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Cheval pieds nus guérit : la vidéo

Sujet commencé par : fessaline - Il y a 125 réponses à ce sujet, dernière réponse par El Bimbo
Par fessaline : le 02/04/08 à 11:20:28

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Bonjour à tous,

Lurvile est un cheval pieds nus depuis 7 mois et paré par la méthode strasser, grace à laquelle il a guérit du fameux et nébuleux syndrome naviculaire.
Hier il faisait tellement beau que mon mari a pris son VTT, m'a suivi en balade et a filmé Lurvile (mon fidèle destrier pieds nus) en pleine action, j'ai du mal à le canaliser tellement il a la forme ! C'est la première fois que je retravaillais en dressage, on est un peu rouillé tous les 2... Vivement la reprise des leçons avec mon instructeur.

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Par calamity jane : le 14/01/08 à 16:31:15

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il faudrait qu'il soit un peu plus dans le mouvement en avant quand tu bosses sur le plat, car là on a l'impression qu'il se retient. Donc plus d'impulsion que de précipitation. Mais ça va venir, l'attitude globale est plaisante.

Par 4patt : le 14/01/08 à 16:46:38

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je ne connaissais pas se site du tout mais par contre je suis impressionné par ça
face a la différence entre ces deux vidéo on ne peut plus rien ajouter

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lorsque je vois ça je suis fier de tenir bon et de garder ma jument pied nu c'est vraiment ce qu'il y a de mieux pour elle


Par radija : le 14/01/08 à 16:49:55

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mais tu dis qu'il est guéri tu as une preuve radio ?

Par nath34 : le 14/01/08 à 17:38:47

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Bien sûr je trouve cela super...

Ceci dit, je crois que Lurvile fait de plus petits pas avec l'antérieur droit, on dirait qu'il se retient de ce côté là ?

Par El Bimbo : le 14/01/08 à 17:43:57

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Franchement pour un cheval certainement condamné par les vétos à faire tondeuse à gazon c'est super.
J'ai aussi senti une petite hésitation au niveau de l'antérieur droit en début de vidéo. Mais 7 mois de réhabilitation ne suffisent certainement pas à effacer des années de ferrures...cela se rééquilibrera avec le temps et un bon kiné aussi.
Tu es tellement patiente et contente du résultat que tu ne vas pas lui en vouloir pour ça !

Par dilou : le 14/01/08 à 17:55:20

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je pour lui, pour que ce soit vraiment une guérison..
Ceci dit, mon cheval diagnostiqué naviculaire, lui aussi, a boité 8 mois et depuis 3 mois, ça va bien...
Or il est ferré, avec des fers à l'envers...

J'attends un peu et je ferai radio et écho pour voir comment ça va là-dedans..

Par bruno36 : le 14/01/08 à 20:59:29

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Tout cela c'est bien joli mais si vous saviez un peu regarder les allures, tous les chevaux de cette vidéo sont boiteux a un moment ou l'autre.
Le plus flagrant, c'est l'alezan qui cherche l'herbe sans arrêt et le blanc qui se retient dans ses allures.
Si on voulait a l'extrême, on devrait presque appeler une association de protection des animaux pour souffrance infligées délibérément.

Par fery90 : le 14/01/08 à 21:46:36

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je trouve génial qu'il se soit remis même s'il hésite un peu c'est normal. Il a pas l'air de mal ce porté. Bonne continuation pour la suite a tous les deux car c'est bien parti

Par Pommekitty : le 14/01/08 à 22:40:34

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Je n'ai pas encore regardé la vidéo mais je voulais faire une petite remarque sur la différence d'amplitude de foulées entre les deux antérieurs.

Mon cheval naviculaire a passé plusieurs mois à faire ça--> à moins avancer l'épaule gauche que la droite en sachant que son pied gauche était le plus 'malade'. L'ostéo avait diagnostiqué il y a quelques temps déjà qu'il reportait 45% de son poids à gauche et 55% à droite pour se soulager. Donc même une fois une bonne pose de sabot en talon retrouvée, il continuait à faire des foulées plus petites à gauche, comme s'il se retenait.

Ce sont la vie au pré, les sandales avec les semelles et un travail bien spécifique qui ont fait que maintenant il a retrouvé la même amplitude de foulée et un équilibre 50/50, que ce soit monté avec sandales ou monté pieds nus. La qualité de ses allures a aussi changé du tout au tout, surtout lors du travail en liberté mais aussi beaucoup monté.

