre côté de la barrière, c'est pas de la tarte non plus. |
Par equifeel : le 17/10/21 à 11:03:50
| Dire merci | erzebeth je comprends tout à fait ce que tu relates. je le vis ici aussi. La recherche de la bonne affaire. Ils veulent la race actuellement à la mode et clé en main; Ici, je galère à placer les adultes pourtant en bonne santé, jeune et déjà stérilisés. Eduqués aussi et caractère testé +++ Les bébés (vaccinés) partent mieux; pourtant, il y a toute l'éducation à faire derrière, ils vont grandir, il faudra les faire castrer et stériliser, ça sera plus couteux qu'un adulte pour juste 3 ou 4 mois de moins. (et je suis sûre de leur âge vu que je les ai recueillis petits; C'est pas de vieux que je fais passer pour de jeune adulte) |
Par swann : le 17/10/21 à 12:32:20
| Dire merci | Oui, j'ai tout lu de ton long post, chapeau pour ton boulot S'il me venait l idée de prendre un lapin, je sais vers qui me tourner😏 |
Par Ulika1 : le 17/10/21 à 15:43:22
| Dire merci | En même @equifel, tu ne cites pas l'animal ,donc je ne vais pas le faire non plus ..mais on s'est croisée à ce sujet ..et autant pour un chien ou un chat la façon intrusion peut ne déranger ,autant pour l'animal en question ,vu la méconnaisance qu'on peut avoir de ses besoins et sa fragilité ,je comprends parfaitement le coté pointilleux....et aujourd'hui je sais que si j'étais tombé sur qq comme toi ..je n'aurais pas cédé aux enfants.... |
Par equifeel : le 17/10/21 à 17:22:21
| Dire merci | c'est l'animal le plus abandonné en France. Je trouve qu'il faut distinguer : les grosses association avec refuges ou refuges simples. Eux recueillent en "masse". ils ont bc d'abandon, pas mal d'adoption aussi (moins que ce qu'il faudrait) et mine de rien, brasse pas mal d'argent. Ils remplissent aussi les conditions pour être reconnu d'utilité public (notamment avoir un exercice à plus de 40000 euros, je ne sais plus la somme exacte). ils perçoivent aussi des subventions des collectivités publique. Ils otn souvent des vétos partenaire voir pour les très gros refuges, des véto employés. Là bas, il y a souvent du choix, de tout mais du coup, du "fourre tout aussi". on y trouvera probablement les tarifs d'adoption les moins élevés car isl otn pas mal de dons qui réduit les notes vétos/nourriture qui sont elles même déjà réduites vis à vis de ce qu'un particulier payerait. lais on a pas toujours la qualité de conseils et d'accueil des animaux. C'est souvent chenil en surpopulation. Niveau info sur l'animal, tout n'aura sans doute pas pu être testé, l'animal n'est pas dans un foyer et on ne peut pas se fier toujours à ce que ces anciens maitres nous en ont dis, quand on les a rencontré. Ce que j'ai du mal à comprendre, c'est qu'ils imposent à l'adoptant des conditions de vie qu'isl sont loin d'offrir eux même. Forcément, c'est un refuge, mais bon, je trouve que c'est vraiment pas top pour l'animal. Mais mieux que de errer dans la nature, oui Les refuges parent au plus urgent et ont peu de temps à consacrer pour resociabiliser l'animal, le rééduquer, etc. -les associations sans refuges. on trouve de tout, de la assez grosse association à la petite. bc fonctionnent avec des familles d'accueil ou un local qui sert à accueillir les animaux mais dans des conditions autres que le refuges. la loi (en France) impose un nombre d'animaux max. Les conditions d'accueil de l'animal sont souvent quand même bonne voir très bonne dans certaine FA. Parfois, ça peut être délirant aussi, avec de l'anthropomorphisme poussé (genre imposer un abreuvoir automatique pour accueillir un cheval). mais on y trouve aussi des personnes investies, qui font au mieux pour l'animal recueilli. Et donc forcément, en face, elles peuvent être plus exigeante qu'un refuge et attendre des adoptants qu'ils fassent un minimum aussi bien qu'elles niveau accueil. niveau suivi de l'anima; est est quand mêem souvent meilleur, surtout avec des petites structures; Vous aurez plus de chance de savoir par ex si l'animal est vraiment ok autres animaux ou ok enfants car ça aura été testé (ou pas mais alors ça devrait être signalé). Tout n'est pas parfait non plus, et il y a des allumé là aussi. trop