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Identification d'une plante

Sujet commencé par : thebiche - Il y a 91 réponses à ce sujet, dernière réponse par dilou
Par thebiche : le 08/05/10 à 20:25:27

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Qui sait ce que serait cette plante?

Ma prairie en est litéralement envahie. Elle n'a pas encore fleuri mais je sais que les fleurs sont jaunes. J'essaye d'éliminer tout avant la floraison et ne sachant pas ce que c'est ni si ca peut être dangeureux pour les chevaux.

J'ai retourné internet mais rien trouvé et on voit un peu partout sur le bord des routes.



Merci

Messages 41 à 80, Page : 1 | 2 | 3

Par casimir : le 08/05/10 à 22:28:04

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 fait confiance a tes chevaux sauf si il y a lus que ça .. la faut agir ou mettre du foin

Par thebiche : le 08/05/10 à 22:29:38

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"ma" plante à une corolle ca oui et des feuilles sur la tige aussi c'est pour ca que j'avais écarté la Porcelle de mes options.

Quand on la casse il coule un liquide blanc dehors.

Par kefiretlome : le 08/05/10 à 22:30:01

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Je trouve que ça se ressemble vachement en fait !!!
J'ai des trucs comme ça dans le pré. Pas beaucoup, il faut que j'aille voir de plus près.
Parce que du coup, il y a tellement de ressemblance que c'en est inquiétant.....

Apparement, les feuilles de la base de la porcelle sont velues, pas celles du Laiteron des champs.

Par kefiretlome : le 08/05/10 à 22:32:16

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Le Seneçon Jacobée, c'est ça. Vous voyez que les feuilles sont différentes de la photo de thebiche.

 

Par thebiche : le 08/05/10 à 22:33:10

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y'en a beaucoup trop dans le pré casimir je mettrai une photo demain en plus j'ai voulu bien faire en fauchant et le veto me dit que les chevaux risquent plus d'y touché quand c'est fauché.

Ce serait trop con d'avoir une catastrophe avec ma petite mami de 20 ans qui pète la forme. Je l'avais justement ramener derrière ma maison pour la mettre en condition pour une rando de deux jours en Juin. En été d'habitude elle est pension chez mon véto (mais à 100 km de chez moi) là je suis certaine que le pré est ok.

Par kefiretlome : le 08/05/10 à 22:35:10

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 Quand on la casse il coule un liquide blanc dehors.

Alors il y a de fortes chances que ce soit le laiteron....

Par thebiche : le 08/05/10 à 22:37:36

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mon veto me confirme que lui traite régulièrement ses prairies au bofix (antiherbe sélectif) je savais même pas qu'il fallait le faire. Je dois vraiment dire que je ne fais aucun entretient sur mes prairies. Tout ca c'est à revoir. En même temps la prairie en a vraiment besoin. Le pire c'est que l'année dernière elle était impeccable comment cette crasse a poussé en si peu de temps ... donc j'applique le principe de précaution même si je ne suis pas certaine de ce qu'est cette plante.

Par kefiretlome : le 08/05/10 à 22:39:02

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Ce qui est dommage, c'est que le Bofix détruit les pissenlits. Or, les chevaux adorent ça !

Par thebiche : le 08/05/10 à 22:45:47

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des pissenlits y'en a presque pas. Ce qui est bizarre c'est que dans le pré derrière qui lui est bien entretenu y'a pas de cette crasse je vais demander au fermier comment lui traite sa praire. De toute façon je dois aller le trouver car il faut que je fasse pulvériser.

Je poste mes photos sur un site de jardinage pour avoir un avis neutre sans orienter les avis sans mettre aucun commentaire.


Message édité le 08/05/10 à 22:46

Par kefiretlome : le 08/05/10 à 22:49:07

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Sur mes parc, je passe du Garlon, pour détruire le Rumex, les orties franchement trop nombreuses par endroits, et quelques chardons.

Par titange : le 09/05/10 à 00:04:58

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 moi je dis " petit sénéçon ou herbe du charpentier ( pas le sénéçon de Jacob, photo kiferetlome)




a voir ici:Lien



Par ismire : le 09/05/10 à 10:30:55

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Fais-en du foin des orties ! C'est super bon pour la santé des chevaux : ça leur fait une cure de fer.
Ça dépend aussi du type d'ortie, la petite ortie (10 à 20 cm) est trop urticante, même séchée les chevaux ne la mangeront pas.

