Apprendre des tours à un poulain...
Sujet commencé par : Neyhnii - Il y a 86 réponses à ce sujet, dernière réponse par Desroses2 personnes suivent ce sujet.
Par Neyhnii : le 26/10/08 à 11:04:26
| Bonjour, Ma soeur et moi, aimerions apprendre des tours à son poulain, Théo. Il sait déjà faire le geste de la jambette  Théo est à chaque fois très attentif, et nous voudrions connaitre quelques jeux ou tours à lui apprendre. Des choses assez simple, nous n'avons pas de carriere, juste le pré  Merci a vous.  |
Par ciriolla : le 26/10/08 à 11:10:00
| Dire merci | A Aureus j'ai commencé a lui apprendre a mettre les deux anterieurs sur une caisse en bois |
Par Desroses : le 26/10/08 à 11:12:26
| Dire merci | Des jeux comme le stick to me etc ? C'est une bonne idée de "jouer/bosser" avec lui celà travaillera son intelligence et l'occupera  |
Par Neyhnii : le 26/10/08 à 11:12:32
| Pas mal J'essayerais ! Le truc, c'est que monsieur donne très bien les sabots, mais les rebougent après |
Par Neyhnii : le 26/10/08 à 11:13:08
Oui parce que, là, on a déménagé, et nous sommes pas souvent avec lui. Et comme son copain de pré part aujourd'hui, faut l'occuper se bébé  |
Par beeboylee : le 26/10/08 à 11:19:06
| Dire merci | Mouais....Je suis toujours perplexe parce que les tours du mignon poulain quand il devient adulte, ça peut vite se transformer en cheval qui palette ou qui se cabre sur toi..  |
Par izaora : le 26/10/08 à 11:19:43
| Dire merci | Justement, bien donner les pieds, plonger la tête dans son licol, bouger les hanches et les épaules, s'il n'est pas trop jeune. Ce n'est peut être pas impressionnant, mais c'est indispensable pour l'éducation future! jeux de parelli, et suivre en main, puis en liberté, s'arrêter en liberté, apprendre gauche et droite..; et un truc amusant que je vais: on donne un numéro à chaque pied, et quand on dit "deux, par ex, il lève l'antérieur droit. |
Par Neyhnii : le 26/10/08 à 11:26:10
| Izaora merci beaucoup |
Par beeboylee : le 26/10/08 à 11:28:04
| Dire merci | Oui mais ça pourmoi c est pas du jeu juste de l education... |
Par Neyhnii : le 26/10/08 à 11:35:22
| De l'éducation tout en s'amusant... |
Par Sita : le 26/10/08 à 11:45:31
| Dire merci | Un poulain est fait pour vivre avec d'autre chevaux !! Pas pour ce faire lobotomiser par des humains. Il sera bien temps de lui apprendre des choses à 3ans. En attendant, donner les pieds et suivre en mains est largement suffisant. |
Par Desroses : le 26/10/08 à 12:16:06
| Dire merci | Sauf que le cheval est un animal intelligent qui a besoin de solliciter son intelligence. Il ne s'agit pas de le séparer de sa mère durant deux heures, mais solliciter son attention 10 minutes pour des jeux comme donner les pieds, suivre le cavalier etc etc...ça ne peut pas faire de mal. Et je ne vois pas en quoi c'est mal. |
Par Sita : le 26/10/08 à 12:20:38
| Dire merci | Un cheval doit avoir une éducation de cheval, un comportement de cheval. Si tu veux un animal qui ne voit que par l'homme achète un chien. Ce n'est pas bon pour l'animal de trop interférer dans son développement. Puis a quoi est-ce que ca peut servir d'apprendre la jambette à un poulain ??? a par faire plaisir au cavalier ... |
Par zapi : le 26/10/08 à 13:17:30
| Dire merci | t'inquiete que ca fait aussi plaisir au poulain quand il recoit sa recompense! mon tocco se roulerai a mes pied pour avoir un brin d'herbe. quand je lui demande un truc il est super attentif, il le ferai 10fois que ca le derangerai pas, et je ne le force pas, je fait ca en liberté, cet aprem je ferai une video de tout ce qu'il sait faire! je pourait la mettre ici si tu veut ca comportera : pivot sur les posterieur,pivot sur les anterieur, reculé a distance, reverence, poser l'anterieur devant lui, reculé pendant la distribution de nourriture, mobilisation de la tete dans tout les sens, trot et aret direct en main. j'essaierai de faire ca, je verai ce que ca donne comme ca tout le monde porua voir de la maltraitance de tocco en direct! bon apres c'est plutot de l'education, a par la revenrece et poser l'anterieur devant |
Par Desroses : le 26/10/08 à 13:36:16