de protectionnisme vis à vis de l'animal aussi, j'ai pu le voir comme vous; Mais faut pas mettre toutes les assos dans le même sac, c'est trop disparate de l'une à l'autre pour faire des généralités. Niveau tarif d'adoption il sera plus élevé qu'en refuge, bc ne fonctionnent que grace aux dons et au tarif d'adoption. Perso, je suis assez élevé mais je ne fais pas d'appel aux dons, j'ai pas d'aide public, seul mon tarif d'adoption couvre les frais, et encore, souvent, je mets la main à la poche. mais en face, j'offre une vrai qualité de service, un vrai suivi d'adoption et un vrai suivi sanitaire. pas de mauvaise surprise. Et je suis sûre qu'il y a pleins de petite asso comme moi. mêem si elle est pas asso, je vais prendre le travail de Pili en exemple qui se démène pour ses vieux dont plus personne ne veut. |
Par Pili : le 17/10/21 à 19:13:36
| Déconnecté Dire merci | qu'on soit d'un côté ou de l'autre de la barrière c'est compliqué. L'histoir de dire pas d'assos sans refuge moi je comprends pcq le gros problème dans les adoptions ce sont les retours. Pcq en plus les adoptants ont bonne conscience puisque 'on sait que chez vous il sera bien'. J'ai constaté que rien ne 'protégeait' des retours, ni la somme demandée au départ, ni les visites et inspections diverses, ni même la 'menace' de faire euthanasier l'animal.Quand ils en veulent plus ils en veulent plus point barre. Et je pense que pour chaque refuge les retours sont compliqués, pcq on reprend des nouveaux en fonction de la place disponible, on budgetise, on prévoit. On garde même une place d'urgence pour 1 retour et paf, il y en a plusieurs qui reviennent en même temps et on doit parfois avoir recours à la solution extrême d'eutha pour celui qui aurait pu profiter encore un peu d'une chouette vie ... et les adoptants n'en ont rien à foutre de tout ça et j'ai remarqué que ce sont ceux qui crient le plus haut et fort que quand un animal rentre chez eux il n'en ressort pas et ceux qui font des problèmes pour signer un contrat qui sont les premiers à vous remballer la bête. La raison la plus débile que j'ai eue c'est 'il fait trop de crottins', quand on veut tuer son chien on dit qu'il a la rage ... Et oui dans les adoptants comme dans les refuges il y a des débiles profonds et les gens normaux comme nous payons le prix fort de la débilité des autres. La PA ça ne rend pas aimable et ça ne réconcilie pas avec les genre humain  |
Par equifeel : le 17/10/21 à 21:09:54
| Dire merci | "La PA ça ne rend pas aimable et ça ne réconcilie pas avec les genre humain" clairement ,ma misanthropie a largement explosé en 1 an que j'ai créé l'asso.  |
Par dejavu : le 18/10/21 à 09:00:20
| Déconnecté Dire merci | Vous lire plus mes expériences passées et récentes me font penser qu'il y a un énorme terrain à explorer pour les psy concernant le rapport avec les animaux... Pourquoi certains seront depuis l'enfance et spontanément -cad sans que cela leur soit appris par la famille- de bons humains à animaux, et d'autres auront du mal à les considérer autrement que comme leur vélo. Pourquoi les animaux révèlent-ils le meilleur comme le pire chez les personnes qui les cotoient, que ce soit de façon professionnelle ou non... J'ai rencontré des personnes avec de graves problèmes physiques (tumeur au cerveau) et financiers (redressement judiciaire pour faillite) qui se sont démerdées pour mettre leurs animaux à l'abri et les garder. Et d'autres avec un salaire de pacha laisser leur animal crever dans une pension de merde en me lançant : je n'ai pas l'intention d'approfondir quoi que ce soit sur les soins aux chevaux, il est bien là où il est - alors que j'offrais une solution de secours. Tout cela est un grand mystère. |
Par Pili : le 18/10/21 à 11:51:50
