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Passer du licol éthologique au mors ?

Sujet commencé par : IdalgoChoco - Il y a 114 réponses à ce sujet, dernière réponse par PIROU
Par IdalgoChoco : le 03/06/17 à 22:44:38

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Bonsoir tout le monde,

Il y a maintenant presque 1 an, j'ai fais un stage d'éthologie avec un comportementaliste équin réputé et depuis je n'ai jamais remis un mors à mes deux chevaux.

Je les monte tous les deux en licol éthologique mais depuis quelque temps, ma jument à prit la mauvaise habitude de lever la tête lorsque je lui demande de ralentir ou de s'arrêter ..
j'ai recontacté cet éthologue (qui est aussi mon dentiste), il m'a donné des conseils pour mieux contrôler sa tête quand elle la lève mais je souhaite quand même repasser en mors (doux bien évidement) le temps de la retravailler correctement car j'ai assez de mal à évoluer en dressage vu que le licol éthologique n'est pas hyper précis pour les plis etc ...

Mais vu qu'en août ca fera 1 an qu'elle n'a jamais revu un mors, comment faire la transition en douceur ?
Même si elle se souvient du mors, est ce que je peux lui remettre d'un coup et faire une séance normale ou est ce que je dois d'abord faire quelques séances avec le mors mais sans tirer la première fois ou y aller progressivement ?

Merci



Message édité le 03/06/17 à 22:47


Message édité le 03/06/17 à 22:47

Messages 81 à 114, Page : 1 | 2 | 3

Par sarah.bl : le 16/06/17 à 17:21:38

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Pourtant la logique vous y faites appel quand ça vous arrange.... Cf la comparaison du coup de pied dans le bide et de la giffle.

Et c'est pourtant vous qui avez dit avec raison : "Pour le mors et le licol c'est pareil. Il faut comparer dans un contexte identique (cavalier, cheval, discipline)."

Et bien un licol plat et un licol etho par exemple, avec la même action, le ressenti ne sera pas le même, il y en a un qui a un effet "fil à couper le beurre" ... Mais là non vous n'êtes plus d'accord avec la logique.

Par cyberds : le 16/06/17 à 17:44:32

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Laisse tomber sarah.bl c'est faire trop d'honneur au propriétaire de chevaux playmobil qui prend son pied en trollant sur un forum où personne n'est dupe de son ridicule

Par dixieland : le 16/06/17 à 17:46:10

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sarah.bl

Ma comparaison avec la gifle et le coup de pied est une illustration, pour faire comprendre l'absurdité formelle d'un raisonnement. Là vous utilisez une image trompeuse et fausse dans le but de dénigrer un outil avec lequel vous n'avez aucun expérience sérieuse.

Vous avez écrit

en l'occurrence ce type de licol n'est pas franchement doux non, un vrai fil à couper le beurre.

Or un fil à couper le beurre coupe le beurre, sans aucune résistance de la part du beurre, qui se fait complètement traversé. Rien à voir avec un licol étho qui exerce une pression sur une surface sans la couper.

Oui, à force égale le licol étho exercera plus de contrainte qu'un licol normal, et c'est bien pour cela qu'on l'utilise de préférence pour éduquer le cheval parce qu'empiriquement il s'avère que c'est un niveau de contrainte dont on a besoin pour obtenir des résultats. Mais cela n' a rien à voir avec un fil à couper le beurre.

Quand j'attache une mécate à un licol étho je tire dessus de toutes mes forces pour serrer le noeud, sans me faire mal aux mains. Essayez donc avec un fil à couper le beurre...

Par dixieland : le 16/06/17 à 17:48:00

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Mais oui cyberds , c'est plus ridicule que de dire que le licol peut faire mal parce qu'il appuie sur des nerfs

Par cyberds : le 16/06/17 à 17:49:54

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Or un fil à couper le beurre coupe le beurre, sans aucune résistance de la part du beurre, qui se fait complètement traversé. Rien à voir avec un licol étho qui exerce une pression sur une surface sans la couper.

connais-tu le principe de l'image? de la métaphore?
sodomisateur de diptères, un beau métier que tu pratiques à la perfection
bravo, continue

Par cyberds : le 16/06/17 à 17:51:03

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mon petit coeur, ce n'est pas moi qui l'ai dit en l'occurrence, si tu as lu le spoiler, tu as bien dû le voir, non ?