| Dire merci | Je te trouve bien fermée d'esprit Sita. Je pense que la jambette par exemple peut être un bon exercice, parce qu'il y a tout un tas de phases d'apprentissage, ce qui permet au cheval de réfléchir, analyser et réagir. En revanche, pas question d'apprendre des choses potentiellement dangereuse tant qu'il n'y a pas de respect et de limites. Donc après ça dépend de l'age du poulain ! |
Par zapi : le 27/10/08 à 10:50:26
| Dire merci | ca depend surtout de l'education car un poulain de 1ans peut aprendre ca sans risque alors qu'un trois an s'en servira a n'importe quel moment pour avoir sa friandise j'ai fait la video, elle charge. par contre je ne lui ai fait que faire le pivot sur les posterieur et le reculé a distance, il n'etait pas motivé et j'avait personne pour me filmer, alors c'est tres moyen |
Par zapi : le 27/10/08 à 12:27:00
| Dire merci | voila! pour le pivot il ne le fait bien qu'a la fin (sans bouger les posterieur) je precise que je l'efleure a peine et des fois si vous regardez bien j'ai les mains en l'air, alors je ne le touche pas du tout pour le reculé je ne le touche pas [obj]http://www.dailymotion.com/swf/k52ldfbL2LZAwhOMtv" class='zoombox zgallery1750709' ated=1[/obj] |
Par Neyhnii : le 27/10/08 à 12:55:33
| Géniiiiiiiiiiial |
Par zapi : le 27/10/08 à 13:01:50
| Dire merci | contente que ca te plaise autant |
Par Neyhnii : le 27/10/08 à 13:02:54
| Mais j'aime bien ton loustic aussi donc... Ca joue |
Par zapi : le 27/10/08 à 13:07:04
| Dire merci | merci bcp !alors finalement tu compte lui aprendre quoi? |
Par Neyhnii : le 27/10/08 à 13:08:36
| Ce que tu fais! |
Par Sita : le 27/10/08 à 18:32:57
| Dire merci | " mon tocco se roulerai a mes pied pour avoir un brin d'herbe." Justement un cheval n'est pas un chien. Vous vous faites plaisir à vous, vous flattez votre ego à dresser un être trop jeune pour opposer de la résistance. Un poulain est fait pour avoir une vie de poulain ! Il est nocif pour son développement d'avoir un rapport trop étroit avec l'homme trop jeune. Laissez les grandir. Quand je vous des cavaliers transformer des poulains en animaux de cirques, car il ne s'agit pas le dressage mais de conditionnement primaire "donne la papatte t'aura un bonbon", je me demande comment il réagisse avec de jeunes enfants (peu être qu'ils font comme cette nouvelle mode américaine qui consiste à transformer un enfant de 3 ans en singe savant). Je rappel au passage, que le pas espagnol à la base n'est pas un numéro de cirque mais un exercice visant à préparer/améliorer le passage, et qu'il s'obtient du pas compté. |
Par Sita : le 27/10/08 à 18:36:17
| Dire merci | Neyhnii et Zapi ont respectivement 14 et 16 ans , il est certain qu'à leur âge elles ont une très grande expérience en tant que dresseuses et qu'elles ne commettront pas le moindre imper qui risquerait de violer l'intégrité physique ou psychique d'un poulain de 1 an !  |
Par lolette : le 27/10/08 à 19:26:23
| Dire merci | Jeune ou pas on agit avec le conditionement. Qu'il s'agisse d'apprendre a donner les pieds, tout le monde trouve ça correct parce qu'on aura besoin de ça, mais sitot que c'est un autre mouvement on crie au scandale! Ce poulain a une vie de poulain, elle y demande un truc comme elle demande n'importe quoi, il a compris, il est détendu, il le fait, comme il donnerait les pieds ou marcherait bien en longe. Si on ne veut pas ''interfer dans le developement '' que vous dites, on les touche pas avant 3 ans.. C'est a chacun de voir ce qu'il veut apprendre à son poulain, tant que c0'est clair, limité, simple et court, exercice ''de base'' ou plus imaginatif, ou est la différence! |
Par zapi : le 27/10/08 à 21:12:06
