Un parage....à la meuleuse!
Sujet commencé par : westhani - Il y a 1138 réponses à ce sujet, dernière réponse par Val Kenzack1 personne suit ce sujet
Par westhani : le 02/06/09 à 00:57:11
| Dire merci | Je cherchais des vidéos de parage et je suis tombée sur cette vidéo...plutot....étonnant....le moin que l'on puisse dire c'est qu'ils n'y vont pas de mains mortes! [obj]http://www.youtube.com/v/wxkQnqxD1P4&hl=en&fs=1[/obj] |
Par 4patt : le 03/06/09 à 21:29:04
| Dire merci | oui je crois bien aussi moi ce que j'en sais c'est que le fer a été inventé au moyen age car c'est la période ou l'on a commencé a parquer les chevaux dans les châteaux fort, hors leur pied devenaient fragile a rester sur de l'humide et les pieds étaient facilement sujet a des pourritures, le fer a surélevé le sabot et permis de limiter la casse |
Par beeboylee : le 03/06/09 à 21:30:33
| Dire merci | Ben oui.. Qui monte ds les grandes plaines herbeuses? (sans monter evidemment )parce que bon tu colles 85 kilos de bonhomme pas toujours tres stable ni leger + une selle de 20 , ça change la donne.. |
Par Erzebeth : le 03/06/09 à 21:32:01
| Dire merci | Le fer clouté, oui, au Moyen-âge... mais les romains utilisaient déjà un genre d'hipposandale. |
Par Amazon87 : le 03/06/09 à 21:32:10
| les premiers a ferrer ont été les romains, ça date +1 bee ça change la donne avec un péquenot sur le dos c'est sûr |
Par 4patt : le 03/06/09 à 21:34:30
| Dire merci | oui les romains c'étaient pas des fer apparemment  |
Par Erzebeth : le 03/06/09 à 21:36:34
| Dire merci | le fer a été inventé... quand l'homme a commencé a faire travailler les chevaux J'avais pas vu ça! Le fer date effectivement du Moyen Age... on utilisait les chevaux depuis bien plus longtemps évidement. pensons aux huns par exemple. Après effectivement l'explication de la modification du mode de vie est sans doute très pertinente... mais bon il y a aussi eu de la sélection. humaine, pas du tout faite dans le sens de sélectionner des pieds robustes, puisque le fer était là... Bref, il y a pas mal de facteurs... et puis comment savoir si les chevaux travaillant il y a 2 000 ans avaient réellement une locomotion satisfaisante selon nos critères? Prudence dans les affirmations "historique" SVP! |
Par Amazon87 : le 03/06/09 à 21:37:34
| oui m'enfin comparer un cheval sauvage qui sera jamais monté a un cheval qui travaille régulièrement moi j'ai du mal a admettre que 100% des chevaux puissent vivre pieds nus... y'a certains chevaux sauvages sur je sais plus quelle ile qui vivent sur du sable, ben leurs pieds sont loin de ressembler a ceux des mustang, pourtant vu leur milieu de vie les pieds sont parfaitement adaptés... donc pourquoi vouloir transformer les pieds de tous les chevaux en pied de mustang? |
Par Amazon87 : le 03/06/09 à 21:38:53
je pense que les chevaux des huns ne vivaient pas 30 ans comme les nôtres non plus  |
Par Erzebeth : le 03/06/09 à 21:39:50
| Dire merci | amazon, les chevaux étaient utilisés avant les romains, donc ça ne veut toujours pas dire cheval au travail= fers. Et puis même au temps de l'empire romain, d'autres peuples qu'eux utilisaient le cheval, sans forcément d'hipposandale... Par ailleurs l'existence de ces hipposandales ne prouvent pas que leur utilisation était généralisée même au sein de l'empire romain. Quand au fer, même s'il est inventé au Moyen âge, n'oublions pas que le Moyen âge, c'est 1000 ans... s'il a été inventé au milieu de cette période, la généralisation du fer ne se fait pas tout de suite... Bref, à nuancer quoi... |
