Notre-Dame de Paris Brûle !
Sujet commencé par : quercy - Il y a 226 réponses à ce sujet, dernière réponse par sheytana1 personne suit ce sujet
Par quercy : le 15/04/19 à 20:13:55
| Dire merci |  quel dommage !!! Lien |
DéconnectéPar Assimilee : le 18/04/19 à 11:13:34
| Dire merci | Est-ce que si je fais un don de 1 000 000 000( à quelques euros près), je pourrais obtenir un retour de défiscalisation sachant que non imposable? Oui, et tu auras un crédit d’impôt de 900 000 000 d'€ Et l'état sera tjrs gagnant puisqu'il aura évité de sortir un milliard de sa poche et que ça ne lui aura coûté que 900 millions ^^ Superbe montage financier, il reste "juste" à donner 100 000 000€ de ta poche! Parfait! Mais il me semble avoir lu qu'en fait la défiscalisation n'était pas à 90% mais bien a 60%, ce qui voudrait dire un crédit d'impôt de 600 millions et une enveloppe a sortir de 400 millions. Est ce qu'il n'y a pas des plafonds aussi? En tout cas si vous donné, il est intéressant de le déclarer après pour vos impots  Ce qui est valable pour Bernard Arnault est aussi valable pour les pauvres que nous sommes. |
Par phil50 : le 18/04/19 à 11:31:33
| Dire merci | c'est bien 60%, ça pourrait passer à 90 si elle est déclarée "tresor national" si j'ai tout suivi ... |
Par tyoc : le 18/04/19 à 11:39:03
| Dire merci | ça pourrait passer à 90 si elle est déclarée "tresor national" si j'ai tout suivi ... A priori ils voudraient mettre en place une exonération de 75% pour les montants inférieur à 1000 € et 66% pour les montants supérieur à 1000 €. Mais juste pour les particuliers. |
Par Assimilee : le 18/04/19 à 11:43:10
| Dire merci | A priori ils voudraient mettre en place une exonération de 75% pour les montants inférieur à 1000 € et 66% pour les montants supérieur à 1000 €. Mais juste pour les particuliers. J'ai bien car ca va encore donner une règle dans la règle, comme si notre fiscalité était trop simple. Et du coup ca serait juste pour ND ou pour tous les bâtiments ou pour les bâtiments "trésors nationaux" ou pour les trésors nationaux qui ont brûles ou se référer à l'alinéa 272 du document B728???? |
Par Erzebeth : le 18/04/19 à 11:48:48
| Dire merci | Faire classer quelque chose en "Trésor National", c'est une mesure spécifique qui vise à éviter de perdre certaines pièces à l'étranger. Alors je sais bien que des chapelles ont été démontées et déplacées pierre par pierre, mais je doute quand même que Notre-Dame courre ce genre de risque.  |
Par cyberds : le 18/04/19 à 12:53:10
| Dire merci2 | Le tribunal du net ...  - Je fais don de 100 millions pour Notre-Dame. - Salaud, c’est pour la défiscalisation ! - Je renonce à l’avantage fiscal ! - Hypocrite c’est une opération de com ! - Dorénavant je ferai mes dons de façon anonyme. - Ca prouve bien que vous avez quelque chose à cacher ! #Fatigue Et pour le groupe LVMH (B.Arnault), la réponse twitter à Nathalie Arthaud Bernard #Arnault: • a embauché 13500 personnes en 2018 (en France) • a payé 1,2 milliard d'€ d'impôts sur les sociétés • a investi 1 milliard d'€ (toujours en 🇫🇷 • a formé plus de 500 jeunes issus de quartiers difficiles Et vous? Qu’avez-vous donc bien fait Message édité le 18/04/19 à 12:57 |
Par Perrinette : le 18/04/19 à 13:05:29
| Dire merci | Je peux tout à fait comprendre , lorsque l’on sature de pas mal de situations « absurdes », choquantes , qu’on tique un peu en voyant 1 milliard collecté en 24 h Ça coûte trop chère d’offrir une éducation convenable en école publique à tt les enfants, ça coûte trop chère d assurer des soins de proximités de qualités , ca coûte trop chère de mettre un gros frein sur la pollution , faut chouchouter les très riches sinon ils vont partir //tricher , et BAM en 24 h Mais ce n est pas de l argent fichu en l air , emploi , culture , patriotisme , tourismes , mise en avant des nombreuses qualifications de certains français , c est de l argent qui nous profitera à tous |
