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Le berger belge (malinois, tervueren, groenendael,

Sujet commencé par : swann - Il y a 675 réponses à ce sujet, dernière réponse par Capsou13
2 personnes suivent ce sujet.
Par swann : le 16/04/12 à 10:52:00

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Par Capsou13 : le 29/04/14 à 18:07:39

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Par swann : le 29/04/14 à 19:55:44

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marion, on rencontre le belge un peu par hasard et après on ne peut plus s'en passer



ils s'entendent bien?

Par swann : le 29/04/14 à 20:35:50

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sur la dernière video, j'aime toujours l'enthousiasme et la faculté à se concentrer de ton chiot

j'aurais juste quelques réserves, toutes personnelles
je reste peu convaincue de l'intérêt de coucher le chien, de lui demander de rester et ensuite de l'envoyer à sa place, ici encore il a fait un geste d'anticipation, et on ne peut pas lui en vouloir

je ferais la mise en place avec un chien en mouvement, quitte à le faire à partir du statique bien plus tard, parce que là, tu lui demandes deux choses contradictoires, rester et ensuite quitter sa place

mais si on t'a dit de faire comme ça

autre chose: j'ai un peu de réserve quant à avoir des friandises tout le temps dans la main, manifestement ton chiot est axé dessus tout le temps, alors ça te permet d'avancer dans l'apprentissage, mais ça le déconcentre, je trouve...il obéit à ta main, et pas à toi

le clicker te permettrait d'obtenir la même chose, mais le chien axé sur toi, ton regard, ton attitude, et non ta main...la récompense venant après, mais annoncée dès que l'exo est bien exécuté, c'est tout bénef

à l'heure actuelle d'ailleurs, la marche au pied devrait se faire sans rien dans la main, et la récompense pourrait venir aux arrêts

avoir toujours qqc dans la main, risque de poser des pbs le jour où tu décideras qu'il doit travailler sans (je veux dire juste avec une récompense en fin d'exo)

je sais pas si je suis claire

enfin, une fois, tu demandes le couché, il y reste un moment, puis s'assoit...je ne sais pas s'il le fait de lui même? dans ce cas, il aurait fallu le faire se recoucher


Message édité le 29/04/14 à 20:35

Par swann : le 29/04/14 à 20:33:23

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pour cette histoire de statique/ envoi à sa place, un exemple tout récent:

en ring, un exo est l'envoi en avant
le chien est couché aux pieds du maître et sur ordre, il doit partir droit devant lui
c'est très difficile, parce qu'aucun chien ne voit l'intérêt de partir droit devant lui (en ligne droite) sans but
l'apprentissage consiste à mettre la balle (d'où l'intérêt de donner l'amour de la balle, lol!) au bout du terrain, le chien part donc chercher sa balle
au début on la lui montre
puis non, mais le chien sait qu'elle est là
à l'entrainement, on ne trompe jamais le chien, la balle est toujours là
en concours plus de balle, mais le chien est rappelé avant qu'il n'arrive au bout du terrain, il est un peu déçu, mais revient au rappel

il est important au début de demander au chien de se coucher quand il a trouvé la balle, pour lui imprimer l'idée qu'il doit aller au bout du terrain, quoi qu'il arrive, que c'est "sa place" et qu'il ne fait pas un rapport d'objet

donc le chien part, droit devant lui, trouve la balle et se couche
pour éviter qu'il anticipe le retour on va chercher le chien qui est couché


depuis un moment, l'exo étant acquis, on m'a dit de rappeler Kim après le couché

cela depuis quelques séances


...et dimanche, au lieu de se coucher, malgré mon ordre, elle a anticipé et est revenue aussitôt avec la balle
et cela deux fois, même que je lui gueulais de se coucher


donc il va falloir revenir en arrière, lui demander de se coucher (la chienne est alors à 30 m de moi) et que j'aille la rechercher

tout ça pour dire que le chien ANTICIPE toujours

Par Capsou13 : le 29/04/14 à 21:38:57

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Oui, je comprends ce que tu veux dire

Je travaille dans le même sens que ma coach, parce qu'elle sait où elle va (même si moi je ne le comprends pas encore toujours car je suis novice dans le domaine de l'obé concours !).

J'ai une séance avec elle demain, elle m'a en effet dit que je faisais bien trop de demandes parasites lors du retour en place.

