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Teigne: avis divergents sur traitement

Sujet commencé par : loo - Il y a 117 réponses à ce sujet, dernière réponse par ke kauka holoholona
Par loo : le 02/04/08 à 11:20:28

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bonjour bonjour!!

il y a une semaine, j'ai senti un truc bizare dans les poils de mon poulain.... j'ai touché, gratté, et oh surprise! une touffe de poils avec une couche de peau me reste dans les mains je pense qu'il s'est pris un pet' ou qu'il s'est fait mordre par le copain, je me pose pas plus de questions, je met un peu d'argile dessus...

sauf qu'aujourd'hui, bébé nem est complètement mité

des "trous" circulaires de 2 à 3cm de diametre sur le dos, la croupe, les flancs, sans poils ou comme rasés, avec une peau tres seche en dessous, qui a tendance à peler.... gros nem en a un aussi (un seul, ouf!)

j'ai appelé mon véto en le suppliant de me dire que c'était pas la teigne.... pour lui, ça ne peut etre que ça


il m'a proposé le traitement à l'immaveral, sauf que vu le temps et notre situation (pré, pas de box possible) c'est proscrit de mouiller intégralement les loulous (en plus ils détestent l'eau )

donc on va s'orienter vers le traitement oral, dont je ne connais pas le nom.... plus des applications d'huiles essentielles (tea tree) sur les lésions, en espérant que ça suffise.



entre temps, ma mere a vu un ami qui a un joli troupeau et lui a demandé si il avait deja eu une teigne à soigner sur ses chevaux.

il lui a dit qu'un partie de son troupeau avait eu la teigne, mais qu'il n'avait rien fait, pour que ses chevaux développent une résistance. il a dit que soigner revenait à empecher le cheval de développer une résistance, et donc rendait les récidives possibles, alors que ses chevaux ne l'ont plus jamais eu.


quelqu'un a deja entendu parler de ce principe?


et sinon, les poils repoussent-ils apres la teigne?

je veux pas avoir des poneys mités

merci d'avance

Messages 41 à 80, Page : 1 | 2 | 3

Par chat66 : le 27/02/08 à 14:06:11

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avec 20ml d'imaveral tu a 1/2 litre de produit à vaporisé sur ton cheval et au bout de 15j en mettant tout les jours il y aura plus rien c'est efficace et on peut en mettre sur tout les annimaux et c'est un produit sur

Par bubucool : le 27/02/08 à 18:57:18

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heu arlette pourquoi tu dis que c'est n'importe quoi ??? parce que dans le temps ils n'avaient pas tout les médicaments qui existent !!!avant ils étaient obligés de se débrouiller avec les moyens du bord !!! donc non ce n'est pas n'importe quoi la preuve tessa l'a déja utiliser !!! c'est vrai que ce n'est pas pratique mais bon quand les médicaments ne marchent plus ...

Par bubucool : le 27/02/08 à 18:58:09

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heu arlette pourquoi tu dis que c'est n'importe quoi ??? parce que dans le temps ils n'avaient pas tout les médicaments qui existent !!!avant ils étaient obligés de se débrouiller avec les moyens du bord !!! donc non ce n'est pas n'importe quoi la preuve tessa l'a déja utiliser !!! c'est vrai que ce n'est pas pratique mais bon quand les médicaments ne marchent plus ...

Par bubucool : le 27/02/08 à 18:58:47

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heu arlette pourquoi tu dis que c'est n'importe quoi ??? parce que dans le temps ils n'avaient pas tout les médicaments qui existent !!!avant ils étaient obligés de se débrouiller avec les moyens du bord !!! donc non ce n'est pas n'importe quoi la preuve tessa l'a déja utiliser !!! c'est vrai que ce n'est pas pratique mais bon quand les médicaments ne marchent plus ...