Par Erzebeth : le 18/04/19 à 13:27:06
| Dire merci | C'est surtout que c'est de la récupération politique et de communication, c'est ça qui est écœurant. On avait une belle occasion de susciter un débat passionnant autour du patrimoine, et c'est déjà gâché par des effets d'annonce et un concours de celui-qui-tirera-le-plus-la-couverture-à-lui  |
Par Perrinette : le 18/04/19 à 13:37:43
| Dire merci | C est aussi ce que je me disais Hier j ai fait un don sur litchi, il y a clairement une case pour cacher la somme que l’on donne Ce que je trouve pas mal quand la somme est coquette ( ça évite que les gens soient gêné , reconnaissant ) La c est vrai qu’on peut être surpris qu’ils n aient pas donné avec un certain anonymat ... |
Par Erzebeth : le 18/04/19 à 13:39:20
| Dire merci | Je ne parle pas que des dons en fait... Rien que d'annoncer 5 ans pour la reconstruction, avant même que l'état des lieux des dégâts soit fait, ça me...  |
Par Perrinette : le 18/04/19 à 13:52:29
| Dire merci | Ha ça 🤪 bon les annonces de macaron , on sait ce que ça vaut Plus personne ne dormira dehors d’ici 2020 100 euros en plus par mois pour les bas salaires Finis le glyphosate pour je sais plus quand Pareil pour le nucléaire Il a un peu de mal a visualiser les délais réalistes et réalisables 😂 |
Par Erzebeth : le 18/04/19 à 13:59:26
| Dire merci | Le truc c'est que là, c'est que c'est pas forcément irréalisable, mais du coup ça oriente les choix qui vont être faits, alors qu'ils devraient être le fruit d'une réflexion et d'une concertation mesurée. |
Par cyberds : le 18/04/19 à 14:04:50
| Dire merci2 | Bernard Maesen Hier, à 13:19 La polémique... Vous n'avez pas encore osé prendre part aux discussions parce que vous ne savez pas quoi dire ? Ouf ! Voici un petit guide. Si vous êtes de gauche : Ha ça, pour reconstruire des bâtiments, y a du fric, mais pour les gens qui dorment dehors, hein... Si vous êtes de droite : C'est un joyau du patrimoine ! Mon don devrait être déductible à 100%. Si vous êtes catholique : Dio mio ! Vite, prions pour montrer la grandeur de notre Seigneur Tout Puissant. Si vous êtes membre de Daesh : Paf ! Bien fait ! Si vous êtes complotiste : Ha ouais ? Juste au moment où Macron devait faire son discours / les gilets jaunes gagnent en nombre / PNL sort un album Si vous êtes doué en photoshop : Et là, j'ai mis un dragon et j'ai dit que c'était pour Game of Thrones. Si vous êtes anti-clérical : Ca fera des vacances aux enfants de choeur, sales pédophiles ! Si vous êtes Nationaliste : J'ai trouvé des commentaires d'arabes qui rigolent ! Foutez-moi tout le monde dehors. TOUT LE MONDE ! Si vous êtes BFM TV : Nous entrons dans notre dix-septième heure d'un toit qui brûle, sans autre info... Si vous êtes écolo-vegan : A l'image de notre planète qui voit flamber sa faune, sa flore et ses ressources, contemplez la destruction de la grandeur de l'humanité. Si vous êtes féministe : Voyez ce que subissent les Notre- Dame partout dans le monde, tout le temps, bande de porcs machistes ! (Réflexion de Philippe Battaglia) |
Par Perrinette : le 18/04/19 à 14:21:26
| Dire merci | J adore |
Par Le Pex : le 18/04/19 à 14:30:18
| Dire merci | c’est tellement vrai |
Par cyberds : le 18/04/19 à 14:33:15
| Dire merci | Et le Gorafi très en verve en ce moment Pour faire taire les critiques, François Pinault et Bernard Arnaud vont faire un don à Emmaüs de 300 euros Paris – Face aux nombreuses critiques sur les dons promis par les deux plus grandes fortunes de France, la réponse ne s’est pas faite attendre avec déjà près de 300 euros récoltés en quelques heures. Reportage. Ainsi François Pinault a annoncé dans un premier temps faire immédiatement un don de 100 euros à Emmaüs. Une proposition alors aussitôt doublée par Bernard Arnaud qui a promis de son côté 200 euros. « C’est très émouvant cette mobilisation » a répondu le porte-parole de l’association d’entre aide qui s’est réjoui de cette prise de conscience. « Cela montre qu’ils ont compris que nous étions tout aussi important que Notre-Dame ». De leurs côtés les milliardaires ont aussi réaffirmé qu’ils refusaient toute défiscalisation de ces dons, une demande qui les honore encore plus et prouve l’immensité de bonté de cœur des plus riches. |