Par dixieland : le 16/06/17 à 17:51:20

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Et surtout d'appuyer cettte révélation extraordinaire par un pavé copié sur le net.

Vous allez recevoir un message, ce n'est pas la peine de l'ouvrir, c'est juste une façon pour moi de conserver vos propos pour un eventuel usage ultérieur.

Par cyberds : le 16/06/17 à 17:52:44

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aucun problème mon chat, conserve, conserve

Par dixieland : le 16/06/17 à 17:52:49

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Pourquoi ne pas citer ce que j'ai écrit à propos de cette image ?

Là vous utilisez une image trompeuse et fausse dans le but de dénigrer un outil avec lequel vous n'avez aucun expérience sérieuse.

Par cyberds : le 16/06/17 à 17:55:48

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Là vous utilisez une image trompeuse et fausse dans le but de dénigrer un outil avec lequel vous n'avez aucun expérience sérieuse.

Voilà, j'ai cité puisque ça te fait plaisir
Et parlons des expériences sérieuses alors ??

Par dixieland : le 16/06/17 à 17:57:10

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ce n'est pas moi qui l'ai dit en l'occurrence, si tu as lu le spoiler, tu as bien dû le voir, non ?

C'est bien ce que je dis, à défaut d'une expérience significative, il ne reste qu'à copier n'importe quoi sur le net.

Ridicule et sans intérêt.

Par dixieland : le 16/06/17 à 17:58:52

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Moi je n'ai pas besoin de faire du copié coller car j'ai l'expérience du débourrage et du dressage en licol.

Par dixieland : le 16/06/17 à 18:00:06

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Ce qui me permet d'indentifier immédiatement ceux qui n'en ont aucune.
Je ferais bien une comparaison mais je m'abstiendrais

Par mon quidam : le 16/06/17 à 18:02:26

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Franchement les filles, il ne vous saoule pas TOUTPLUSMIEUXQUETOUTLEMONDE là?



Par cyberds : le 16/06/17 à 18:06:09

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merci pour le message "propos collectors"

si je peux continuer à oeuvrer pour la collection, c'est un plaisir

Lien
Le licol corde, est, comme son nom l’indique, un licol fait entièrement d’une seule et même corde, d’un diamètre variant entre 6 et 8 mm. Les montants et la muserolle sont reliés par des noeuds agissant directement sur le nerf infra-orbitaire. Ces licols sont souvent associés à des longes de travail de 3m70 ou de 7m, utiles autant dans le travail à pied que le travail monté.

Lien
Le licol en corde s’ajuste sur la tête du cheval pour que les noeuds du licol soient placés à des endroits précis permettant de mettre le cheval dans l’inconfort par une pression tout en préservant certaines zones sensibles du cheval (nerfs faciaux, os nasal).

et la même que tt à l'heure mais en anglais
Lien
Rope halters are very lightweight, which is nice, but the knots that are positioned in various places and number are very harsh and severe on the sensitive face of the horse.

Lien

And as we have mentioned earlier the distribution of pressure compared to a flat halter is not the same.If you refer to the Merck Manual (below), trauma due to halters can involve paralysis .According to them Trauma is a common cause of facial paralysis in all species, in horses, halter can be involved..This injuries can have an inpact on the lips , nostrils, eyelids, ears, tear,saliva on they way they eat, drink ...

Let say :"Forewarned is forearmed"

References:
Merck veterinary manual
The facial nerve.(Mark May, Barry M. Schaitkin)
Anatomy of the horse. (Klaus Dieter Budras, W. O. Sack)
Special thanks to : JW.R Cook,ustine Harrison , Jayne Roberts



Message édité le 16/06/17 à 18:15

Par cyberds : le 16/06/17 à 18:08:09

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Moi je n'ai pas besoin de faire du copié coller car j'ai l'expérience du débourrage et du dressage en licol.