Par loo : le 27/02/08 à 18:59:38

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comme je t'ai dit par mp chat66, je crois pas que tu sois véto... si le véto dit 4 fois à 4 jours d'intervalle, je suis pour écouter le véto

Par zapi : le 27/02/08 à 19:08:03

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j'ai pas tout lu dsl

mais mon poulain aussi a eu la teigne, le 1er janvier .

comme toi des ronds de 3 cm de diametre, en tout il en a eu 7, 5 sur la croupe et 2 sur le dos.

j'ai traité a l'immaveral, localement. donc le produit melangé avec l'eau une eponge et surtout bien impregner le poil, masser tout les alentour du rond avec les mains pour que le produit s'impregne bien.

et au 3eme traitement c'etait fini, j'ai fait le 4eme et maintenant les poil repousse.

voila un de ses rond :
le mien avait de grosses croutes sur les ronds

Par zapi : le 27/02/08 à 19:10:10

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voila ses fesses maintenant, sa repousse super lentement! les trous noirs c'est bien sur les ancien ronds

Par jalu : le 27/02/08 à 19:10:56

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moi aussi j'ai utilisé l'imaveral pour ma jument et c'était efficace
quand il y a eu des récidives (plus rares: parcequ'elle s'immunise) ma véto m'a conseillé de mettre sur chaque zone infectée de la bétadine jaune, en effet le but c'est de désinfecter en surface !!! à l'intérieur c'est l'immunisation naturelle qui fonctionne!!

Par jalu : le 27/02/08 à 19:22:52

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surtout les croutes il faut les enlever et désinfecter c'est tout!!

Par lili2 : le 27/02/08 à 19:25:34

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bon, bah puisqu'on en est aux photos, voilà comment c'était il y a 10 jours ...
(le rouge c'est de la bétadine )




et maintenant c'est 100 fois pire !! photos demain ...

en fait le problème c'est que d'une part je m'en suis probablemant rendu compte un peu tard (ben oui, c'est quand même plus visible sur la croupe que dans les fanons) et d'autre part, le traitement qu'on m'a donné pffff




Par zapi : le 27/02/08 à 19:26:53

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eu enlever les croutes... facile a dire, les chevaux ca leur fait bien mal, et meme ultra humide ca tien bien, ca tombe tout seul les croutes.

et puis faut voir si le tien en a, mon veto trouvait ca bizare qu'il y ai de si grosse croutes, mais bon

Par lili2 : le 27/02/08 à 19:30:21

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heu moi non plus en fait il n'a pas de croutes: c'est tout glabre comme s'il était rasé de près ... mais bon il y a des endroits où il s'est graté avec les dents et là ça fait des croutes de sang séché ...

Par loo : le 27/02/08 à 19:36:44

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c'est bizare lili, on retrouve pas l'aspect bien circulaire qu'on a à la maison mais bon, si il s'est massacré par dessus

par contre les miens ça les gratte très peu, ils se roulent juste plus souvent que d'habitude, mais ils grattent pas avec les dents

Par lili2 : le 27/02/08 à 19:42:12

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non, l'aspect circulaire on ne le voit plus, vu que ça s'est étalé ... et les cercles se sont rejoints ... je ne sais si je suis très claire là ?
mais j'ai trouvé d'autres petits trous plus haut ....
Ca n'avait pas l'air de le gratter: mais il s'est foutu des coups de dents quand je lui ai mis de l'antiseptique ... et en plus, en ce moment, il fait limite chaud, donc petits moucherons etc ...
enfin, peu importe ce que c'est je veux que ça passe !!!

Par loo : le 27/02/08 à 19:43:28

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je sais pas si l'imaveral c bien sur des plaies.... pourquoi t'as pas essayé le dermogine?

Par lili2 : le 27/02/08 à 19:44:32

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disons, que moi je pense que j'ai la version très avancée de la teigne ...
enfin, on verra demain, quand le véto repassera : si ça se trouve il va dire que ce n'est pas ça ...

Par lili2 : le 27/02/08 à 19:45:09

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dermogine c'est par voie orale c'est ça ??

Par loo : le 27/02/08 à 19:53:24

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oui c'est ça

cela dit, le temps que je me rende compte que c'était la teigne, mon gros avait deja 5 lésions et moi je croyais que c t un "pet" comme un autre et je mettais de l'argile dessus

Par lili2 : le 27/02/08 à 19:57:56

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oui mais toi au moins ton cheval il n'a pas toute la croupe scalpée .... parce que le mien il a les boulets à vif !!!
Je vous assure, que quand vous verrez les photos demain ... bearkkk !!! enfin, bref, cette foutue teigne (ou autre) m'empêche de dormir depuis un moment ... ça me fais vraiment mal au coeur de voir mon petitou comme ça !!