Pour le travail au bonbon, il se fait dans la mise en place des exercices, il va doucement être retiré pour la marche au pied déjà puisqu'il commence à intégrer le "fixe".
Peu importe pour le moment qu'il soit sur ma main, il est sur moi quand même, puisqu'il me jette régulièrement des coups d'oeil.

Pour le clicker, honnêtement je ne me sens pas de le faire... même si je suis tentée. Mais je ne me sens pas à la "hauteur" si je puis dire.

Par Marion79 : le 30/04/14 à 10:23:12

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Swann, en fait le gros, c'est pas dutout par hasard qu'on est aller le chercher à la spa, j'ai toujours eu des bergers belge dans ma famille, longtemps des groenendael et puis mes grands parents ont eu un Tervu et là, ça a été mon coup de foudre ce chien ! et voilà, le jour ou j'ai vu qu'il y en avait un à la spa, j'ai convaincu mon conjoint et on à traversé 2 départements pour aller le chercher !! hihi

Sinon la petite on l'a eu à 2 mois, et entre mâle et femelle généralement, ça se passe bien ! c'est le cas à la maison ! ils s'entendent comme deux larrons en foire !

Par swann : le 30/04/14 à 11:48:09

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ah oui, j'avais pas tilté que la jeune était une femelle

tu "bosses" un peu avec?

Par Capsou13 : le 04/05/14 à 22:47:30

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Nox a fait sa première expo hier...
Beaucoup de mondes, beaucoup de chiens. Je me suis retrouvée à le présenter alors que ce n'était pas prévu et je pense ne pas m'être trop mal débrouillée.

Résultat : Très prometteur, classé 4e sur 5. Il est en pleine mue et en pic de croissance donc ça n'a pas joué en sa faveur mais le jugement est très encourageant pour la suite.








Par cyberds : le 04/05/14 à 23:41:06

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euh j'aime pas du tout ta video, cyberds, on dirait une tournante et en fait c'est très facile à obtenir du chien, même si ça a l'air spectaculaire, le chien est muselé en plus, et donc "mécaniquement" diminué




sur la vidéo que j'ai mise, le chien n'a ni laisse, ni collier ni muselière !

Par swann : le 05/05/14 à 11:38:39

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j'ai pas accès à la video au boulot, mais j'aurais juré voir une muselière

reste que ça parait spectaculaire, mais ça ne l'est pas tant que ça...dès le début, on apprend au chien à mordre, mais aussi à "démordre"

à la défense du maître, le chien s'assoit à côté de l'homme d'attaque pendant la conversation, et c'est loin d'être la difficulté de l'exercice

au panier, le chien ne doit pas mordre avant une certaine distance entre lui et l'homme d'attaque, et c'est autrement plus difficile pour le chien de savoir juger de lui même.
là c'est juste rigolo cette floppée d'hommes d'attaques dans tous les sens

Par swann : le 05/05/14 à 11:39:14

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capsou, je commente pas, c'est un domaine dont l'intérêt m'échappe, les concours de beauté

Par Capsou13 : le 05/05/14 à 12:38:44

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L'intérêt? C'était de savoir dans un premier temps quelles sont les qualités et quels sont les défauts de mon toutou. Il en fera d'autres pour suivre son développement.
Sans compter que suivant comment il évolue, j'aimerais peut-être lui faire obtenir l'admission à l'élevage.
Dans un deuxième temps, c'est un intérêt évidemment purement égoïste, c'est que les autres le trouvent aussi beau que moi

Par swann : le 05/05/14 à 12:57:12

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dans le tervueren, la beauté n'est pas toujours compatible avec les qualités en matière de caractère, du moins en France, je sais pas en Belgique

les lignées de travail n'ont que peu à voir avec les critères de beauté, même si c'est sans doute moins vrai aujourd'hui qu'il y a quelque 20 ans où beaucoup de belges de beauté faisaient pitié à voir sur les rings, la queue sous le ventre, etc

Reste que les lignées de travail en France se comptent encore sur les doigts de la main, et pour ceux qui connaissent, on reconnait tout de suite les lignées de beauté et celles de travail...les tervueren de travail sont beaux, mais pas toujours selon les critères de la race (que je ne connais même pas vraiment)

quelqu'un qui monte un tervueren de travail se contente souvent de faire confirmer son chien, et il se garde de le faire dans une Spéciale de peur de le voir recalé

Par Capsou13 : le 05/05/14 à 12:59:38

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Oui, c'est vrai qu'un Tervu de travail n'a pas grand chose à voir avec les qualités morphologiques recherchées chez un Tervu de beauté...
Il n'en reste pas moins que ce sont de beaux chiens, hein

Par swann : le 05/05/14 à 17:10:04

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je les préfère de travail, même physiquement

j'ai connu de telles personnalités de tervueren de ring...

