Des enseignants psychologues?
Sujet commencé par : westhani - Il y a 90 réponses à ce sujet, dernière réponse par salsababyPar westhani : le 09/09/18 à 15:21:30
| Dire merci | Une réflexion : il y a de plus en plus de sortes d'enseignants d'equitation...mais leur difference se fait toujours dans la notion d'aborder le cheval et l'équitation. ...alors que souvent le facteur limitant c'est le cavalier et la relation homme/ cheval. .. Existe t-il des enseignants qui soient aussi des psychologues et qui sachent cerner les problèmes d'ordre psychologique du cavalier? |
Par Chrysalis : le 09/09/18 à 15:57:05
| Dire merci | Oui oui ça existe bel et bien ce type d'enseignants ! Chaque prof a sa façon de travailler ET le cheval ET le cavalier, avec plus ou moins de psychologie. Dans les profs que j'ai pu emmerder: - moniteur club jeune: aucune bienveillance et violent , a se moquer en permanence et gueuler - monitrice club jeune. En mode d'équitation est un jeu. Ça gueule c'est rigolo mais on apprend rien . - moniteur club et jeune :très maternant et rassurant - instructeur en club et vieux euh...aucune bienveillance et humiliant - instructrice indépendante et jeune . Bonne pédagogie mais zéro dans les relations humaines et humaine/équine, cheval outil - instructeur indépendant haut niveau et vieux : bonne pédagogie bonne psychologie du couple - même profil , mêmes constations et très protecteur des chevaux - coach de haut niveau et vieux : énorme psychologie de couple, pédagogie peu accessible si on baille aux corneilles Avec ma petite expérience, on dirait que les enseignants ayant un profil vieux et ayant été en haut niveau seraient plus a même de travailler sur la psychologie du couple . Après comme on sait qu'en compétition, le mental est super important ça ne m'étonne qu'à moitié |
Par westhani : le 09/09/18 à 16:09:12
| Dire merci | oui mais si c'est plutôt dans un but de loisirs et de "vivre ensemble" est-ce si facile à trouver? Je me rend compte que je n'apprend rien et ne veut rien apprendre d'une personne qui n'entend pas mes blocages face au cheval, face à la relation que j'ai avec le cheval. |
Par dejavu : le 09/09/18 à 17:31:04
  DéconnectéDire merci | Sans être pour autant des psychologues, les enseignants d'équitation centrée sont à même de te faire découvrir pas mal de tes blocages à partir justement de tes blocages physiques. Mais d'un autre côté si tu as des problèmes psychiques c'est à toi d'en parler, l'enseignant n'est pas là pour ça ou bien tu en as qui se spécialisent pour les cavaliers qui ont peur, ce genre de choses.... |
Par Erzebeth : le 09/09/18 à 18:47:37
| Dire merci | C'est terrible de se dire que sans le gaspillage alimentaire, on nourrirait toute la planète.  |
Par seera : le 09/09/18 à 19:01:31
| Dire merci | Quel est ton probleme au fond? Est ce que tu arrives a le definir, connaitre sa cause? |
Par Matchbox : le 09/09/18 à 21:09:26
| Dire merci | Ca dépend ça dépasse... Il y a des enseignants patients, des enseignants marche ou crève, des enseignants minimum syndical... A part essayer, c'est difficile de savoir sur quoi on va tomber. |
Par Erzebeth : le 09/09/18 à 21:13:06
| Dire merci | Ah merde j'ai pas posté au bon endroit moi, désolée!  |
Par Phèdre : le 09/09/18 à 21:20:45
| Dire merci | Oui j’essayais de comprendre le lien avec ce que tu disais erzebeth je suis partie super loin dans mon imaginaire là Je me suis dit “certainement un truc métaphysique” Message édité le 09/09/18 à 21:21 |
Par Erzebeth : le 09/09/18 à 21:26:10
| Dire merci | Non non, je répondais à autre chose sur le salon de discussion. |
Par bigouden9129 : le 09/09/18 à 22:35:43
| Dire merci | il n'est absolument pas étonnant que certain(e)s se posent ce genre de question tant que la formation des enseignants d’équitation ne sera pas revue on auras de plus en plus ces réflexions de mémoire pour pouvoir accéder au monitorat (BJEPS) le galop 7 est obligatoire mais confirmer cela et lorsque l'on voit les attributions des galops dans les clubs c’est une vrai fumisterie tant qu'a un certain niveau cette attribution ne se fera pas au niveau régional ou fédéral avec des épreuves théorique et pratique certifiées on va pour l'enseignement dans le mur avec des exemples comme cités plus haut on trouve bien évidemment quelques trop rare exceptions |