Par loo : le 27/02/08 à 20:08:01

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tu dis qu'il a commencé à se gratter avec le désinfectant, c ça?

bein arrete ça tout de suite!! tu nettoies à l'eau ou au serum phy et tu essayes un bon emplatre d'argile, t'as rien à perdre, autant ça l'apaisera et ça te permettra d'enchainer sur un traitement adapté à ce qu'il a (jsuis septique quand mm pour la teigne) pasque les traitements locaux sur des plaies, faut voir si c bien indiqué.... les lésions de teigne, c'est pas à vif normalement

Par lili2 : le 27/02/08 à 20:38:29

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quand je dis "à vif", je veux dire sans poils ! c'est pas non plus sanguignolant hein !

sinon, mettre un atiseptique sur des plaies, moi ça ne me choque pas ... je ne voudrais pas qu'en plus il attrape un autre truc ...

De toute façon, on verra demain le diagnostique du véto : peut être qu'il aura changé depuis la semaine dernière ...



Par Danou : le 27/02/08 à 20:53:27

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La teigne c'est une vrai saleté, et difficile de s'en débarasser ! Mais c'est vrai qu'elle ne provoque pas de démangeaisons. Si ton cheval ce gratte, c'est probablement dû à une mycose. Laquelle ? Difficile de le dire sans prélèvement, analyse et culture. Je viens de passer par là avec notre juju, l'imaverol n'a rien solutionné. En désespoir de cause on applique maintenant une lotion à base d'extrait de pépin de pamplemousse, c'est désinfectant, cicatrisant, bactéricide, et combat les mycoses aussi ! Et aucun effet secondaire...
Le poil repousse bien.

Par zapi : le 27/02/08 à 21:26:59

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pour la teigne perso ca me fesait une sorte d'epaisseur a l'endroit des ronds.

don c'etait de la peau sans poils mais avec un aspect particulier, et il y avait une epaisseur de peau en plus, (les champignon)
si ca peut t'aider a savoir ce que c'est....

perso je trouve que la teigne on s'en debarasse super facilement, mon veto est de mon avis, generalement en 1 ou 2 traitement d'imaveral ca commence a regresser, donc en 1semaine ca regresse, le plus long c'est que les poil pousse ensuite

Par loo : le 28/02/08 à 08:54:29

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lili, ce qui me choque c'est de continuer l'antiseptique quand on constate qu'il fait plus de mal que de bien

j'ai mis de l'argile sur une plaie de mon loulou sans désinfecter pendant plusieurs semaines, juste néttoyé au serum phy avant, bein ça a bien cicatrisé j'ai fait ça pasque les antiseptiques généraient un bourgeon, donc fesaient plus de mal que de bien

et pour moi, à vif c'est à vif, pas juste "pelé"....


Message édité le 28/02/08 à 09:02

Par lili2 : le 28/02/08 à 09:21:12

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loo, je me permets de reprendre tes propos plus haut : " je crois pas que tu sois véto... si le véto dit [...], je suis pour écouter le véto. "
Hors mon véto m'a dit de néttoyer les lésions avec un antiseptique tous les 3 jours, ce que j'ai fait à deux reprises ....Ne me faites pas dire ce que je n'ai pas dit: je soupçonne un léger piquotement lors de l'application . Mais il n'a pas non plus sauté au plafond quand je lui ai mis (au pasage il était en liberté donc pas vraiment contraint de rester tranquille à côté de moi )J'attends la visite du véto ce soir pour voir si on continue ou pas ce traitemement ...

Danou : on ne peut pas dire qu'il soit pris de démangeaisons : je l'ai vu se mettre un coup de dents après avoir mis de l'antiseptique ... Disons, qu'il ne passe pas son temps à se gratter mais il a deux ou trois petites croutes de sang séché ... je ne sais pas si c'est dû à ce qu'il a (teigne ou pas) ou aux moucherons qui lui tournent autours ...
Le tien il se grattait beaucoup ???