| Dire merci | si on ne veut pas interferer dans le developement on les touches jamais faut areter, je n'ai jamais pretendu avoir des talent de dresseuse etc... surtout que j'apelle pas ca du dressage, j'apelle ca de l'education, a par la reverence, je lui ai apris comme ca, pour voir. mais le reste ca a son utilité. je trouve ca vraiment tres rapide votre jugement, paf! je suis ado, ben voila, je suis donc irresponsable et je fait n'importe quoi, le cliché traditionnel, la société vous corrompt. enfin, par exemple, j'ai regardé cet apres midi le dvd de la cense fourni avec un magazine. dans la premiere party andy manipule un poulain de 1an. et en voyant ca votre reaction serais peut etre de l'admiration, mais si un ado moyen de 16ans le fait non, pas bien. je ne voit pas en quoi le fait d'aprendre des bases d'education a mon poulain est mal, sa mere en fait 100fois moin que lui, je commence juste a l'educquer maintenant que pour tocco c'est bon. ben je suis bien contente que mon poulain un souffle le fasse bouger, mon poulain est certainement bien plus réactif et éduqué que pas mal des chevaux que vous connaissez. donc d'accord avec lolette, je lui aprend des choses indispensable, si je ne lui avait pas apris je serais deja a l'hosto car mon poulain m'aurai foncé dessus, mais c'est vrai que c'est telement plus drole de voir des sujet qui dise "je m'en sors pas!!!" |
Par zapi : le 27/10/08 à 21:14:15
| Dire merci | puis navré de vous l'aprendre mais je ne viole en rien son integrité puisqu'il est consentant!  etonant n'est ce pas?sita, donne moi un exemple de ce qui pourrait le perturber violemment comme tu le dit, je pourrait savoir si je suis sur la bonne piste... |
Par Sita : le 28/10/08 à 09:17:45
| Dire merci | "donc d'accord avec lolette, je lui aprend des choses indispensable, si je ne lui avait pas apris je serais deja a l'hosto car mon poulain m'aurai foncé dessus, mais c'est vrai que c'est telement plus drole de voir des sujet qui dise "je m'en sors pas!!!" C'est vrais que la révérence est indispensable à l'éducation. Pour moi avant trois âge sa doit respecter l'homme, ce laisser toucher partout car indispensable pour les soins, accepter le licol pour changer de pâture et basta. Après l'on peu rajouter quelques séance avec un sujet agressif, mais le cheval aura bien le temps de s'imprégner à son débourrage. J'ai le même jugement vis à vis d'Andy, pour l'avoir vue à l'oeuvre ce n'est pas glorieux. Voir un cheval violer dans son intégrité pendant 3 heures ... Il faut savoir qu'avant la crise d'ado, un cheval se rebelle rarement. Pour faire une comparaison/un lien avec le fait d'en apprendre trop, trop jeune. Je vous invite à regarder les reportage sur les parents qui espèrent transformer leurs gosses en singe savant : sa parle 4 langues à 3 ans, à 4ans sa possède déjà de la culture gé et à 5 ans s'est déjà bon en math. Un cheval ne dira jamais "stop", c'est bien la que réside toute la difficulté du dressage. Je sais bien que la plupart des cavaliers ne violent pas leurs chevaux tout les matins. Mais il suffit de mettre les pieds dans une écurie pour se rendre compte que c'est le lot de bon nombre de chevaux et pas toujours ceux qu'on croit. |
Par sowerealittlecrazy : le 28/10/08 à 09:23:46
  Déconnecté | je suis assez d'accord avec sita J'ai une pouliche aussi je lui apprend les trucs de base mais ca va pas plus loin. la jambette il faut savoir que ca vous fait marrer mais ca devient vite une défense Message édité le 28/10/08 à 09:24 |
Par zapi : le 28/10/08 à 09:33:45
| Dire merci | sita : c'est bien beau de citer la reverence pour me contredir, seulement j'ai bien precisé en haut que c'etait "pour voir" juste pour s'amuser, pour le stimuler. je n'aprendrai jamais la jambette pour la raison cité par sower je croit que mes enseignement de base sont bien plus larges que les votre, donner les pieds, marcher, troter, galoper en main, et agir sur une moindre pression ou traction, ca pour moi c'est la base, et c'est ce que mon poulain connait Un cheval ne dira jamais "stop" ooo que si qu'un cheval ca peut dire stop, quand tocco a pas envie il repond mal, voir s'en va, dans ce cas j'arete, mais c'est relativement rare, la plupart du temps c'est oreille en avant etc... je croit que pour vous mon probleme c'est que je traite mon poulain comme n'importe quel cheval plud vieux, il a besoin d'etre stimulé, depusi ses 3jours il sort en balade, et croyez moi, il adore ca. je ne pourai jamais me resoudre a le laisser moisir au pré pendant 3ans sans sortie, sans aprentissage ni rien, ca, je peut pas, du coup il fait des sortie trois fois par semaine |
Par zapi : le 28/10/08 à 09:36:14