Par swann : le 06/05/14 à 12:40:17

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j'avais pas regardé ta video jusqu'au bout, cyberds, oui pas de muselière et pour cause

beau travail quand même, par contre deux beaux "tarde", et un mordant axé sur une seule prise


Par Capsou13 : le 09/05/14 à 21:48:49

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Voici une vidéo d'aujourd'hui... Encore pas mal d'erreurs de ma part, mais j'y travaille.

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Par swann : le 10/05/14 à 08:58:41

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je connais pas le travail sur l'échelle, l'agility, tout ça (enfin, j'en ai fait mais il y a longtemps, et de toute façon j'aime pas trop)

mais une remarque: ne donne pas de récompense au sol, toujours dans la main (qui peut être très basse)

pourquoi?

parce que tu vas désinhiber la tendance déjà naturelle à ramasser tout ce qui traine

si tu dois lui apprendre le refus d'appât au sol ou lancé, ça va poser des pbs

tu vas lui apprendre à se déconnecter de toi, la truffe au sol, surtout pour un mâle (n'oublie pas qu'un jour il va s'intéresser aux odeurs de femelle)

si tu lâches l'appât, interdis lui de le ramasser

enfin c'est comme ça que je fais

Par Capsou13 : le 10/05/14 à 11:17:36

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Pour le moment, pour le retour en place, on travaille avec la friandise au sol parce que sinon il se focalise trop sur ma main... Mais elle sera vite retirée dès qu'il aura le déclic. Pour le reste, pas de friandise au sol

Mais aucun refus d'appât au programme

Par swann : le 10/05/14 à 12:21:43

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suis pas du tout convaincue du truc


je n'aimerais pas lui apprendre d'une façon pour ensuite devoir faire autrement

encore une fois le clicker pourrait concentrer le chiot sur autre chose que ta main ( qui récompense mais en différé)

mais je me répète

Par swann : le 20/05/14 à 14:21:51

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Kim entrainement dimanche 18 mai


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Par swann : le 20/05/14 à 14:23:56

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Par Capsou13 : le 22/05/14 à 20:38:19

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Elle est belle ta fifille

Par Capsou13 : le 22/05/14 à 20:58:49

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Mon petit bout grandit, encore et encore... :










Voici une vidéo du 12/05, il y a encore eu de nouveaux progrès évidemment depuis.

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Par swann : le 22/05/14 à 22:12:12

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pour le 1er saut, il a un style inimitable

Par Capsou13 : le 23/05/14 à 08:37:00

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Ah oui, terrible les 4 pattes en même temps

Par Zzz : le 23/05/14 à 12:40:09

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Il est superbe!!
Ma mammy Yuck a fait un 2e avc début mai. Elle s'en est encore tirée heureusement. J'espère qu'on va être tranquille un moment maintenant!

Par sinequanone : le 23/05/14 à 19:03:47

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coucou tout le monde , j'ai besoin de vos lumières pour faire un cadeau sympa mon mari chéri


Il va avoir son chiot cet été , un berger hollandais , je sais qu'on est dans le groupe des malinois mais le modèle adulte reste très identique au malinois donc je viens vers vous car j'ai besoin de savoir si il est mieux d'avoir un harnais ou un collier pour un chien adulte sachant qu'il y a de grande chance que le chien (la chienne en réalité ) ira au dressage (dsl je suis pas du monde du chien j'ai pas les termes exacts lol )

et dans un second temps avez vous des sites ou je pourrais me procurer un collier ou harnais personnalisable ou très joli dans une gamme de prix raisonnable (moins de 100e )

Par swann : le 23/05/14 à 19:30:30

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pour Yuck, c'est pas facile à gérer, mais si elle s'en est sortie, c'est le principal...profite d'elle

sine quanone, pourquoi acheter du matériel adulte pour un chiot?
attends qu'on te dise ce qu'il faut au club

pour le chiot, un petit harnais peut être bien, mais avant de chercher le joli truc, ou le truc personnalisé, je chercherais du bon matériel

mais attention à ne pas laisser le harnais sur le chiot, sous peine de le retrouver en plusieurs morceaux ( expérimenté )

Par sinequanone : le 23/05/14 à 19:47:50

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le matériel pour chiot je l'ai déjà
j'ai une croisé tervueren x malinois de 7ans donc on a déjà le matos pour chiot ce n'est pas ca mon soucis .