Par kefiretlome : le 09/05/10 à 11:47:48

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Ismire : Je sais qu'on peut en faire du foin. Mais à set endroit, le pré est très pentu, aucun tracteur ne peut y aller. Et faucher à la main, désolée, je n'ai pas la technique. Je ne suis de toute façon pas équipée pour faire du foin, et la surface occupée par les orties s'étend si je ne traite pas (au début, je ne faisais rien, c'était de pire en pire). Ce pré est occupé par les chevaux d'avril à octobre, je ne peux pas me permettre de le laisser s'envahir avec autre chose que de l'herbe, car il arrive certaines années que je sois obligée de mettre du foin en septembre car plus d'herbe....

Comme de toute façon, je traite les rumex, et bien, je fais une giclée aussi sur les orties, et voilà.

Par thebiche : le 09/05/10 à 13:01:17

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rebonjour, voici les photos sur pied






Par anna35 : le 09/05/10 à 13:15:55

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 met tes photos sur un site forum de botanique. Je l'ai fait pour identifier une plante jaune... le lotier corniculé (qui est une plante qui peut rentrer dans la composition des patures)

je crois que j'ai utilisé ce site (une rubrique est consacré à l'identification des plantes)

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Bon courage!

Par kefiretlome : le 09/05/10 à 13:49:24

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ce n'est pas de la porcelle.
ni les feuilles, ni les tiges n'y ressemblent.

Par contre, ça ressemble diablement au Laiteron.

Par thebiche : le 09/05/10 à 16:20:32

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on a enlevé le cheval et remis sur la prairie d'hiver. le veto ne pense pas à de la porcelle mais à une sorte de sèneçon ce qui est bizarre c'est que ce n'est pas la période de floraison.

Lundi je vais porte un échantillon à la pharmacie et après discussion dans le village je ne serais pas la seule proprio de cheval a avoir un souci avec des senecons mais ce n'est pas confirmé de façon certaine. Une herboriste doit passer.

Par thebiche : le 10/05/10 à 12:56:22

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c'est confirmé pour du sèneçon, le veto, l'agri du village et un herboriste.

On ne peut même pas faire le foin avec.

Par kefiretlome : le 10/05/10 à 15:54:28

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Je suis très surprise !

Du coup, je viens d'aller chercher de quoi faire des photos. Il y a toujours du séneçon de Jacob chez moi, j'en arrache régulièrement, mais chaque année, il en revient. Facile à identifier, d'autant plus que mes chevaux heureusement n'y touchent pas, ils tondent autour.
Et j'ai aussi cueilli l'autre plante qui y ressemble, et qui ressemble à ta première photo de ton post, et aussi à celle que tu as photographié sur pied. Je pense que c'est le Laiteron. Les chevaux la mangent. On va l'appeler "jesaispasquoipeutêtre Laiteron"
Voici les photos

Par kefiretlome : le 10/05/10 à 15:55:45

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Les 2 côte à côte.
A gauche, le Seneçon Jacobé, à droite, le "jenesaispaspeut-être Laiteron"
 


Par lokkur : le 10/05/10 à 15:56:31

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ce n'est pas du seneçon, pas possible, trop different !  


Par kefiretlome : le 10/05/10 à 15:57:35

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Ici, détails du Séneçon :
le haut, avec les fleurs encore en bouton


Et le bas, pour bien voir les feuilles :


Par kefiretlome : le 10/05/10 à 15:58:59

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Et là, le "jesaispasquoipeutêtre Laiteron"
pareil, le haut, chez moi déjà des fleurs :


Et le bas :

Par lokkur : le 10/05/10 à 16:00:34

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 beaucop moins de feuilles sur le laiteron alors ?

Par kefiretlome : le 10/05/10 à 16:02:41

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Tu constateras qu'il y a une réelle différence.
Je suis sûre que le "jesaispas" n'est pas de la Porcelle non plus, les feuilles ne sont pas duveteuses.

Et cette plante ressemble plus à tes photos que le Séneçon.
Pour l'identification des plantes, je ne fais confiance qu'au pharmacien.

Dans le pré, les 2 variétés poussent, c'est mélangé. Je redis : mes chevaux ne mangent pas le Séneçon, mais ils mangent l'autre (comme les pissenlits)

As-tu montré la même plante à ton herboriste que celle que tu as mis en photo ?