Et du bannissement aussi
Vraiment extra en communication, belle évolution Dixie

Par cyberds : le 16/06/17 à 18:10:29

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Franchement les filles, il ne vous saoule pas TOUTPLUSMIEUXQUETOUTLEMONDE là?
Il est odieux !!!
Et comme j'ai le moral à plat pour cause de mauvaises nouvelles en série, ça me change les idées

Par dixieland : le 16/06/17 à 18:15:22

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Les copier coller sont sans intérêt, mais les accusations de trollisme sont très amusantes, continuez s'il vous plait, parlez moi de celui que je suis censé être

quel est son nom, que je retrouve ses messages, avez-vous des propos collectors de lui, qu'a-t-il fait pour être banni ?




Par dixieland : le 16/06/17 à 18:16:48

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Ce serait gentil de m'envoyer aussi tout ça par message privé, comme ça je n'aurais pas besoin de chercher sur le topic

Par sarah.bl : le 16/06/17 à 18:25:26

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Quelle mauvaise foie, j'hallucine...
Bon j'abandonne, ça ne sert à rien... Autre chose à faire moi !

Par cyberds : le 16/06/17 à 18:27:52

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à ce stade, c'est l'heure du gif animé plutôt


Par beeboylee : le 16/06/17 à 18:30:57

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Tiens je me demandais pourquoi d'un seul coup il y avait tant de messages..
J'ai compris

Par dixieland : le 16/06/17 à 18:33:25

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et ce troll alors ?


Par cyberds : le 16/06/17 à 18:34:08

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quel est son nom, que je retrouve ses messages, avez-vous des propos collectors de lui, qu'a-t-il fait pour être banni ?
C'est lui !!!
Nom : Perceval
Devise: "Dans le Languedoc, ils m'appellent Provençal. Mais c'est moi qui m'suis gouré en disant mon nom. Sinon, en Bretagne, c'est le Gros Faisan au sud, et au nord, c'est juste Ducon..."



Par dixieland : le 16/06/17 à 18:44:11

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C'est pas faux


Par PIROU : le 16/06/17 à 20:00:04

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Les copier coller sont sans intérêt, mais les accusations de trollisme sont très amusantes, continuez s'il vous plait, parlez moi de celui que je suis censé être

dixieland pour moi tu continue a être un gros trou du cul.

a ce propos , dtrump ne nous a toujours pas dit combien il fallait de corde pour faire un licol éthologique.

Par dixieland : le 16/06/17 à 20:04:14

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Je vois qu'on a un autre proctologue





Message édité le 16/06/17 à 20:04

Par PIROU : le 16/06/17 à 20:09:49

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encore un post qui ne va pas tarder a être verouillé

Par dixieland : le 16/06/17 à 20:11:33

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J'ai trouvé ça :
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Le tringlot qui se prend pour un hussard c'est collector !





Par PIROU : le 16/06/17 à 20:14:02

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sérieux .

je pense qu'il n'y a aucun inconvénient de passer du licol en corde a un mors , et le contraire non plus, comme ça était dis plusieurs fois sur ce post peut importe l'outil le principal c'est d'apprendre a bien s'en servir.

Par PIROU : le 16/06/17 à 20:17:56

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Le tringlot qui se prend pour un hussard c'est collector !


et voila , dixieland a en quelques secondes trouvé un lien qui raménne sur un post ou bien sur il est intervenu sous le pseudo de dtrump.

Par dixieland : le 16/06/17 à 20:23:08

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C'est passionnant



Par kefiretlome : le 16/06/17 à 21:05:33

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[bon, ben, une fois de plus, il va falloir verrouiller un post....]

Par PIROU : le 16/06/17 à 21:18:05

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pour en revenir a ce licol que les chuchoteurs on mis a la sauce éthologique, je continue a penser qu'il surement était fabrique bien avant qu’on ne parle éthologie ,
je pense que les nœuds n’ont pas était fait pour avoir une action particulière , il sont la car c’est juste la conception cohérente d’un licol, il remplacent boucles et anneaux et c’est tout.
Pour les anciens cowboys c’était simplement plus pratique et plus rapide que la couture et bien sur plus économique qu’acheter des boucles.


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