Pur sang arabe
Sujet commencé par : grâce - Il y a 89871 réponses à ce sujet, dernière réponse par coccina38 personnes suivent ce sujet.
Par grâce : le 28/03/09 à 16:54:00
| Dire merci | Un post pour les proprio et les amoureux(se) du PSar.. Place à vos commentaires, disciplines que vous pratiquer avec, vos vécu, photos.. tout quoi..  |
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Par beeboylee : le 25/04/16 à 00:08:06
| Dire merci |   Vache ma crevette ( quasi ) blonde à coté de la ju |
Par irisetquiara39 : le 25/04/16 à 07:48:06
| Dire merci | paulyneee  loustix : rien d'étonnant à ce qu'on pense ça quand on voit les origines quand on connait le débat sur Manganate et son taux de sang arabe  |
Par irisetquiara39 : le 25/04/16 à 07:55:13
| Dire merci | beeboylee : tu nous fais dans le bucolique avec ces p'tites fleurs violettes  |
Par Loustix : le 25/04/16 à 09:43:57
| Dire merci | Alors irisetquiara39 je n'y connais rien du tout du coup je veux bien la version longue ! |
Par EDEN91 : le 25/04/16 à 10:59:01
| Dire merci | Bee si c'était hier t'as dû rentrer gelée ! |
Par beeboylee : le 25/04/16 à 11:09:25
| Dire merci | Oui, d'où les nombreuses couches  |
Par irisetquiara39 : le 25/04/16 à 13:17:20
| Dire merci | "Une vive polémique La domination des produits de Manganate, a entraîné une vague de contestations internationales. En effet, dans les années 80, Manganate apparaissait aux yeux des passionnés du pur-sang arabe comme un trouble-fête. Par sa tête commune, son profil si décrié, son gabarit, son modèle peu orthodoxe par rapport à la représentation académique de l'arabe, Manganate était devenu le symbole de l'imposture. Quelques puristes voulurent même le faire disparaître du Stud-Book. Ces vieilles origines de course jugées déshonorantes pour l'élevage français. La polémique prit de telles proportions, qu'un jour de course Jean-Marc de Watrigant qui sellait Manguier, demi-frère de Manganate, a été giflé en public ! Son nom était colporté de bouche en bouche et traversa rapidement les frontières assorti de descriptions affligeantes. Comme les courses se développaient en Europe, certaines associations d'éleveurs cherchèrent même à prendre des mesures pour s'en protéger. Des associations suisses, allemandes et autrichiennes qui débutaient dans les courses imaginèrent d'organiser un Derby international interdit aux produits de Manganate, mais leur projet a été finalement condamné par l'ECAHO, autorité supérieure européenne. Pour mettre fin à cette cabale qui risquait de ruiner l'élevage du pur-sang arabe qui commençait à peine à se remettre d'une longue période de déclin, M. M. Blanc, alors chef du service des Haras au ministère de l'Agriculture, a défendu avec conviction le dossier français à la conférence de la WAHO de 1974 en Suède où la question de Manganate et de ses produits a occupé une bonne partie des débats et a obtenu que la France figure en tête des pays membres de la WAHO, demandeur de la mention «acceptable». Suite à cela, le service des haras a effectué une étude approfondie sur les souches arabes françaises à l'issue de laquelle la commission d'inspection de la WAHO a donné une avis favorable pour l'admission de la France. Dans le même temps, l'Arab Horse Society, une organisation britannique ordinairement peu indulgente, décernait 2 années de suite son trophée de meilleur reproducteur course à Manganate. Les courses se développant un peu partout en Europe, à la faveur de généreux sponsors moyen-orientaux, de nouveaux acheteurs commencèrent à se disputer les produits de Manganate avec de folles enchères. Le courant de sang de Manganate s'est ainsi répandu dans le monde avec ses produits et d'autres issus de souches apparentées. Manganate est mort fin juillet 1996, pratiquement dans l'indifférence, sa production n'ayant connu la gloire qu'à partir de 1992." source : http://lydielemmens.free.fr |
Par Loustix : le 26/04/16 à 16:50:33
| Dire merci | Haaaaaa ok... merci ! |
Par irisetquiara39 : le 26/04/16 à 20:12:21
| Dire merci | pour faire simple, beaucoup ont soupçonné Manganate de ne pas être pur arabe vu sa morpho  |
Par Flakiss : le 26/04/16 à 21:47:39