| Déconnecté Dire merci | dejavu , je plussoie, je sors d'une famille sans animaux. J'ai dû faire des mains et des pieds pour avoir un canari après les poissons rouges, c'est le max que mes parents pouvaient accepter. Mais bon ils respectaient les bêtes et trouvaient que notre mode de vie était incompatible avec le bien être animal. Fils ainé est devenu 'maître des chats', les chiens et les chevaux il sait s'en occuper mais c'est pas son truc, fils cadet était fusionnel avec son BA mais n'a jamais voulu monter, même pas apprendre. Je pense quand même que dans notre éducation on transmet une notion de respect de l'animal et de ses besoins, à eux de décider quels sont les animaux avec lesquels ils veulent partager leur vie ou de ne pas en vouloir. Mon voisin fermier, qui s'occupe bien de ses bêtes, a toujours un chien enfermé dans un coin de la cour, comme son père avant lui. Le chien est bien nourri mais ne sort jamais de sa cage minuscule (au moins le père partait encore chasser avec le chien). A se demander pourquoi la bête est indéfiniment renouvelée. |
Par lédéfées : le 19/10/21 à 09:22:40
| Dire merci | Il y avait une forumeuse qui était bénévole dans un refuge. Elle mettait des photos et racontait le quotidien du refuge, c'était super. Et effectivement, c'était hallucinant le nombre de retours ( et surtout de retours après une grande période. Je peux "comprendre" que les adoptants , s'ils n'ont pas été sensibilisés, s'apercoivent, après quelques jours ou semaines, que le chien a un passif qui le rend très/trop compliqué à gérer par rapport à l'investissement qu'ils peuvent fournir. Mais après des mois ou des années ?? C'est quoi l'excuse ? On a l'impression que parce qu'il vient de refuge, ils considèrent acceptable qu'il y retourne...) |
Par dejavu : le 19/10/21 à 10:46:19
| Déconnecté Dire merci | Culpabiliser les gens ne sert à rien. C'est même dangereux. Je préfère 1000x un animal qu'on "rend" après des années, quelle qu'en soit la raison. Que celui qui sera délaissé et/ou attaché à un arbre dans la forêt. Il faut bien se dire que lorsque des personnes ne veulent plus d'un animal, ils n'en veulent plus, même si c'est un chien de race acheté une fortune...qu'il vienne d'un refuge ne change rien sauf peut-être que le refuge offre une sortie de secours. J'ai aussi du mal à comprendre du point de vue affectif, mais cela rejoint mon poste précédent: certains verront toujours les animaux comme des choses. pili ma fille a toujours été attirée par les animaux et on a eu de tout à la maison et elle s'en est très bien occupée. Elle nous a même soupçonnés de nous être débarassés du chien en cachette car le chien s'étant enfui pour la xème fois, nous ne voulions rien lui dire avant de savoir ce qui lui était arrivé...elle a donc bien senti qu'il y avait un truc qui ne collait pas. (chien de 17 ans retrouvé hélas mort après une semaine de recherches). Et son poney était toute sa vie. Dès qu'elle a quitté la maison elle a pris un chat (qui vit toujours avec elle), par contre elle a cessé de monter à cheval car trop prenant (poney mort à 32 ans donc toute sa vie avec nous), mais ses deux garçons.... L'aîné (9 ans) a carrément peur des chevaux et ne s'intéresse pas plus que ça aux animaux. L'autre jour, je les gardaient chez eux et préparais le dîner, le chat réclame sa bouffe, je lui demande de le nourrir. Stupéfaction: il ne savait pas ce qu'il mangeait, ni où se trouvait la nourriture et lui a servi un plat de granulés pour caisse de chat vu qu'il y avait une photo de chat sur le paquet!!! Je me suis dit que si je ne l'avais pas vu naître, j'aurais eu des doutes sur ses origines.... Le petit (4 ans) commence vaguement à s'intéresser à notre chienne et tente d'encourager son frère à la caresser, il y a de l'espoir. |
Par Pili : le 19/10/21 à 11:38:22
| Déconnecté Dire merci1 | dejavu je pense qu'avoir des animaux n'est pas nécessaire, le bon entendement c'est de savoir que c'est rien pour soi et les respecter chez les autres plutôt que de tomber dans le panneau de la 'classique famille heureuse' une maison, un jardin, des enfants ...un chien (ou chat).. Et considérer que de s'en occuper est un poids au quotidien. Et prendre un animal 'pour les enfants' c'est quand même savoir qu'on va s'en occuper à 90% nous même. Je pense qu'il y a parfaitement moyen de vivre heureux et équilibré sans animal, même si pour moi c'est impensable. |
Par dejavu : le 19/10/21 à 12:23:03
| Déconnecté Dire merci | Je pense qu'il y a parfaitement moyen de vivre heureux et équilibré sans animal, même si pour moi c'est impensable Tout à fait. savoir que c'est rien pour soi et les respecter chez les autres C'est à ce niveau-là que beaucoup de frottements se produisent... |