Par Tatouchka : le 18/04/19 à 14:34:33
Par kefiretlome : le 18/04/19 à 16:48:12
| Dire merci1 | Ça m'a fait sourire ce matin  Au delà de ça, je trouve cette polémique sur les dons complètement absurde. Cette manie de vouloir regarder ce que font les autres et de systématiquement critiquer.... Les grosses fortunes ont de quoi donner et le font, super ! C'est parfait. Pourquoi critiquer ? Ils ne donneraient pas, ce serait également critiqué Pour moi, c'est juste de la jalousie. Que ceux qui peuvent/veulent donner le fassent. Pourquoi vouloir absolument que ces riches le fassent pour y gagner un intérêt financier ? Ne peut-on pas imaginer que ce soit simplement parce qu'ils sont émus/touchés par cette destruction de notre patrimoine ? Flûte quoi. C'est quoi cette façon de juger que les dons d'untel n'ont pas la même valeur que ceux de tel autre ? |
Par dejavu : le 18/04/19 à 17:08:27
  En ligneDire merci | Je suis bien d'accord avec ti kefiretlome et on me réplique à chaque fois que les grands riches de ce monde ont des responsabilités vis à vis de celui-ci et devraient être tout aussi spontanément généreux pour d'autres causes humainement plus urgentes.... Mais c'est toujours la même histoire: quand on offre un bonbon à un enfant, les autres réclament tout de suite d'en avoir un aussi. Alors que de voir le plaisir de l'enfant recevant le bonbon devrait aussi faire plaisir à ceux qui le voient. Je préfère me réjouir de tous ces dons que de râler pour les "non-dons". Mais il est de bon goût de tout critiquer, même les choses positives. Qu'on le fasse avec humour OK, mais toujours râler... merde alors! |
Par casimir : le 18/04/19 à 23:16:42
| Dire merci | Ben moi ca me choc pas plus que ca qu ils defiscalisent un max et choissisent les causes qui les mobilisent La reconstruction en 5 ans en mode algeco par contre ca me ferais mal au cul Perso je payent des impots et je défiscalise aussi parceque ca me fait mal de payer pour la vaisselke de l elyse ou les vacances de mme macron Ca m empeche pas de cotiser aux restau ou pour notre-dame mais j aimerais qu elle soit pas reconstruite en béton pour tenir les delais Message édité le 18/04/19 à 23:21 |
Par choupifresh : le 18/04/19 à 23:53:36
Par quercy : le 19/04/19 à 07:58:12
| Dire merci | C'est sûre qu'en mode LEGO, çà va vite, mais, ce serai du gâchis et une reconstruction bâclé ! Ils pourraient tout à fait refaire à l'identique avec une touche de modernité...??? |
Par Perrinette : le 19/04/19 à 08:22:29
| Dire merci1 | Il y avait un reportage sympa sur la deux ( émission d Élise Lucet ) Macron a eut le droit à sa petite réflection Du tt simple , c est absolument impossible d évaluer la durée et le montant Tt le monde a bien compris qu’il disait 5 ans par rapport aux JO Je fais clairement parti de ces personnes qui ont du mal à concevoir qu’on trouve autant d argent si vite , car même si c est un joyaux , j estime qu’il y a des priorités et c est flippant de voir où nous mettons tous nos priorités ( je ne suis pas mieux que les autres , au lieu de m’offrir un poney ou des vacances , je pourrai donner des sous pour tenter de sauver l environnement , par ex) |
Par liteulorce : le 19/04/19 à 08:58:48
| Dire merci | Si on redécoupait quatre fond de coques de soum' atomique de l'urss et qu'on posait un kiosque au centre ça ferait pas l'affaire? quatre soudures et on garde l'argent pour faire un appart' à tous les quasimodos? Et ne venez pas me dire que ce n'est pas assez bo parce que métallique, on disait ça de la tour Effel à l'époque et là on est habitué...  |
Par casimir : le 19/04/19 à 09:18:13