  Déconnecté | Ah j'étais pas au courant de cette polémique ! C'est intéressant, merci de l'info. C'est vrai que quand on regarde le père de la jument que je monte, à première vue et sans autres informations, personne ne dira que c'est un arabe... Il y a eu des études plus poussées sur cette "affaire" ? (génotypage par exemple ? mais ça devait pas exister à l'époque...) |
Par irisetquiara39 : le 27/04/16 à 09:38:18
Par coccina : le 27/04/16 à 21:01:56
| Dire merci | ça c'est un truc qui me passe à des milliers de km au dessus de la tête, chez les possesseurs d'arabes chevronnés... La pureté de la race, les origines, toussa.... des fois on voit de l'agressivité, genre ton arabe il est pas pur, c'est que d'la merde |
Par milouz87 : le 28/04/16 à 13:57:13
| Dire merci | coccina Là le problème c'est que Manganate il ressemblait à tout sauf à de l'arabe, et ses produits aussi (hein, les Dormane.... .).. |
Par Nomi : le 28/04/16 à 14:00:36
| Déconnecté Dire merci | Beeboylee, où as-tu pris cette photo ? Parce que nous, ce week-end : [ça ressemble quand même beaucoup... |
Par coccina : le 28/04/16 à 15:44:21
| Dire merci | milouz87 : je parlais pas tant de manganate, qui ressemble en effet pas franchement à un arabe Mais plus en général.... dans la grande majorité des races, il y a régulièrement des apports de sang extérieur, pour améliorer la race, ou bien la faire évoluer. Alors certes, des fois c'est pas heureux, mais je comprends pas trop pourquoi il en serait autrement pour l'arabe... Je dis pas qu'il faut faire des arabes qui ressemblent plus à des arabes, puisque le "look" est tout de même important dans une race (et encore plus l'arabe que d'autres), mais que si ya eu réellement apport de sang étranger, c'est pas non plus la fin du monde. je parle pour les gens qui n'ont que le mot "pur" à la bouche, bien entendu.... Les puristes vrais de vrais de vrais. Pas ceux qui trouvent ça dommage mais sans en faire tout un plat... Un beau cheval, ça reste un beau cheval, même si ya eu 10 générations auparavant apport d'un sang étranger. Un look, une bonne morpho, et un caractère.... |
Par irisetquiara39 : le 28/04/16 à 15:53:11
| Dire merci | pour ma part, je reproche à ces lignées d'avoir un physique lourd et souvent disgracieux en tête... ça n'enlève en rien les qualités on est d'accord...  |
Par coccina : le 28/04/16 à 16:09:52
| Dire merci | on m'en avait proposé une quand je cherchais un cheval... Une petite jument soit disant pur sang arabe, moi qui aime les têtes de cheval de barbie (bon, ok, j'ai pris de toute façon un truc pie avec une grosse tête blanche qui ressemble à rien, mais au moins c'est pas de l'arabe ) |
Par loviatar : le 28/04/16 à 16:32:21
| Dire merci | J'ai 3 Dormane à la maison, et ils sont "arabes" quand même . Après moi j'aime les Dormane pour leur look sport et leur gentilesse. |
Par sarah.bl : le 28/04/16 à 18:49:24
| Dire merci | TADAM voilà la p'tite nouvelle qui a pointé le bout de son nez cette nuit ! (c'est ma mère qui va être soulagé de ne plus avoir à veiller !)   Bon j'avais commandé de l'isabelle à la base !  Mais on fera avec ! C'est donc une demi portion d'arabe avec une moitié de poney rose ! |
Par Oc : le 28/04/16 à 19:23:36
| Dire merci | je voulais pas intervenir sur le cas Manganate, car j'ai trois DSA issues de sa lignée et je rêve de trouver le mâle........ franchement outre le physique de Dormane (et donc de Manganate) c'est surtout un caractère, une constante dans la lignée, des chevaux hyper gentil, cool avec l'homme et adorable sous la selle, limite reposant... et çà ca dépasse la tronche que les produits peuvent avoir et faut avouer qu'en général meme lourds les descendants de Manganate ne sont pas dégueux physiquement, bons aplomb, pas de travers, un bon dos et des bonnes attaches (ce qu'on ne retrouve pas toujours dans les arabes purs de chez purs) après j'aime bien les jolis arabes, bien typés (mais pas trop non plus faut pas tomber dans l'extrème ) |
Par loviatar : le 28/04/16 à 19:43:16
| Dire merci | elle est vraiment reussie ta demi rose |
Par Colomba : le 28/04/16 à 20:13:09
| Déconnecté Dire merci | Oui, je trouve aussi sur ces premières photos |
Par sarah.bl : le 28/04/16 à 20:42:45