Par qwertz : le 19/10/21 à 13:33:23
| Déconnecté Dire merci | Je pense qu'il y a parfaitement moyen de vivre heureux et équilibré sans animal, même si pour moi c'est impensable oh punaise c'est tellement vrai ... j'ai hérité des deux chiens de mon papa je n'ai jamais voulu de chiens ... et je suis bien embêtée de les avoir ... mais ma conscience m'interdit de m'en séparer si ce n'est pour quelque part ou elles seront mieux que chez moi. Je vous avoue que autant pour les chevaux (j'en ai 5 à la maison) ce n'est pas une charge c'est un bonheur de m'en occuper pour ne rien en faire et juste les voir heureux. Les chiens ca me rend malade. Elles semblent "s'emmerder" comme pas possible, elles dorment toute la journée. Ce n'est pas avoir les chiens en eux même qui m'embete mais elles sont seules 12h par jour et je n'ai pas d'autre solution ... J'ai même l'impression que ca fait moins de sens de garder un chien enfermé dans une maison qu'un cheval dans une prairie. Ce qui me rende dingue avec un chien c'est que il ne vit que pour son humain et quand je pars c'est la fin du monde. Mon cheval ne me dis jamais merci et il semble tout à fait heureux sans moi Cette dépendance du chien vis à vis de moi, ca me stresse, ca me culpabilise de partir, d'aller m'occuper de mes chevaux ... Mais commment autant d'humains sur cette terre peuvent consacrer leur vie pour leur chien? Message édité le 19/10/21 à 13:36 Message édité le 19/10/21 à 13:37 |
Par dejavu : le 19/10/21 à 14:21:07
| Déconnecté Dire merci | Mais commment autant d'humains sur cette terre peuvent consacrer leur vie pour leur chien? T'es mignonne...on ne consacre pas sa vie à son chien, on s'en occupe du mieux qu'on peut avec les moyens á notre disposition, comme pour le reste de la famille en fait. C'est dommage que tu culpabilises (pour rien) et que cela t'empêche de profiter de la présence de ces deux chiens qui t'adorent et se sentent très bien sinon ils ne dormiraient pas toute la journée. |
Par sheytana : le 19/10/21 à 17:12:05
| Dire merci | +1 avec dejavu Mes chiens aussi passent des fois leur journée à dormir, à nous faire des calins, des fois ils jouent, des fois on va en balade. Mais clairement, c'est pas les montagnes russes tous les jours avec pistage, agiltiy et saut périlleux arrière. J'ai pas le temps pour ça... |
Par Pili : le 19/10/21 à 17:53:24
| Déconnecté Dire merci | qwertz arrête de te mettre la rate au court bouillon avec ces chiens et surtout ne confonds pas avec les chevaux, c'est juste l'inverse. Un chien c'est comme un lion ça dort (parfois avec les yeux ouverts) le même temps qu'un cheval passe à brouter ou à se déplacer (les chats c'est encore pire). Si tu ne tombes pas sur une race hyper active (comme le border qu'on doit effectivement occuper une grande partie de la journée) le chien si il se promène 1 fois par jour et peut être en ta présence autant que possible il est satisfait. Et contrairement aux chevaux qui souffrent le plus souvent en silence le chien aura plus vite tendance à manifester son inconfort (en aboyant, en détruisant ou en adoptant une stéréotypie). Bien sûr que ce serait le top si les chiens passaient h24 avec toi, de même que ce serait le top si les chevaux avaient 20ha de terrain pauvre, d'herbes variées et de sols différents. mais voilà on fait ce qu'on peut avec ce qu'on a et les bêtes s'adaptent comme nous on s'adapte aux trajets, aux horaires de travail et aux collègues |
Par qwertz : le 20/10/21 à 09:17:20
| Déconnecté Dire merci | on ne consacre pas sa vie à son chien ... mais elle consacre leurs vies à la mienne apparement je n'ai jamais été autant vénérée dans mon humble vieMême mon compagnon est jaloux parce que elles ne lui accordent pas autant à lui que à moi pourtant on est là tous les deux tous les jours ... [mode humour] .. je sais que c'est moi qui culpabilise ... |
Par nanou8774 : le 21/10/21 à 15:46:26