Par 4patt : le 03/06/09 à 21:40:52
| Dire merci | Après effectivement l'explication de la modification du mode de vie est sans doute très pertinente... mais bon il y a aussi eu de la sélection. humaine, pas du tout faite dans le sens de sélectionner des pieds robustes, puisque le fer était là... Bref, il y a pas mal de facteurs... et puis comment savoir si les chevaux travaillant il y a 2 000 ans avaient réellement une locomotion satisfaisante selon nos critères? Prudence dans les affirmations "historique" SVP oui c'est pour ça que j'ai insisté sur le "ce que j'en sais" car après tout on y était pas et les guides historique sur le fer et la maréchalerie sa court pas les rues |
Par Erzebeth : le 03/06/09 à 21:42:26
| Dire merci | je pense que les chevaux des huns ne vivaient pas 30 ans comme les nôtres non plus C'est une spéculation personnelle, pas une affirmation historique. Je dis juste ça... Mais qu'ils vivent 30 ans ou non, les chevaux des huns ont quand même parcourus un paquet de bornes. C'est statistique: si leurs chevaux n'avaient pas tenu un minimum la marée, ils seraient restés chez eux. Après, ce qui m'étonnerait personnellement, c'est que bellinda ressemble à un cheval de hun... et pourtant elle bosse pied nu, mais je ne pense pas qu'elle aurait fait l'affaire pour autant! |
Par 4patt : le 03/06/09 à 21:43:45
| Dire merci | je pense que les chevaux des huns ne vivaient pas 30 ans comme les nôtres non plus ca on ne peut pas le savoir, les chevaux des huns et des mongoles, sont quand même des espèces parmi les plus rustiques que se soit avant comme aujourd'hui |
Par jelly bully bean : le 03/06/09 à 21:49:03
| +1 bee ça change la donne avec un péquenot sur le dos c'est sûr encore faux ce qui change la donne c'est de le faire évoluer sur un terrain different de ou il vit... |
Par jelly bully bean : le 03/06/09 à 21:51:11
| donner lui un sol comme sur celui que vous désirez qu'il évolue et il evoluera que mieux sans fer. le fer est un soucis d'économie parce que nous ne sommes pas en mesure de leur donner des conditions de vie optimal ou encore que bnous sommes trop lache ou que l'on ne peut pas avoir une hygienne de pieds et des boxes adéquat |
Par Erzebeth : le 03/06/09 à 21:56:55
| Dire merci | Moi je ne comprends pas comment on peut être aussi affirmatif... dans un sens comme dans l'autre.  Et pourtant je suis disposée à croire que dans des conditions optimales, peut-être que tous les chevaux pourraient travailler déferrés... pourquoi pas. Bon après sachant que tout le monde ne peut pas offrir ces conditions optimales à son cheval, restent les paliatifs comme le fer ou l'hipposandale... Cela étant, ça reste une hypothèse... comment peut-on être si affirmatif? Elles sont où les vraies études avec des statistiques réellement représentatives? L'utilisation sportive du cheval pied nu est encore relativement anecdotique, donc c'est pas encore un argument en soit.Message édité le 03/06/09 à 21:57 |
Par Amazon87 : le 03/06/09 à 21:58:25
| bah moi j'ai testé les 2 sur un cheval qui ne travaille pas... derrière il peut rester pieds nus, mais pas devant... et maintenant qu'il travaille heureusement qu'il est ferré devant parce que sinon  |
Par jelly bully bean : le 03/06/09 à 21:59:54
| si tu trouve pas de preuve scientifiques parce que la sciense étudie ce qui est PAYANT alors fait comme moi , cherche et espere trouver quelqu'un qui va contredire ce que Ramey avance comme résultats |