| Dire merci | si vous regardez la video il n'etait pas motivé, et d'ailleur a la fin du reculé il leve la tete, justement pour me dire qu'il n'a plus envie, je lui demande un pas pour bien finir et j'arete aussitot |
Par Sita : le 28/10/08 à 14:43:43
| Dire merci | Je ne suis pas spécialiste du comportement mais je commence à avoir suffisamment d'expérience pour affirmer au moins une chose: quand le cheval dit non c'est que nous sommes allez trop loin. Le cheval n'a pas d'envie particulière lié au travail, il le fait par imprégnation, et plus l'imprégnation se fait jeune plus l'on peut croire que l'animal aime travailler. Le cheval cherche avant tout à faire plaisir, comme un enfant qui cherchera toujours à faire plaisir à ses parents, faire en sorte qu'ils soient fier de lui. Apprendre la révérence à un poulain, ne sert qu'à amuser le propriétaire mais en aucun cas le cheval, qui ne le fera que pour la friandise et pour les beaux yeux de son proprio. Tu peux toujours faire le test : va dans une écurie de proprio, renseigne toi sur les chevaux, regarde en particulier les chevaux ayant des problèmes de comportements (incapacité de vivre au près, plus d'attirance pour l'homme que pour les chevaux, manque d'indépendance, manque d'instinct de survie, ect.) bien souvent se sont des chevaux qui ont eu un soucis d'imprégnation : pas de vie en troupeaux (plusieurs jument et un étalon), sociabilisé à l'humain beaucoup trop jeune ect. ) |
Par sheytana : le 28/10/08 à 14:46:03
| Dire merci | Sita> ne sert qu'à amuser le propriétaire mais en aucun cas le cheval---> C'est pas tout a fait vraiment, le mien se mettre a genou ca le fait bien délirer...Les poulains jouent comme ca entre eux... |
En lignePar clemence : le 28/10/08 à 14:47:05
| Déconnecté Dire merci | je n'aime pas trop non plus ces "tours" mes poulains doivent se laisser licoler,prendre les pieds,vermifuger,piquer,etc...sans broncher j'aime qu'ils me suivent calmement,qu'ils ne sautent pas ds ma brouette qd je fais le box pour le reste ce ne sont pas des chiens,et ce qu'ils font maintenant et que l'on trouve amusant,le sera nettement moins qd ils seront adultes et peseront 500kg |
Par sheytana : le 28/10/08 à 14:49:41
| Dire merci | Sita> D'ailleurs dans tes propos, on dirait que pour toi, un cheval ne peut pas vivre avec d'autre chevaux ET avec l'humain en meme temps...Ca fait peur |
Par Desroses : le 28/10/08 à 14:55:13
| Dire merci | Ben, pour Sita les "gamines" de 14 et 16 ans sont à la limite de la stupidité....donc bon... C'est vrai qu'à 21, l'expérience est déjà particulièrement suffisante pour pouvoir dénigrer d'autres personnes qui ont d'autres points de vue Message édité le 28/10/08 à 14:55 |
Par sheytana : le 28/10/08 à 14:56:59
| Dire merci | Oui en meme temps C'est comme si on prenait les gamins, seulement a 18ans, alors qu'ils ont trop rien fait de toute leur vie, et qu'on leur fesait préparer le bac en un an |
Par sheytana : le 28/10/08 à 14:57:57
| Dire merci | Desroses> Euh bien sur qu'a 21 ans on peut dénigrer les autres mouahahahhahahahahah! (comment ca j'ai 21ans ) |
Par Desroses : le 28/10/08 à 15:00:11
| Dire merci | +1 Sheyt ! Puis les tours, en principe c'est pas pour faire joli, mais pour stimuler l'intelligence du cheval. Et on va pas faire cabré, cabriole, croupade à un cheval de 6 mois.... Edit -1 pour Sheyt finalement Message édité le 28/10/08 à 15:00 |
Par sheytana : le 28/10/08 à 15:02:38
| Dire merci | Ben surtout que j'dis pas qu'il faut absolument que tous les poulains sachent faire le pas espagnol mais si les gens ont envie d'apprendre des trucs a leur poulain, pourquoi toujours leur sauter dessus en prétextant que c'est contre l'intégrité du cheval...Faut pas pousser.... Perso, dans ce cas la, ca me choque plus de voir un cheval dans un box, et puis tant qu'a faire, tous les proprios de chevaux en box sont que des tortionaires, d'ailleurs j'vais faire une pétition pour faire fermer les clubs tiens.... Je veux dire par la: faut ARRETER d'etre sectaire! |
Par Desroses : le 28/10/08 à 15:07:00
| Dire merci | Sheyt, t'as oublié que les chevaux ferrés sont une abérration. Au bûcher les proprios des chevaux ferrés ! C'est un Viol ! Un Scandale ! Message édité le 28/10/08 à 15:07 |
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