| Dire merci1 | Pour moi, parfois il vaut mieux qu'un animal soit de retour en refuge plutôt que des conditions bien pires parfois.... Et je pense qu'il faudrait faire des spots publicitaires mais pas pour culpabiliser les gens d'un abandon... Mais pour sensibiliser les gens sur ce que c'est vraiment d'avoir un animal.... De sortir en pleine nuit en pyj pour apprendre la propreté a ton chiots...de devoir sortir par -10, ou sous une pluie battante, et ça même le dimanche, parceque ton chien il doit aller pisser quand meme. De ramasser les poubelles qui sont parfois vidées... De regarder dépité ton canap ou ta télé détruite... de devoir ramasser les merde en ville même si parfois t'as envie de vomir. De devoir de nouveau ramasser la pisse dans ton salon quand ton chien devient vieux. Et puis la peine incommensurable qui te prend quand on fidèle compagnon meure, que ce soit par accident, euthanasie ou vieillesse... Alors oui c'est de l'amour et une relation de malade, et puis bon mes deux chiens ne font pas de connerie alors ça va :-D.. mais j'ai des potes si, genre la télé morte parceque il y avait une mouche dessus 😝. Ils sont mignons de montrer que de l'amour dans leurs vidéos, mais c'est pas que ça... Ou culpabiliser de l'abandon, mais si de base les gens avaient plus conscience que ça eut être un fardeau n'adopteraient plus sur des coup de tête, ça irait mieux... Enfin je pars en HS.... Bref, je suis pour l'adoption en refuge, bien sûr, mais de manière réfléchie |
Par equifeel : le 21/10/21 à 20:00:56
| Dire merci | Non, tu n'es pas tant que cela HS. ça a déjà été fait de tels post publicitaires, à la radio et à la télé, par la spa. ainsi qu'un spot sur le fait d'au moins les déposer en refuge plutôt qu'attacher en pleine forêt. Des lois qui devaient être voté pour el bien être animal (interdire les delphinium, la vente en animalerie, etc), une seule reste pour l'instant, celle de faire signer un contrat de responsabilisation de l'adoptant/acheteur où devrait être mentionné le budget à prévoir, els soins à apporter, etc. Reste à voir ce que ce document inclurait. |
Par Erzebeth : le 22/10/21 à 09:37:31
| Dire merci | Bref, je suis pour l'adoption en refuge, bien sûr, mais de manière réfléchie En fait je crois que c'est un peu ça que déplorait les bénévoles de la SPA dont je parle... En gros, nous on faisait une adoption réfléchie, on savait où on mettait les pieds (et on a eu zéro problème avec des chats présentés comme pas simples-rendus par la famille d'accueil qui ne s'en sortait pas avec, c'est pour ça qu'ils étaient au refuge), mais notre profil était "atypique". Ca me semblait pourtant être une évidence qu'on ne va pas prendre un chat/chien en refuge en s'attendant à ce que ce soit le même profil d'animal que dans un élevage ou chez un particulier... mais faut croire que non. :cryr: Donc ouais, c'est sûr que ça ne doit pas être simple derrière. Mais se dire que les animaux sont mieux au refuge... c'est bien triste d'en arriver là. Quand je repense à mon gentil Samaël quand on est allés le voir, terrorisé dans sa cage, ça me serre le coeur. |
Par Loloka : le 23/10/21 à 21:56:56
| Déconnecté Dire merci | Haaa ça, sensibiliser les gens sur ce que c'est le quotidien avec un animal, ce serait un bon début ! Il y a quelques mois, un monsieur des écuries adopte un chiot beagle. Il le porte dans les bras au concours, tout le monde s'intéresse à lui, parce qu'un chiot, c'est trop chou. Il a ramené le chiot la semaine suivante, trop de contraintes, il fait pipi et caca à l'intérieur, il a vomi dans la BMW, et ça lui demande trop de temps... (Bon, en plus le bonhomme est particulier, j'ai récupéré le chiot pour le weekend, pour lui éviter de repartir chez son éleveur (mode de vie de chien de chasse, dans un box sans sortie). J'ai hésité à le garder, puis un couple de cavaliers s'est décidé, ils ont récupéré le chiot le dimanche soir. Dans la semaine, le gars me dit "c'est pas ce qui était convenu, s'ils veulent le chiot, moi je veux récupérer mon investissement. Oui oui, il a parlé d'investissement. 