Par Matchbox : le 09/09/18 à 22:46:45
| Dire merci | C'est même la mentalité générale qu'il faut changer. L'empathie, l'humilité, la remise en question...tout le monde en parle, tout le monde s'en vante mais quasi personne n'en fait. La règle dans le milieu c'est d'écraser l'autre avec le talon tant que tu le peux et peu importe qui il est. C'est désespérant de voir ça, et que ça ne change pas |
Par bigouden9129 : le 09/09/18 à 22:56:42
| Dire merci | +++ MATCHBOX et malheureusement dans la vie en général et pas spécifiquement à l'équitation professionnellement à un an de la retraite je suis sidéré  et pas prêt de changer |
Par coccina : le 09/09/18 à 23:07:48
| Dire merci | Si vous en trouvez, je veux bien les adresses. Je suis fâchée contre les profs de cheval, en ce moment ^^(et le monde du cheval en général, d'ailleurs) Des profs ayant une bonne compréhension de l'humain, je n'en ai pas croisé des masses. Déjà que du cheval, c'est pas systématique. Des bienveillants non plus... |
Par liteulorce : le 09/09/18 à 23:13:49
| Dire merci | bigouden9129 Vous parlez de ce qui se faisait dans l'ancien monde , bienvenu au 21ieme siecle . et encore, avec les entraineurs, les coachs etc etc, le "mono" il à plus vraiment besoin de bagages où d'expérience pour "exercer"...  |
Par Le Pex : le 10/09/18 à 07:21:54
| Dire merci | Vous entendez quoi par psychologue ? Une personne qui a travers du cheval vous fera une thérapie ou un moniteur qui tiendra compte de vos peurs et de celles du cheval et qui vous amènera progressivement à les dépasser ? Si c’est la seconde, j’ai eu la chance de rencontrer mon coach. Il a un don avec les chevaux et sait parler aux cavaliers. Pour ne rien gâcher, il est capable de nous amener au plus haut niveau - sa femme sort en Grand Prix - il a été un élève de Nuno Oliveira. J’ai passé 2 ans dans son écurie et tous les couples qui sont passés entre ses mains ont progressé, peu importe le niveau ou les blocages. Toujours dans le respect du cheval et du cavalier. Comme il a un don avec les chevaux, il va demander un exercice quand il sent qu’il est prêt. Donc que ça va bien se passer pour les 2. Malheureusement pour moi, il a déménagé à 900 km de moi, mais il revient de temps en temps dans ma région pour donner des cours. |
Par Kindy49 : le 10/09/18 à 08:12:07
| Dire merci | La question posée est sur la psychologie de l'enseignant et on voit pas mal de réponses avec le niveau technique qui n'est plus ce qu'il était... Je ne vois pas le rapport... Il y a des très bons techniciens qui sont de piètres enseignants. Il y a des enseignants plein d’empathie qui sont limité en technique et très gentille ment peuvent vous envoyer au casse pipe. Il y a des enseignants plus ou moins concernés par ce qu'on vit avec son cheval. Par exemple j'ai eu un moniteur bon-technicien-sympa, il faisait le job. C'est tout. Pis il y a ma coach qui est formidable.  Alors voilà sans rire ce que j'en pense : les enseignants doivent avant tout être de bon techniciens. Au delà de cela il doivent pouvoir aider un couple à fonctionner ( pas aller trop vite pour le cheval, pas aller trop vite pour le cavalier). Faire progresser les deux ensemble. Pour l'aspect "psy", je suis plus réservée. Je trouve que de même qu'on demande des choses à un cheval qui souvent ne le regarde pas, on fait pareil avec son enseignant. Il n'y a qu'à voir le fleurissement des thérapies avec chevaux. Pauvres bêtes est ce que c'est leur rôle de porter sur leur épaules le mal être de leurs cavaliers ? Pareil pour les monos , ils ne sont pas là pour régler les problèmes psy ou d'égo ou être des copains confidents, et souvent parce que ce qu'on partage avec eux est très fort en investissement personnel, en affect, il y a cette tendance que je trouve inopportune et contre productive. Plus de trois ans de cours, où j'ai beaucoup travaillé, sué, pleuré...Je continue malgré les étonnements que cela provoque à vouvoyer ma monitrice, plus jeune que moi. Elle sais que je l’apprécie, que si je peux je ferais vraiment tout pour l'aider, mais j'ai surtout besoin d'une monitrice. J'ai besoin