Par lokkur : le 10/05/10 à 16:10:09

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 super interessant, moi je vais aller "fouiner" dans mon pré demain et voir tout ce qui s'y trouve, car des mauvaises herbes, il y en a !!!!!!

et des jaunes en plus !!!!

Par kefiretlome : le 10/05/10 à 16:11:42

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Moi, ce sont les feuilles qui m'interpellent :
A gauche, Seneçon, à droite "jesaispas Laiteron ?"
Celles du haut de l'image sont celles de la base de la plante, au niveau du sol
Celles du bas de l'image sont les feuilles du long de la tige.


Suis-je la seule à voir une différence ?

Par kefiretlome : le 10/05/10 à 16:14:54

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C'est dingue comme ces plantes se ressemblent !!!
Mais je suis sûre et certaine que celles que j'ai photographié sont 2 plantes différentes, et le Séneçon est clairement établi, donc la question à 1000 € : quelle est l'autre plante ?
Mes chevaux la consomment depuis 5 ans sans dommage apparent...

Mais je ne suis ni véto, ni herboriste, ni agri.
Pour l'If qui poussait chez moi, et pour le Séneçon, j'étais allée voir le pharmacien. Egalement pour ce que je pensais être de la cigüe et qui n'en était pas mais qu'il a identifié comme "grande berce"

Par lokkur : le 10/05/10 à 16:16:03

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 pas du tout, les feuilles du laiteron sont plus grossièrement coupées, elles comportent des "dents" plus aiguisées , enfin je ne sais pas commment dire.

En tout cas, on voit clairement une difference, tant au niveau des feuilles du bas que celles du haut.

Ton tableau est très bien fait, la comparaison est rendue plus facile,

Par kefiretlome : le 10/05/10 à 17:37:31

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Merci Lokkur, mais tout ça ne dit pas quelle est la plante qui pousse chez Thebiche.
Celle de droite, celle de gauche....ou autre chose encore ???

Par kefiretlome : le 10/05/10 à 18:49:53

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Un site bien fait qui décrit le Laiteron des champs
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Du coup, je ne sais toujours pas ce qu'est ma 2ème plante, car ça n'a pas l'air d'en être...

Par kefiretlome : le 10/05/10 à 19:15:44

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En plante à fleurs genre pissenlit jaunes il a aussi ça :
Lien

et ça :
Lien

et ça :
Lien

et ça :
Lien

et ça :
Lien

et ça :
Lien

et ça :
Lien

et encore ça :
Lien

et toujours ça :
Lien

et puis ça :
Lien

et ça :
Lien

et bien sûr :
Lien


Vous savez quoi ? Je ne sais plus où donner de la tête. il y a trop d'espèces

Enfin, ce site de Jussieu est à retenir !

Par kefiretlome : le 10/05/10 à 19:40:22

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Finalement, ma 2ème fleur (la "jesaispasquoi" est probablement une variété de Crépis :

Crepis Vesicaria (Crépide à feuilles de pissenlits)
Lien



les pétales sont légèrement rosés dessous d'après les photos, je viens d'aller examiner la mienne de plus près, et elle a le dessous des pétales rosé. Les feuilles, la tige, tout ressemble.


Quelle est la plante de Thebiche ?
J'affirme, depuis ce matin que je compulse toutes les banques d'images disponibles, que ce n'est pas un Séneçon.
Il faudrait des photos bien nettes de la plante entière, et de ses détails : les feuilles, bien à plat, un gros plan de la tige, les fleurs, etc...

Car il y a tellement de plantes qui se ressemblent que c'est très difficile.

Par kefiretlome : le 10/05/10 à 22:49:38

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Ou encore, Crépis des prés

Lien




Ce qui est super, c'est que j'ai trouvé plein de sites bourrés de photos de fleurs sauvages et autres plantes.
Reste plus qu'à recouper avec les listes de plantes toxiques.
Faudrait que je fasse un blog "spécial plantes toxiques des chevaux"

Par garriguev : le 11/05/10 à 00:06:01

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 Il s'agit effectivement d'une forme de séneçon.
J'en suis devenue experte bien malgrès moi,puisque j'ai perdu une jument il y quelques années d'une intoxication à cette plante!
Les étudiants et professeurs de l'écolez véto étaient à cette occasion venus faire un cour de botanique à la maison.
Selon l'expérience de la prof 20 gr suffisent à engendrer des séquelles irréversibles sur un cheval entrainant sa mort.
Tu as eu un très bon réflexe en retirant ton cheval du près.
Tous les ans je les arrache pieds par pieds ...Un boulot pharaonique.
Si ton produit traite bien la pature, tiens nous au courant cela m'interesse.