| Dire merci | liteulorce non la tour Effel ca reste moche .. perso je mettrais pas un cent pour qu'on la rebattisse  d'Avord maigres la taille du derrick on a jamais extrait un mitre de pétrole a mon avis c'est mort |
Par kefiretlome : le 19/04/19 à 10:26:49
| Dire merci | T'as oublié d'enlever tes moufles casimir ?  |
Par liteulorce : le 19/04/19 à 22:25:17
| Dire merci | dites, Maintenant qu'on sait que grâce aux comédies musicales "notre dame" est bien plus représentatif que la tour Effel on pourrait peut-être la vendre plutôt que la fdj?; non? |
Par casimir : le 20/04/19 à 09:39:36
| Dire merci | liteulorce on privatise (vendsà que ceux qui rapporte notre dame déjà en temps normale c'est un gouffre alors maintenant qu'il faut faire de gros travaux on va pas la vendre ou alors quand on auras remis a neuf  dans 5 ans peut etre |
Par liteulorce : le 23/04/19 à 08:18:12
| Dire merci | casimir ,ah non, moi je parlais de la tour effel, parce que ça fait terllement longtemps qu'on nous la vends comme symbole de "la France"; alors que dans les faits on serait plus à notre Dame maintenant !! Et puis ça éviterais tout les p'tits vendeurs à la sauvette pour ce "pic": et dans le même temps ça éviterais peut-être de protéger la tour par un écran pare balle? On pourrais prendre cet argent pour installer des aspersseurs d'eau, pour les incendies. Pour la refection de saint denis (?) je crois qu'on débranche tout sur le chantier quand on le quitte. |
Par dejavu : le 23/04/19 à 08:25:26
| En ligne Dire merci | Nan, le symbole de la France ce sont "les p'tites femmes de Paris" et.. Lourdes. C'est ce que j'ai constaté à chaque fois qu'à l'étranger on voyait que j'étais française... et si on dit: oui je viens de Paris la question suivante est : Do you dance the can can? (avec différents accents) |
Par casimir : le 23/04/19 à 08:48:56
| Dire merci | liteulorce la tour Eiffel elle est déjà vendue a une groupe privée il me semble .. donc bonne idée mais déjà fait |
Par quercy : le 25/04/19 à 08:04:37
| Dire merci | Je suis le sujet en sous marin, je remonte un peut à la surface... Ce matin, je me demande et m'étonne : Ils ont déjà lancer un concours d'architectes pour la reconstruction de Notre Dame de Paris. MAIS à quoi çà sert s'ils ne savent pas encore à quel point la structure à été fragilisée par l'incendie ??? Car c'est çà qui déterminera quelles techniques et matériaux pourront êtres utilisés donc choisir une reconstruction à l'identique ou moderne...??? çà me paraît court 10 jours pour avoir une réponse sûre et définitive à ce sujet...??? Si c'est vraiment ce que je croix, pour les architectes, c'est de l'énergie, du temps et de l'argent foutue en l'air... Quelqu'un à des infos à ce sujet ? |
Par tyoc : le 25/04/19 à 08:36:31
| Dire merci | MAIS à quoi çà sert s'ils ne savent pas encore à quel point la structure à été fragilisée par l'incendie ??? A faire croire que le gouvernement est réactif. Si c'est vraiment ce que je croix, pour les architectes, c'est de l'énergie, du temps et de l'argent foutue en l'air.. En même temps c'est toujours le cas quelque soit le projet. T'es jamais sur d'avoir le projet surtout en public. |
Par quercy : le 25/04/19 à 09:11:15
| Dire merci | A faire croire que le gouvernement est réactif. ouai, il faut mieux en rire qu'en pleurer... C'est fou à quelle vitesse ils ont réagit / agit pour çà mais pour d'autres soucis bien plus graves... En même temps c'est toujours le cas quelque soit le projet. T'es jamais sur d'avoir le projet surtout en public. C'était pas dans ce sen là que je disais "Si c'est vraiment ce que je croix, pour les architectes, c'est de l'énergie, du temps et de l'argent foutue en l'air... ". C'est dans le sens : Foncer tête baisser, sans regarder où l'on va, faire les plans d'une maison sans savoir les impératifs techniques en fonction du sol et si c'est en zone sismique ou pas... C'est pas du tout les mêmes normes de constructions selon la situation... Va construire une maison simple en zone fortement sismique, aux premières secousses, elle tombe... Et dans le cas de Notre Dame, s'ils n'ont pas les résultats de l'étude qui à vérifier à quel point la structure à été fragilisée avant de faire des plans de reconstruction, c'est comme construire un immeuble avec des fondations sans béton... Il faut savoir ce que peut supporter la structure qui est maintenant fragilisée, sinon, à quoi çà sert de faire des plans dans le vent qui ne pourront pas être supportés par les murs fragilisés... |