d'un très bon pro. Mon cheval a besoin d'un très bon pro. Ce vouvoiement est une marque de respect pour son travail et son professionnalisme, une limite. J'ai acheté un cheval à un moment où j'étais très mal. Quasi suicidaire. J'étais débutante en équitation. J'ai acheté un jeune cheval de 4 ans réformé des courses. Le chemin que nous avons pris n'a pas été simple, il ne l'est toujours pas. Je sais que derrière ça j'ai des motivations pas très "pures" ( confiance en soi, vaincre sa peur, image de soi, chose à prouver etc..) Je les mets de coté, pour les traiter autrement. Quand je suis à cheval, pour mon cheval, pour ma monitrice, pour moi je ne suis là que pour apprendre d'elle comment mieux le monter comment mieux le travailler. Cela me demande par ailleurs de regarder avec beaucoup d'honnêteté ce que je fais, ce qui n'est pas si simple. |
Par beeboylee : le 10/09/18 à 08:44:24
| Dire merci | Je suis assez d'accord avec ce que dit kindy49 , et j'ajoute par ailleurs , moi qui ai peu ou prou son age et qui ai commence à monter à cheval vers 9 ans qu'à cette epoque, l enseignant psychologue c'etait une douce illusion. Les moniteurs des années 70, qui n etaient pas encore des coachs et qui venaient souvent de l'armée en avaient strictement rien à battre de tes angoisses existentielles d enfant ou d adulte et pas grand chose à battre non plus de celles de leurs chevaux Message édité le 10/09/18 à 08:45 |
Par coccina : le 10/09/18 à 09:50:58
| Dire merci | Vous entendez quoi par psychologue ? Une personne qui a travers du cheval vous fera une thérapie ou un moniteur qui tiendra compte de vos peurs et de celles du cheval et qui vous amènera progressivement à les dépasser ? Moi je comprends la 2ième réponse, non ? |
Par Xynou : le 10/09/18 à 10:03:05
| Déconnecté Dire merci | Plus que des enseignants psy, je pense que des enseignants étant passé par STAPS ne seraient pas du luxe. Parce qu'entre les moniteurs qui sortent des bêtises plus grosses qu'eux en biomécannique et ceux qui n'ont pas la moindre notion de la gestion du stress chez un cavalier ...  |
Par Le Pex : le 10/09/18 à 11:20:04
| Dire merci | ous entendez quoi par psychologue ? Une personne qui a travers du cheval vous fera une thérapie ou un moniteur qui tiendra compte de vos peurs et de celles du cheval et qui vous amènera progressivement à les dépasser ? Moi je comprends la 2ième réponse, non ? Cette partie m’a mis le doute Existe t-il des enseignants qui soient aussi des psychologues et qui sachent cerner les problèmes d'ordre psychologique du cavalier? Comme la thérapie par les animaux est à la mode, l’auteur du post pouvait rechercher une sorte d’analyse au travers des chevaux. Genre ça : Lien |
Par Matchbox : le 10/09/18 à 11:54:18
| Dire merci | Un bon technicien c'est quelqu'un qui prend en compte le cheval, et le cavalier, et qui donc n'ira pas trop vite ni pour l'un ni pour l'autre. C'est à l'enseignant de s'adapter, pas aux élèves de suivre le rythme imposé qui ne leur conviennent pas. Sinon faire STAPS pour s'améliorer, euh j'ai vu ce qui en sortait, franchement j'ai de gros doutes là dessus. Mon ancien directeur avait fait staps, il était d'une nullité incroyable dans le meilleur des cas, dangereux dans les pires... Il y a une grosse refonte sur la formation à faire, que ce soit le contenu mais aussi la manière dont c'est mené et par qui c'est mené. Perso j'ai aussi remarqué le problème que beaucoup de cavaliers veulent atteindre un certain niveau, mais n'ont pas envie de fournir les efforts nécessaires, comme de la mise en selle, dépasser ses limites etc. Et je ne parle pas d'enfants de 6 ans en club, mais bien d'adultes, propriétaires. Souvent bercés avec les belles images de la cense où le cowboy galope a cru et en liberté avec son cheval, là où ils sont prêts à passer des heures à pied pour toucher du doigt la monte en liberté, ils ne feront rien travailler leur équilibre, leur assiette etc. |
Par coccina : le 10/09/18 à 12:53:23
| Dire merci | Niveau psychologie humaine, étant prof, et donc ayant des collègues prof de sport, je ne suis pas convaincue non plus  (c'est pas une garantie quoi)(ceci dit, je ne crois pas qu'un diplôme de psychologie soit une garantie non plus ) |