Par jelly bully bean : le 03/06/09 à 22:01:40
| et moi j'ai 5chevaux qui travaillent probalement plus que Amazon et qui sont tous pied nu , et dernierement j'ai commencé un cheval fourbu et je disais a la fille que je ne pourrait rien faire pour lui ... et il m'a fait mentir ... |
Par Erzebeth : le 03/06/09 à 22:04:07
| Dire merci | JBB la science étudie aussi ce qui est étudiable. Ca me semble colossal de lancer une étude sur un sujet aussi vaste parce que ça demanderait des batteries de test sur toutes les races de chevaux, tous les types de pieds (aplombs) pratiquant toutes les types de disciplines, et en faisant varier tous les éléments (nourriture, mode de vie, cavalier, etc...) Ca me semble tout simplement impossible. |
Par Amazon87 : le 03/06/09 à 22:06:17
| bah peut être mais le mien déjà sans travailler pieds nus c'est impossible... alors au boulot |
Par jelly bully bean : le 03/06/09 à 22:15:50
| Tu sais Erze , y'a encore des gens qui ne croient pas que la cigarette donne le cancer ! Mais moi aussi j'aimerais vraiment les voir ces vraies preuves , mais je crois pas vraiment que cela puisse etre fesable . Déja le protocole pour etre acceptable a la communauté scientifique fait que c'est peu réalisable Message édité le 03/06/09 à 22:16 Message édité le 03/06/09 à 22:16 |
Par jelly bully bean : le 03/06/09 à 22:07:19
| bah peut être mais le mien déjà sans travailler pieds nus c'est impossible... alors au boulot ou peut-etre que tu avais pas Pet Ramey pour les parer ... |
Par 4patt : le 03/06/09 à 22:09:27
| Dire merci | roh voila le grand retour de pete ramsey décidément il doit faire beaucoup de sous sous ce gars la si sa continue je vais m'y mettre aussi |
Par beeboylee : le 03/06/09 à 22:10:21
| Dire merci | Vi .Moi aussi . ( j e repondais à erzie) Message édité le 03/06/09 à 22:11 |
Par Darius : le 03/06/09 à 22:11:59
  Déconnecté | Entièrement d'accord avec Erzie, sur son post de 21h56 beaucoup moins avec l'historique des fers JBB dans toutes tes interventions tu oublies que le cheval est obligé de vivre dans des conditions qui ne lui conviennent pas forcément, il est normal que l'homme essaye de palier à ces inconvénients. |
Par jelly bully bean : le 03/06/09 à 22:14:00
Tu sais 4patt , je reguard le foot et si j'avais su qu'on payait tant , j'aurais choisit d'etre joueur professionnel ! |
Par md : le 03/06/09 à 22:14:53
| Déconnecté Dire merci | C'est justement ce que tout le monde oublie qd il est dit que ça dépend du cheval en premier. La première chose, c'est les conditions de vies, qui influent sur la qualité de la corne mais aussi sur le métabolisme du cheval (pas uniquement sur l'adaptation du sabot, je suis pas claire...) |
Par 4patt : le 03/06/09 à 22:15:54
| Dire merci | bah moi justement je regarde pas le foot (et tout les sport d'une manière générale d'ailleurs) parce que je trouve idiot de payer une petite fortune pour 12 imbéciles qui courent derrière un ballon  , moi aussi je sais le faire |
Par md : le 03/06/09 à 22:22:02
| Déconnecté Dire merci | Bah moi si je pouvais payer pour courir après les imbéciles qui courent après le ballon |
Par jelly bully bean : le 03/06/09 à 22:25:45
| trop fort MD , tu as pas honte ? bein moi apparement je sais que pour etre professionnel je crois qu'il faut un petit quelque chose en plus que les autres ... je cherche , je cherches ha oui ... euréka le talent ! |
Par beeboylee : le 03/06/09 à 22:34:12
| Dire merci | .... et un QI de moule croisée bulot ,ds notre foot à nous en tout cas.; |