PS : Dans certains département l'ONF sème une autre vraiété de séneçon, une variété un peu plus grasse sur les bords de fossé.C'est une véritable catastrophe pour nos chevaux.
Amis cavaliers surveillez toujours vos prairies !!!

Par kefiretlome : le 11/05/10 à 00:41:02

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ça, du Séneçon ?
Non, les feuilles sont bien différentes !




Voilà du Séneçon :
Séneçon Jacobée

Séneçon vulgaire

Séneçon visqueux (les feuilles sont épaisses et duveteuses)

Séneçon des bois.


De plus, Thebiche dit bien qu'un liquide laiteux s'écoule lorsque l'on coupe la tige, or, ce n'est pas le cas du Séneçon

Ici, 14 variétés différentes de Séneçon, avec plein de photos : Lien


Message édité le 11/05/10 à 00:41

Par thebiche : le 11/05/10 à 08:18:24

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Moi aussi Kefiretlome j'ai toujours un doute. L'herboriste je ne l'ai pas vue personnellement c'est l'argiculteur qui a été la trouver.

Donc au final, je ne sais pas ce qu'est cette plante. Demain je vais porter un plan à la pharmacie mais je ne sais pas si ils pourront m'aider. Mon véto a retourné ses bouquins de plantes toxiques mais il n'a JAMAIS vu cette plante par chez lui. C'est là que j'ai remis mon cheval pour l'instant sur la prairie d'hiver.

Plus je regarde plus tout se ressemble. Je dois recevoir le BOFIX vendredi. 5 litres pour 85 euros. On doit attendre un minimum de 12 degrés jours et nuits pour traiter puis laisser la prairie 3 semaines au repos. Ca va faire du bien à la prairie. C'est une prairie laissée en jachere pendant 5 ans (fauchee une fois par an). Elle a été paturée un peu l'année passée et puis cette merde est arrivée.

après on va sursemer le terrain pour combler les trous et éviter la prolifération des mauvaises herbes.

Par thebiche : le 11/05/10 à 08:35:52

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on devrait inventer un nouveau métier : spécialiste d'inspection des prairies !!!

Par kefiretlome : le 11/05/10 à 11:19:25

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C'est bête qu'on n'ait pas un pharmacien sur le forum.
Là où j'étais avant, au début que j'avais les chevaux, j'avais peur de toutes les plantes , j'étais tellement novice avec mes dadous que j'avais peur qu'ils s'empoisonnent avec tout et n'importe quoi.
Pareil, on m'avait prêté un pré non entretenu, il y avait plein de PVNI (Plantes Vilaines Non Identifiées) pour chevaux
Heureusement, ma nièce finissait juste ses études de pharma, elle m'avait vachement aidé (et surtout rassurée !) à identifier bon nombre de ces vilaines.

Enfin, sans certitudes, tu as sans doute raison de traiter ta prairie, au moins, le Bofix te débarrassera au moins des Rumex et des Chardons (même s'il est dommage de virer les pissenlits) Lien

Moi, j'évite de traiter, je le fais, mais par endroits seulement, et uniquement sur les plantes que je sais indésirables (donc roundup ou garlon suivant le cas, plante par plante : ça prend un temps monstre !)
De cette façon, je laisse un maximum de variétés différentes à pâturer. Car je n'apporte aucun complément à mes chevaux (sauf le sel), et les chevaux au pré trouvent tout ce qu'il leur faut dans l'herbe, si elle est suffisament variée. Car j'ai peur qu'en éliminant trop de choses, je provoque des carences. Parce qu'évidement, les désherbants, même sélectifs, sont faits pour désherber les cultures agricoles, et une mauvaise herbe agricole n'est pas forcément une mauvaise herbe pour les chevaux.

En tout cas, j'ai trouvé super intéressant hier de chercher toutes ces photos. Et la dissection de mes 2 plants également. De toute façon, il faisait un temps exécrable, et je n'avais pas envie de me mettre au repassage

Par dilou : le 11/05/10 à 11:23:05

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 Doucement avec les herbicides
Même quand l'emballage prétend qu'ils sont sans danger pour l'environnement, ce n'es tpas toujrous vrai..

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