| Dire merci | Ah vous trouvez ? Parce que moi sorti du fait que c'est de toute façon "trop mignon" , j'y vois rien ! |
Par Nomi : le 28/04/16 à 21:04:50
| Déconnecté Dire merci | J'ai un pur sang petit fils de Champi (par Djamel, et donc Manganate), c'est la coolitude totale, et pourtant il est étalon et a commencé les saillies...Je ne sait pas de qui il tient ce top caractère, mais c'est génial. |
Par beeboylee : le 28/04/16 à 21:13:49
| Dire merci | nomi Vexin français. |
Par coccina : le 28/04/16 à 21:52:21
| Dire merci | c'est surtout un caractère, une constante dans la lignée, des chevaux hyper gentil, cool avec l'homme et adorable sous la selle, limite reposant... Pas un vrai arabe, quoi j'ai quelques arabes en tête, je ne sais rien de leur lignées, mais vu comme ça ressemble pas à dormane, ça doit être assez loin, et bien c'est pas la coolitude zen. C'est plus du genre je donne de grands coups de tête, vous savez quand ils jettent la tête en arrière en faisant un demi cercle, je monte en pression super vite, je redescends aussitôt, ça bouge, ça bouge vite... Bref, si l'ajout de sang impur peut rendre les chevaux d'une race plus "pratiques", ben c'est ptèt pas forcément un mal M'en fous, moi, j'ai que des demi sangs Dont un qui à mon avis risque d'avoir pris le caractère de papa de show  ("j'apprends aussi vite que je suis réactif" |
Par Flakiss : le 28/04/16 à 22:56:16
| Déconnecté | Je plussoie pour le caractère plutôt posé des lignées Manganate, la jument que j'ai présenté page précédente est du genre force tranquille dans le sens où elle est capable de rester placide devant plein de choses là où d'autres seraient déjà en train de péter un plomb (genre samedi dernier 10 km seules sur sa deuxième endurance alors qu'on était jamais parties en balade seules (elle a fait seulement de la carrière seule), elle m'a fait un écart pour un pont voilà...) même s'il y a quand même un petit carafon dessous qui est en train de se dévoiler au fur et à mesure qu'on avance... Elle est plutôt très cool à monter, de bonne volonté même si parfois elle fait des tests genre "et si je fais ça, l'humaine dessus elle réagit comment ?" mais est-ce lié à la race ou à son jeune âge (5 ans, débourrée il y a moins d'un an) ? Un peu des deux certainement ! |
Par Nomi : le 28/04/16 à 23:52:29
| Déconnecté Dire merci | Beeboylee, nous c'était la forêt d'Ecouves dans le parc naturel Maine Normandie |
Par Melek : le 29/04/16 à 08:40:55
| Dire merci | Bonjour ! J'interviens jamais sur ce post même si je le suis en sous marin ('fin j'ai un projet d'achat qui germe dans ma tête ) mais je suis étonnée de te lire coccina .Je suis très loin d'être une experte en arabe mais les "asil" que j'ai pu côtoyer (peu France, surtout en Syrie), c'est des chevaux ultra proche de l'homme, attentif à leur cavalier et protecteur, vif mais pas vicieux. Après il doit surement y avoir des lignés plus proche de ce que tu décris mais c'est loin d'être une généralité |
Par Colomba : le 29/04/16 à 09:40:12
| Déconnecté Dire merci | Des arabes hyper speed, y en a un paquet, surtout en show. |
Par lbe : le 29/04/16 à 09:51:25
| Déconnecté Dire merci | Mon arabe "super couillon" dont je parlais plus haut est parti au débourrage. Il est SUPER gentil, super bien manipulé mais le plus gros problème c'est qu'il est clostrophobe. Il est jeune, il a 3 ans et demi et donc c'est un débourrage cool je ne compte pas le travailler cette année. Je me fixe une ballade par semaine avec une petite partie monté 1 fois par semaine pour ne pas perdre les acquis. Elle a mis 1h pour le faire passer la barrière de la piste. Pour le moment il est sur le travail a pied principalement. Le but du travail dans un premier temps c'est de lui apprendre à réfléchir pour qu'il soit un peu moins dangereux quand il prend peur. Donc le débourrage compend le fait de lui apprendre à rentrer dans un boxe et dans le van Parce que je ne suis jamais parvenue à le rentrer au boxe et il a passé tout l'hiver dehors, boxe ouvert. |
Par lbe : le 29/04/16 à 09:55:08
| Déconnecté Dire merci |  |
Par coccina : le 29/04/16 à 10:32:10