100€. Voilà le mec.) Pour ma part, j'ai adopté il y a quelques semaines un chiot de 5mois, qui a grandi en famille d'accueil. Pas intrusif du tout l'association ! J'ai eu une bénévole au téléphone quelques minutes, qui m'a donné les frais d'adoption et expliquer leur fonctionnement, puis m'a communiqué les coordonnées de la famille d'accueil. Avec elle, j'ai un peu plus échangé, on a pas mal discuté quand je suis allée le voir avec la chienne, voir si ça collait. Et c'est la famille d'accueil qui décidait si ça le faisait ou non  Je me suis juste à priori faite enflée sur les frais d'adoption, tous les autres chiots sont partis à 200€, j'en ai payé 300... Il n'avait pas eu son rappel de vaccin, avait des puces et des vers... L'asso a pris en charge un des deux vaccins, et par contre le chien est bien sociabilisé, il et gentil, éduqué, habitué à pleins de trucs, et ça, ça n'a pas de prix ! |
Par Ulika1 : le 24/10/21 à 10:48:28
| Dire merci | Moi ,ce qui me dérange chez les gens en asso ,c'est qu'il y a parfois un plantage complet d'appréciation des chiens dont le caractère était juste à l'opposé de celui décrit par l'asso une fois arrivé à "la maison" ,ça a été le cas pour plusieurs copines . Il y a qq années ,des chattes sauvages squattent chez mes parents ,qui décident de les garder .Une est pleine, elle fait ses petits en les cachant ,on arrive à chopper tout le monde vers les 2 mois des ptiots. Les parents font stériliser ,et on confie les petits à une asso connue de la région...déjà assez de taff comme ça avec les vieilles.. Bilan 2 jours après ,on est priés de revenir chercher 2 chatons ,beaucoup trop sauvages pour être sociabilisés un jour qu'on nous dit..On passe sur le fait que c'est juste pas nos chats ...de base...et bonne poire je me récupère les chatons ..alors que j'en ai déjà 4.. ça m'a prit certes 3 mois ..mais 8 ans plus tard ,euh mes terreurs sauvages limite ,faut les lançer dehors pour qu'ils daignent quitter la maison  ,c'est pire que des chiens ,toujours fourrés sur les genoux..Message édité le 24/10/21 à 10:52 |
Par Colomba : le 24/10/21 à 17:20:20
| Déconnecté Dire merci | Je suis globalement d'accord avec vous. En gros faut etre femme au foyer ou retraité (et jeune retraité s'il vous plait) pour pouvoir adopter. Comme si travailler c'était comme laisser un jeune enfant a la maison tout seul toute la journée  ...et c'est bien la le problème, a force de dire que le chien doit faire partie de la famille - ce que j'approuve totalement -, on finit par le confondre avec l'enfant en bas age de la maison. D'ailleurs, chien heureux signifie aujourd'hui chien sur le canapé ou dans le lit...Alors certes, c'est mieux quand on est la, mais tous ces chiens en box en refuge seraient bien plus heureux dans une maison, meme a attendre leur maitre toute la journée. Je ne sais pas si les assocs se rendent compte qu'elles poussent les gens a acheter avec ce parti pris, alors meme que le slogan de base est "n'achetez pas, adoptez" Apres, moi j'ai toujours vu des questionnaires pour savoir si, quand on travaille, on pouvait rentrer le midi - la il faut dire oui évidemment -. Du coup, tite lizou 723 , je me pose la question pour le refus qu'on t'a opposé : est ce que tu sais ce qui a clairement provoqué le refus d'adoption? L'appart? Le travail? Les moyens financiers? C'était quoi comme chien? |
Par Pili : le 24/10/21 à 19:05:42
| Déconnecté Dire merci | d'un autre côté le 'n'achetez pas adoptez' a clairement ses limites je trouve. Quand on va chercher un chien dans un refuge il faut s'attendre clairement à ce qu'il arrive avec ses valises et celles-ci sont parfois bien encombrée. Moi je l'ai toujours fait pcq c'est incrit dans mon ADN et j'ai eu des chiens totalement fabuleux MAIS le seul chien que j'ai jamais acheté (donc chiot) c'est mon Jack de maintenant 3,5 ans et tout a été TELLEMENT plus facile avec lui. Oui il a fait ses conneries de bébé mais il obéit, il est gentil avec tout le monde un peu trouillard, un peu con mais tellement fiable sans mauvaise expérience, sans avoir jamais connu de mal. Je pense que certaines personnes sont à leur max avec ce que moi je considère comme facile et que pour ces gens là il vaut mieux acheter un bon chiot dans un bon élevage (pas spécialement un champion mais juste un chien équilibré) ce qui évitera les abandons ou les retours. |
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