Par ke kauka holoholona : le 28/02/08 à 09:26:42

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Danou:La teigne c'est une vrai saleté, et difficile de s'en débarasser ! Mais c'est vrai qu'elle ne provoque pas de démangeaisons. Si ton cheval ce gratte, c'est probablement dû à une mycose.

...euh...la teigne EST une mycose...et à peu près la seule qu'un cheval puisse attraper.

La teigne est effectivement une maladie auto-guérissante: Sur un animal avec une immunité correcte elle finit par disparaître. Le traitement à l'Imaveral diminue la durée et l'extension sur le corps de la maladie et évite la contamination d'autres chevaux (ou humains).

L'histoire de l'immunisation naturelle sans traitement n'est pas totalement faux ni vraiment vrai non plus: L'immunité acquéri n'est pas stable et disparait assez rapidement: Ce n'est pas une immunisation "à vie" comme pour certains maladies dites "d'enfant".

Personnellement j'éviterais la Griséofulvin (dans le Dermogine), car il est hépatotoxique et probablement cancérigène: Si c'était pour combattre une maladie dangereuse, je n'hésiterais pas, mais pour une teigne banale, ça me semble excessive comme traitement.

Par lili2 : le 28/02/08 à 09:30:18

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bah "teigne banale", quand tu verras les photos de ma teigen banale !!!
Après, moi aussi, j'aimerai bien éviter de le gaver de médocs ....
enfin, si quelqu'un a des photos (ou liens) de teigne étendue, faites moi signe !

Par ke kauka holoholona : le 28/02/08 à 10:16:54

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lili2: Le diagnostic d'une maladie de peau n'est pas facile (à certaines exception près: par exemple une teigne "classique", donc je ne vais pas m'aventurer à le tenter pour ton cheval.
Mais toujours est-il qu'il n'a aucun signe clinique qui ressemble à une teigne, ni l'emplacement des lésions, ni leur façon de confluer, ni le grattage.

Donc effectivement ton cheval n'a sûrement pas une "teigne banal", mais il a probablement même pas de teigne du tout.

Quelle est la pommade de ton véto ? Panolog ?

Par choupiponey : le 28/02/08 à 10:21:05

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La teigne apparaît surtout sur les chevaux ne vivant pas à l'air libre me semble t-il, le champignon se développant mieux à l'abri de la lumière...faire gaffe car certaines teignes sont transmissibles au chien et à l'homme.
Pour les traitements : Imaveral, Dermogine, ou, moins cher mais plus controversé, l'huile de vidange...
Bon courage

Par lili2 : le 28/02/08 à 10:37:20

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ke kauka holoholona : oui c'est panolog ... en tube de 15ml !!!! donc pas eu assez pour une deuxième application vue l'étendue des lésions!
J'ai l'impression que ça améliore éffectivement la situation au milieu des zones dépilées, mais sur les bords boaf ....

Pour les signes cliniques, beh moi j'ai fait confiance au véto hein ! ou alors il m'a dit "teigne" pour me dire quelque chose, tout en pensant à autre chose ??? (oui, je sais , c'est tordu ...)
enfin, quand même les poils qui partent en "pinceaux" et les trous en formes de cercles; ce sont quand même les signes cliniques de la teigne, non ??? bon, d'accord c'est aux antérieurs, mais il parrait que ça peut apparaitre n'importe où ... enfin, je répète ce que m'a dit le véto ...

Par lipael : le 28/02/08 à 10:52:55

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Panolog ?

C'est un médicament spécifiquement destiné au traitement des otites des chiens et même Novartis mentionne qu'il n'est destiné qu'aux chiens !

C'est un médicament à très large spectre qui contient en outre un corticoïde puissant (triacinolone)...

Ton véto connais vraiment les chevaux et leurs maladies ?

Je me répète : avis d'un autre véto (spécialiste équin) !

Alain

Par Darius : le 28/02/08 à 10:54:22

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Les poils qui partent en pinceaux c'est plutot le signe d'une dermartophilose (mais ce n'est pas un diagnostic) la teigne ce sont des zones dépilés bien rondes de la taille d'une pièce de 2 euros.
Les premiers rayons de soleil aident bien à la disparition de la teigne, mais elle réaparait souvent en automne ou en hiver où le soleil est rare et le temps humide si on ne s'est débarrassé d'elle en désinfectant tout.