| Dire merci | Ah mais je dis pas vicieux hein Les arabes que j'ai connus étaient tous vifs, tous ne montent pas autant dans les tours c'est certains. Un cheval vif n'est pas forcément vicieux de toute façon, et nombre de personnes aiment les chevaux vifs... Les arabes que j'ai bossés étaient super agréables à cause de cette vivacité (ils apprennent très vite, sont super malins, hyper expressifs, Perso j'adore) Mais monté ça peut être compliqué et il faut le niveau... Le souci c'est si les chevaux de la race ne se vendent plus d'y tout si la race a mauvaise réputation à cause de ça... |
Par coccina : le 29/04/16 à 10:34:50
| Dire merci | Ça se passe bien finalement avec ton loulou lbe ? Il est particulier celui là de toute façon... |
Par Colomba : le 29/04/16 à 10:57:36
| Déconnecté Dire merci | Ah mais clairement, confondre très speed et donc avec des réactions émotives très fortes, ça n'a rien a voir avec vicieux et malheureusement, beaucoup de gens non avertis font la confusion. Un cheval super froid et calme peut etre vicieux, le fait d'etre très chaud rend le cheval beaucoup plus difficile a manipuler et donc certaines situations potentiellement dangereuses car on frise l'accident trop souvent, mais cela ne veut aucunement dire que le cheval est mal intentionné vis a vis de l'homme. D'ailleurs, si un certain nombre de psar restent délicats au départ parce que sanguins et craintifs, en général, ce sont aussi et au contraire des chevaux fondamentalement gentils. Message édité le 29/04/16 à 10:58 |
Par Colomba : le 29/04/16 à 11:01:16
| Déconnecté Dire merci | Et donc, je suis d'accord avec toi Coccina. Mais je trouve que depuis que l'arabe s'est "démocratisé", on a quand meme de plus en plus de chevaux plus calmes, surement du au fait que la sélection s'est jouée ailleurs depuis quelques années que sur le show... Et puis je trouve le polonais souvent plus cool aussi (aurait on mis aussi autre chose dans le polonais?) |
Par beeboylee : le 29/04/16 à 11:28:26
| Dire merci | Entierement Ok avec le cheval vif mais pas vicieux .j'en ai un super exemplaire. j'ajoute qu'avec du boulot ( et des annees )l 'hyper emotivité , ça se travaille et du coup, ça fait un cheval qui passe partout et qui en fin de compte devient tres sûr ,parce qu'il fait confiance , envers et contre tout . mais Ok, le depart a été compliqué .Fallait y croire |
Par Nomi : le 29/04/16 à 11:47:11
| Déconnecté Dire merci | Le mien n'est pas du tout émotif, il ne bouge pas : au pire, il ronfle fort quand quelque chose l'inquiète, mais c'est tout. On tente les saillies cette année pour faire du cheval de loisir en espérant qu'il donnera sa coolitude. Pourtant, sa mère est une jument américaine plutôt de lignée show : Lien |
Par lbe : le 29/04/16 à 12:31:34
| Déconnecté Dire merci | Ça se passe bien finalement avec ton loulou lbe ? Pour le moment oui au travail à pied waouw ... je suis époustouflée et il est hyper généreux quitte à tenter n'importe quoi si il ne comprend pas. Mais il est bien plus avancé que moi donc c'est moi demande mal. Chasser les hanches, pousser les épaules, reculer à distance ... il est super léger. Il a la selle sur le dos au pas et au trot, et le cavalier en sac à patate. Après je ne l'ai pas encore vu au travail avec la selle depuis la semaine passée. Je laisse la pro faire son boulot sans trop m'en tracasser (ou essayer de ne pas me tracasser). Il est là pour deux mois de toute facon. Ca se passe bien pour le moment mais il est couillon pour certaines choses (passage étroit, boxe, van) et ce sera à améliorer avec le temps. Il est peureux pour certaines choses et pas d'autres. On peut taper des coups de pelles dans la brouette pas de problème mais les yeux rouges du chat dans le noir (sa dernière folie) il devient fou. |
Par coccina : le 29/04/16 à 12:35:30
| Dire merci | La je te fais confiance colomba, moi je ne connais les arabes que depuis une quinzaine d'années. Je trouve pas que ce sont des fous furieux mais tout de même plus compliqués que d'autres races. Enfin pour ceux que j'ai connus de plutôt types show. Mais par rapport à mon altair c'est pas des chevaux reposant même si aussi adorables. Après je parle de ceux que je connais hein |
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