Par md : le 03/06/09 à 22:36:41
| Déconnecté Dire merci | Depuis qd on demande aux hommes d'être intelligents???  |
Par lonestarranchcowboy : le 03/06/09 à 22:43:51
| Dire merci | trop PDR le  |
Par lisis : le 03/06/09 à 22:50:32
| Dire merci | Bah moi si je pouvais payer pour courir après les imbéciles qui courent après le ballon excellent Bon moi je suis d'accord pour dire que DANS L'ABSOLU tous les chevaux devraient pouvoir rester pieds nus. Sauf qu'on n'est pas dans l'absolu, on est dans la réalité individuelle, parfois compliquée. Quant à dire que ceux qui ferrent sont de mauvaise volonté ou ne veulent pas fournir les efforts nécessaires (ce qui n'a pas été dit, mais qui pourrait l'être), c'est un faux procès à mon sens. Pour beaucoup, l'idée du pied nu est séduisante, mais je comprends que voir souffrir son cheval et ne pas en voir la fin, ça soit pas supportable... Et pour le parage naturel, ben ça me questionne beaucoup, parce que chercher une forme de pieds universelle, je trouve ça juste absurde... Un camargue ça vit dans les marécages, ça a le pied large pour pas s'enfoncer dans le sol meuble. Qu'est-ce qu'ils feraient avec des pieds de mustangs nés dans les montagnes caillouteuses Par contre le mustang roll je trouve ça intéressant, tout en respectant la forme du pied du cheval. En la matière Anouk me semble plus respectueuse de la forme de pied naturelle du cheval que d'autres, mais peut-être que je me trompe... Enfin bref, c'est comme tout, faut pas gober aveuglément, faut faire du tri. |
Par lisis : le 03/06/09 à 22:51:18
| Dire merci | et un QI de moule croisée bulot ,ds notre foot à nous en tout cas.; Pffffff toi t'as jamais entendu Thuram causer  |
Par lisis : le 03/06/09 à 22:53:11
| Dire merci | Et casser du MF, pas d'accord non plus  Sur le forum y'a beaucoup de chevaux pieds nus, parés par des MF tout ce qu'il y a de plus classiques, et pour qui ça se passe parfaitement bien. |
Par beeboylee : le 03/06/09 à 22:55:37
| Dire merci | Non mais j en ai entendu d autres.. Et OK pour les marechaux.. |
Par lisis : le 03/06/09 à 23:03:36
| Dire merci | Et y'en a d'autres qui sont bien aussi bon Ok, pas tous |
Par md : le 03/06/09 à 23:05:24
| Déconnecté Dire merci | (le pire ce sont les rugbymen ) +1 avec lisis. Le pied de mustang, pk? Simplement que c'est le type de pieds qui fonctionne sur un terrain rocailleux, et que finalement, c'est le pb, marcher sur du dur, pas su du mou. On veux que nos chevaux soient efficaces sur tout type de terrain, non? et donc comme c'est le dur le plus difficile, autant donner une forme de pied qui fonctionne sur du dur, parce autant le pieds adapté au dur peut aller sur du mou, autant le contraire... Le roll est intéressant pour moi au niveau des allures, sur du dur justement, le pied roule mieux, ça fait un effort en moins au cheval, en endurance, par expl, je trouve ça top. Toi lisis, ton cheval s'auto-pare, si j'ai bien vu la tête des terrain chez toi. Donc pas (ou peu) de déséquilibres qui se créent. Mais pour beaucoup d'autres... Ce qu'il faudrait ça serait un meeting parreur/maréchal, et intégrer les recherches récentes dans le programme des maréchaux. On arrêterait d'avoir cette guéguerre idiote et fatigante entre maréchaux et pareurs. De toute façon, ça finira comme ça, je pense (et j'espère!) |
Par Val Kenzack : le 03/06/09 à 23:06:02
| Dire merci | bee t'as jamais entendu Thuram ? |
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