Par Le Pex : le 10/09/18 à 13:01:29
| Dire merci | Je ne suis pas convaincue non plus, mais le mec de mon lien a un gros succès. Ça fait partie de l’effet de mode « retour à la nature » |
Par kirikou : le 10/09/18 à 13:08:26
| Dire merci | Si vous en trouvez, je veux bien les adresses. coccina , peut-être qu'il faudrait préciser dans quel coin tu es? Pour le reste, j'adhère aux propos de Kindy49. J'ai une prof super, capable de voir quand il ne faut pas demander plus loin parce que je n'en suis pas capable/ça n'est pas le jour et qui en même temps sait te pousser à te dépasser. Elle a cerné le cheval, elle a cerné la cavalière, elle fait en sorte que le couple fonctionne bien. Par contre, elle choisit ses cavaliers et ne s'engage qu'avec des gens qu'elle pense pouvoir faire progresser. |
Par coccina : le 10/09/18 à 13:54:40
| Dire merci | Oui, kirikou, tu as raison : je suis dans les Landes. Je serais prête à bouger pour LE prof. (mais bon, je suis une chieuse, et je le sais : c'est avant tout une histoire d'humains, et je pars du principe que quand je paye cher, et je suis prête à payer cher, je veux être 100% satisfaite) Par contre, elle choisit ses cavaliers et ne s'engage qu'avec des gens qu'elle pense pouvoir faire progresser. ça, c'est honnête... |
Par vecchio : le 10/09/18 à 13:58:02
| Dire merci | Une amie est psychologue et vient de passer le BPJEPS Elle est trop bien pour donner des cours |
Par Le Pex : le 10/09/18 à 14:33:19
| Dire merci | coccina mon coach est au nord de Bordeaux si ça t’intéresse. Avec sa femme, ils ont un site internet et un Facebook écurie Lerpinière |
Par Juliie : le 10/09/18 à 15:24:12
| Dire merci | Moi aussi je suis très mitigée sur la question.. Je crois que les profs qui m'ont fait le plus progresser étaient les moins "psychologues" que j'ai connu Après je pense que tout dépend de ce qu'on attend d'un prof.. Si c'est plus à visée sport ou loisir déjà.. |
Par goodnightmoon : le 10/09/18 à 15:33:42
| Dire merci | Je monte avec une toute jeune monitrice. Diplômée depuis moins de 2 ans , premier poste . Et je crois que je n'ai jamais autant progressé. Pourtant il y a du boulot avec moi je suis une vraie flipette à cheval . Elle trouve le bon mélange entre encouragement et "pousse au cul". Elle sait aussi quand il ne faut pas forcer . Du coup je commence à lui faire vraiment confiance et c'est un vrai bonheur  |
Par Le Pex : le 10/09/18 à 15:35:11
| Dire merci | Tu peux avoir un coach qui sait t’amener les choses de manière bienveillante et te faire progresser quand même. Ça ne veut pas dire qu’il ne te pousse pas à dépasser tes peurs. Il n’y a pas besoin d’hurler ni d’humilier les gens pour les amener à se dépasser ! Au contraire, c’est souvent contre-productif. Je parle de sport de haut-niveau pour ma part. Ça me fait penser à l’équitation « éthologique », c’est pas parce qu’on travaille un cheval de cette manière qu’il ne branle rien et qu’on ne le contrarie jamais. Si c’est fait correctement, ça demande au cheval une grande concentration et une grande réactivité. |
Par Matchbox : le 10/09/18 à 16:22:17
| Dire merci | Vu et revu, mais quand même  : |
Par sheytana : le 10/09/18 à 16:23:16
| Dire merci | Je crois que les profs qui m'ont fait le plus progresser étaient les moins "psychologues" que j'ai connu Après je pense que tout dépend de ce qu'on attend d'un prof.. Si c'est plus à visée sport ou loisir déjà.. Je pense que ça dépend surtout des gens Même à visée sport je ne vois pas l'intérêt ni de gueuler, ni de rabaisser, ni d'humilier... En fait, pour moi ça n'a pas sa place dans l'apprentissage de quoi que ce soit. Mais y'a des masos genre zenzile qui adorent ça donc bon |
Par swann : le 10/09/18 à 17:01:50
| Dire merci | la video vu ici il y a qqs années ici en effet |
Par swann : le 10/09/18 à 17:05:46
| Dire merci | Alicia tu n'es pas dans un fauteuil, s'il te plait! faut qu'elle pleure pour qu'elle monte bien |
Par Nirvelli : le 10/09/18 à 17:07:58
| Dire merci | C'était dans "strip-tease" ce reportage ? Je me souviens l'avoir déjà vu il y a longtemps aussi ... |
Par kirikou : le 10/09/18 à 17:09:09