Par lili2 : le 28/02/08 à 11:17:01

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lipael : c'est un véto équin ... et non, ce n'est pas destiné qu'aux chiens, mais aux chats aussi ... et d'ailleur c'est ce que j'ai utilisé pour la teigne de mon chat , (préscrit par un autre véto je précise).

Darius: pour le soleil et tout .... je suis dans le sud Ouest, et même si cette semaine il pleut quelques gouttes, jusqu'à maintenant nous avaons eu des 18/20 ° C avec grand soleil ... (voire 25°C ) et ça ne c'est pas calmé pour autant
Sinon, je serais du même avis que toi: un truc genre dermatophilose q'il a choppé par les tiques ... mais je ne suis pas véto ....

bref, de toute façon, visite véto ce soir , on verra bien .... et si il faut, deuxième avis véto la semaine prochaine ...


Par piki51 : le 28/02/08 à 11:34:54

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Bonjour! Nous on avait la cousine de la teigne a notre écurie (touffe de poil qui se détachent de la peau en forme de petit rond) alors que la teigne, tout le poils s'en va!

On traite les chevaux avec bétadine diluée dans eau tiède sans rincer puis imaveral.
Sa a très bien marché!En deux semaine les chevaux n'avait plus rien!!!

Par quickmerlin : le 28/02/08 à 12:10:57

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si c'est un véto équi pourquoi ne fait il pas un prélévement ? comme ça tu sais ou tu en est parce que là c'est du grand n'importe quoi
Quand mon cheval a eu la teigne un prélevement a été fait et en 72H on avait le résultat et on était sur de ce que c'était et donc on a eu le traitement adéquat.

Mon poulain avait chopé après que mon hongre ai eu la teigne une dermite bactérienne, ca ressemblait un peu à la teigne en apparence mais ce n'était pas ça... et seul le prélévement et l'analyse l'a déterminé. Le traitement n'a pas été le meme. Lui il a eu piqure anti bio et crème local...

Par loo : le 28/02/08 à 12:58:08

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euh... lili, je m'amuserais pas à freestyler sur les dosages de produits vétos, c'est en ces termes que je répondais ça à chat66....

et je te cite Après, moi aussi, j'aimerai bien éviter de le gaver de médocs ....

je te propose l'alternative de l'argile, qui est un produit naturel qui n'agresse pas la peau.... je vois pas où est le mal.

tu as dit clairement que c'est l'antiseptique qui a déclenché les "coups de dent" sur les lésions, donc voila, t'as une alternative naturelle, à toi de voir.

d'ailleurs pour l'argile sur les plaies mon véto est pas contre, quand les produits chimiques ont un effet pervers.... ce qui est le cas.

voili voilou....

Par lili2 : le 28/02/08 à 13:05:11

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ben je verrai ce soir avec lui ! et suremment avec un autre la semaine prochaine ....

Par ke kauka holoholona : le 28/02/08 à 13:30:12

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lili2:

Le Panolog contient bien un substance antimycosique, la Nystatine: Or, cette substance n'a aucune efficacité contre les dermatophytes, donc la teigne!

En clair: Le Panolog ne traite pas la teigne ! Donc quelqu'un fait forcément fausse route chez ton cheval!


Lipael: Tu parle du Panolog auriculaire, il existe aussi Panolog crème pour la peau. Ce n'est pas rare d'utiliser des produits avec AMM chien pour les chevaux....souvent il n'y a même pas le choix.

Par ke kauka holoholona : le 28/02/08 à 13:32:56

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Pour ton chat: Si c'était une teigne aussi, la guérison avec le traitement Panolog prouve deux choses: L'autoguérison des animaux ayant la teigne...et une incompétence remarquable et déplorable du véto qui l'a prescrit...

Y a de quoi avoir honte de la profession des fois...

Par ke kauka holoholona : le 28/02/08 à 13:38:22

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Lien

Difficile à trouver quelque chose sur le net, mais regarder là, le spectre, dans la notice:

Candida albicans and other Candida spp. at higher concentrations; no activity against dermatophytes.

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