Le truc c'est que je cherche une idée cadeau , moi j'ai eu une selle de dressage de sa part du coup faut que je sois a la hauteur mais a part un truc pour son futur chien rien ne lui manque et il ne demande jamais rien ...

Et il n'est pas dit qu'il fasse des cours de dress avec la nouvelle puisqu'il en a déjà fait plusieurs années avec son premier chien et depuis il a toujours éduqué ces chiens sans cours mais comme cette chienne est issue de parents champion de je sais plus quoi , il se pourrait que ca donne des ailes a mon mari et lui donne envie de retourner en club .

voila donc je vais pas attendre que le club me dise quoi prendre ca c'est certain puisque l'anniv est en juillet et que le chiot arrivera quasi en meme temps a la maison

Un harnais ou collier c'est quand meme pas aussi délicat a choisir qu'une selle ? si ?

Par Capsou13 : le 23/05/14 à 20:07:55

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Bah je trouve que c'est bien d'avoir le chien avec soi pour essayer

Par swann : le 23/05/14 à 21:12:22

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t'as des harnais qui se règlent

mais bon, ça dépend vraiment de la discipline qu'il veut faire, ou si c'est juste pour le promener, ou pour le fun

comment savoir avant d'avoir le chien, et de savoir ce qu'on en attend, ou ce qu'on peut en attendre?

par ex, en matière de harnais, pour ma discipline, c'est ce type de harnais qui est le préférable, mais c'est pas esthétique

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Message édité le 23/05/14 à 21:12

Par Capsou13 : le 23/05/14 à 21:22:31

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mais c'est pas esthétique

Bah je ne trouve pas non plus, mais je te jure que par chez moi, y'en a un paquet qui en mettent pour le fun, parce qu'ils trouvent ça joli

Par swann : le 23/05/14 à 22:40:43

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yehhh le harnais tenue camouflage militaire, ça fait classe!

Par sinequanone : le 24/05/14 à 00:14:28

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va falloir que je trouve une autre idée cadeau

la discipline des parents c'est un truc avec du mordant et aussi de la garde de panier ... j'ai vu la vidéo du père en compétition et c'est tout ce dont je me rappel

Par swann : le 24/05/14 à 08:13:27

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alors c'est du ring

pourquoi pas un joli collier assez large pour être confortable, elle le portera de toute façon dans le quotidien

si elle est bien dressée, elle sera libre la plupart du temps, ce qui n'empêche pas le port d'un collier au cas où

mais ne te lance pas dans l'achat d'un matériel spécifique, si la miss fait du ring, elle ne se promènera pas avec un harnais

regarde, Kim a ici son collier de tous les jours, et le harnais pour un exo spécifique de mordant

Par swann : le 24/05/14 à 10:40:54

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je crois que kagnotte travaille le cuir et se lance dans le matériel de chien, tu peux toujours lui en parler

Par chapaval : le 24/05/14 à 11:12:34

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il bosse sacrément bien capsou ton petit futur champion !! il a l'air déjà très attentif !

demain mon petit groenendael fait sa 1 ère expo en puppy bon même si les concours de beauté ce ne sont pas spécialement notre " kiff " mais c'est surtout pour savoir ce qu'en pensent vraiment les pro de la race .. !!
donc on verra comment il se comporte aussi ça fera un bon exercice avant toute chose !!
il est assez craintif et très soumis, mais c'est un amour de chien !

Par sinequanone : le 24/05/14 à 13:04:43

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je crois que je v abandonner cette idée cadeau

faut que je lui trouve autre chose

Par Capsou13 : le 24/05/14 à 19:50:00

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Merci chapaval
Il est très attentif et c'est un amour de chien !

Ne t'arrête pas sur ce que le juge va dire de ton loulou, car s'il est en puppy c'est qu'il est loiiiiin d'être fini et il peut franchement changer !

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