| Dire merci | Je crois que les profs qui m'ont fait le plus progresser étaient les moins "psychologues" que j'ai connu Après je pense que tout dépend de ce qu'on attend d'un prof.. Si c'est plus à visée sport ou loisir déjà.. Je trouve ça hyper réducteur  Qu'on ait des objectifs "sport" ou "loisir" n'empêche pas le respect! Après si tu as besoin de te faire gueuler dessus et rabaisser, grand bien t'en fasse, perso, un mono comme ça, c'est jamais de la vie  Ma mono a beau être super, quand elle juge que c'est le moment, elle peut être très "pousse-au-cul", elle peut parfois me secouer mais toujours dans le respect et toujours en encourageant. |
Par Nirvelli : le 10/09/18 à 17:22:33
| Dire merci | Il y a longtemps que je ne monte plus en club pour une foule de raisons, mais la raison principale est bien une mésentente totale avec la dernière mono (oups pardon, instructrice!) que j'ai eue. Cette même mono a dégoûté ma fille également, qui durant un an, ne voulait plus entendre parler de club ... elle a finalement reprit dans un autre club et tout roule. Mon tort et celui de ma fille : nous ne faisions pas de concours. Et un cavalier qui ne fait que du loisir, bah madame n'était pas intéressée... et elle l'était encore moins par le fait que je ne me laissais pas duper par sa manière de faire avec les autres parents de gamins (le nombre de parents qui ont acheté des poneys pour leurs futurs champions olympiques dans ce club, c'était dingue )... enfin, je me dis que j'ai vu très vite clair dans son jeu, les gérants du club et bon nombres de parents ont mis plus de 5 ans pour ouvrir les yeux et se rendre compte que le petit centre équestre familial à l'ambiance bon enfant s'était transformé en club à concours aux résultats pas forcément mirobolants en plus ... Enfin, tout ça pour dire que je pense qu'il y a certainement de bons monos, mais ceux qui seront bons pour ceux qui ne rêvent que de compétition ne seront pas forcément bons pour le cavalier de loisir qui veut toucher un peu à tout sans autre optique que se faire plaisir et apprendre de nouvelles choses avec son cheval ... pour être sincère, un bon mono pour cavalier de loisir, je n'en ai pas encore croisé... |
Par Matchbox : le 10/09/18 à 18:00:39
| Dire merci | Oui Nirvelli, c'était "strip-tease" |
Par Le Pex : le 10/09/18 à 18:52:23
| Dire merci | Mon coach cité plus haut va prendre la même peine face à un couple purement loisir que face à un autre plus axé performance, sans forcément pousser à la compét. Mais c’est clair qu’ils sont rares les gens comme lui. Pi franchement, on peut avoir des objectifs très élevés sans vouloir se faire engueuler en permanence. J’ai pas besoin de me faire insulter pour apprendre à piaffer à mon cheval. Par contre, des encouragements bienveillants qui me poussent à me dépasser oui. De plus, une personne qui prend le temps de m’expliquer l’Equilibre sera plus profitable qu’un singe hurleur qui dit tire - pousse - tape ça va piaffer tout seul. |
Par salsababy : le 10/09/18 à 19:49:49
| Dire merci | j'ai plutôt eu de la chance avec les différents moniteurs qui ont croisés/croisent toujours ma route. Le 1er surtout...y'a 30 ans. Un ancien kiné devenu moniteur. Très axé sur la position et le travail du cheval dans le bon sens. J'y ai passé plus de 10 ans. Il ne gueulait jamais mais des fois il avait des phrases percutantes! A 18 ans pour qui pour quoi j'ai voulu voir autre chose. Je suis allé monter dans un gros club à côté de chez mes parents. ça a duré un an, je ne me sentais pas du tout à ma place. La plupart des autres filles étaient déjà toutes propriétaires (enfin papa maman!) et c'était déjà leur 2ème ou 3ème cheval. C'est là bas que j'ai appris à mettre des rênes allemandes, je n'en avais jamais utilisé de ma vie (et personne ne s'est tracassé de me faire monter avec des rênes allemandes alors que je n'en avais jamais utilisé). La monitrice gueulait à plein (enfin pas trop sur moi, elle ne me connaissait pas encore assez peu être )Ensuite j'ai rencontré des gens biens qui m'ont tous apporté quelque chose. Aujourd'hui c'est sûr que je monte en loisirs, je suis adulte, j'apprécierai pas de me faire gueuler dessus. La bienveillance c'est plus efficace pour progresser! |
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