Par casimir : le 25/04/19 à 09:47:29
| Dire merci | si tu vote pas comme il faut tu auras pas le projet déjà c'est a intégré dans l'appel d'offre avec les grosse enveloppes a prévoir pour bien assuré le suivi de dossier Message édité le 25/04/19 à 09:48 |
Par tyoc : le 25/04/19 à 10:12:49
| Dire merci1 | Il faut savoir ce que peut supporter la structure qui est maintenant fragilisée, sinon, à quoi çà sert de faire des plans dans le vent qui ne pourront pas être supportés par les murs fragilisés... Un architecte n'est pas un ingénieur. Il dessine, l'ingénieur se débrouille pour trouver les solutions techniques pour que ça se fasse. |
Par quercy : le 25/04/19 à 12:24:58
| Dire merci | Un architecte n'est pas un ingénieur. Il dessine, l'ingénieur se débrouille pour trouver les solutions techniques pour que ça se fasse. D'accord avec çà, mais comment fera l'ingénieur si la charpente est en bois sur le projet retenu et que c'est trop lourd pour la structure fragilisée ??? Dans ce cas, çà coincera... ??? Pour moi, c'est pas logique de lancer les architectes dans la réalisation de plans avant de savoir ce que pourra accepter la structure fragilisée... Surtout vue le délais de reconstruction qui à été annoncer, 5 ans, j'y crois pas... Vite et bien, vue l'ampleur des travaux... |
Par Erzebeth : le 25/04/19 à 12:30:25
| Dire merci | Non mais c'est n'importe quoi, ça je crois que c'est admis hein... |
Par tyoc : le 25/04/19 à 13:05:14
| Dire merci1 | mais comment fera l'ingénieur si la charpente est en bois sur le projet retenu et que c'est trop lourd pour la structure fragilisée ??? Dans ce cas, çà coincera... ??? Pour moi, c'est pas logique de lancer les architectes dans la réalisation de plans avant de savoir ce que pourra accepter la structure fragilisée... Déjà la structure sera stabilisée et consolidée. On travail pas sur un truc qui peut tomber n'importe quand. Ensuite les matériaux ont tellement évolué en 800 ans, qu'on est pas obligé de passer en structure bois. Le métal est beaucoup plus léger car besoin de section moins importante que le bois. Pour moi, c'est pas logique de lancer les architectes dans la réalisation de plans Ils se sont un peu lancé tout seul dans les projets. Un archi (un bon, hein ), c'est avant tout un artiste. Les cabinets qui se sont lancés dans la conception, c'est pas qu'ils attendent d'être choisi par l'état. C'est surtout que ça les fait bander de réfléchir et de dessiner avec Notre Dame comme support plutôt que faire des building carrés pour des bureaux. Je suis sur que certains sont restés jusqu'à point d'heure juste pour le plaisir et le "délire". C'est aussi de la pub pour eux en proposant des projets comme ça : "regarder ce qu'on a imaginé pour Notre Dame, on peut faire pareil pour vos toilettes sèches". Surtout vue le délais de reconstruction qui à été annoncer, 5 ans, j'y crois pas... Vite et bien, vue l'ampleur des travaux... Nan mais Macron est que président, il peut bien lancer n'importe quelle date, personne ne peut prévoir la durée des travaux. |
Par sheytana : le 25/04/19 à 13:12:07
| Dire merci1 | Nan mais Macron est que président, il peut bien lancer n'importe quelle date, personne ne peut prévoir la durée des travaux. C'est ce qu'il a fait pour les problèmes SNCF et ils ont du se démerder pour tenir... |
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