Pour info, ça fait donc bientôt un an qu'il est déferré et environ 5 mois que je commence vraiment à le travailler de mannière spécifique avec un instructeur (ie: soulager l'avant main, la rendre plus mobile, les épaules en dedans, pas de côtés, basculer le poids sur l'arrière main etc, lui apprendre à trouver son confort en portant mieux son dos et en abaissant l'encolure...) Ce travail se fait à 95% au pas et les changements se font lentement mais en profondeur donc c'est pour ça que j'ai fait ça avec un pro car je ne voulais pas faire de bêtises. Ces séances en carrière sont courtes et associées avec des balades pour éviter les courbatures.

Par sissy : le 14/01/08 à 22:47:59

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si vous avez de mal a le canaliser, pourquoi mettez vous tout le temps des jambes

Par 4patt : le 14/01/08 à 23:21:37

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Tout cela c'est bien joli mais si vous saviez un peu regarder les allures, tous les chevaux de cette vidéo sont boiteux a un moment ou l'autre.
Le plus flagrant, c'est l'alezan qui cherche l'herbe sans arrêt et le blanc qui se retient dans ses allures.


voila des arguments des plus inutiles , certains chevaux pied nu se retiennent et certains chevaux ferré font de même
pareil pour l'herbe certains apprécient de marcher dans l'herbe cela n'a strictement rien a voir avec le cheval qui a mal, surtout que a coté ce'st du bitume donc rien de bien méchant

alors avant de dire n'importe quoi ça serait mieux de faire la part des chose et de ce demander si ce même comportement existe chez les animaux ferré

quand au mauvais traitement les associations vont te rire au nez si elles même devaient ferré tout leur chevaux systématiquement elles ne s'en sortiraient pas, c'est pas parce que le cheval est monté qu'il doit systématiquement être ferré

Par sissy : le 14/01/08 à 23:30:13

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si vous ne savez pas voir les bonnes ou mauvaises allures d'un cheval il ne vous reste plus qu'a faire de la bicyclette


Message édité le 14/01/08 à 23:37

Par El Bimbo : le 14/01/08 à 23:33:33

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Boiteux à un moment ou à un autre n'est pas boiteux : on ne voit pas le sol et on ne sait pas du tout à quelle stade de la transition tous ces chevaux se trouvent. Il me semble que Lurville est le premier, donc...

Moi ce que je retiens surtout ce sont les deux vidéos que 4patt a remis en lien (et que j'avais déjà vues sur le site de Fessaline) édifiants, j'en ai mal pour le cheval ferré.
Toi qui est maréchal et qui connait la douleur provoquée à l'épaule par chaque coup de marteau sur l'enclume devrait encore plus compatir que nous pour ces chevaux qui marchent et trottent vaillement sur le macadam avec leurs fers aux pieds ! Où est la maltraitance ?

Dans quels cas proposes tu à tes clients de tenter le pied nu ?

Par El Bimbo : le 14/01/08 à 23:38:22

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Sissy, canaliser, mettre des jambes...on s'en fout : le cheval a pas vraiment bossé depuis 7 mois (voir bien plus puisqu'il boitait avant de passer au pied nu) et donc la cavalière aussi ! Faut être compréhensif aussi, tout ne revient pas d'un coup, l'équitation est un art qui se travaille pour être correcte. Cette vidéo ne correspond certainement pas à leur niveau réel mais à celui du moment !

Et si Fessaline est contente de son résultat c'est que Lurville n'était certainement pas capable de ça il y a 7 mois !

Par 4patt : le 14/01/08 à 23:40:02

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el bimbo ça me rassure je suis pas la seule a être complètement horrifié par les vibrations que ce chope le cheval a chaque pas du le macadam moi ça me fait atrocement mal pour le cheval

Par Voltaire : le 15/01/08 à 09:29:11

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Ca me fait plaisir de te lire, parce que la même chose s'est produite pour mon poney, naviculaire aussi et que j'ai fait défferé depuis 9 mois. Les résultats sont hallucinants pour lui aussi.
Bonne chance

Par elicendi : le 15/01/08 à 09:57:37

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je ne connaissais pas se site du tout mais par contre je suis impressionné par ça
face a la différence entre ces deux vidéo on ne peut plus rien ajouter

www.youtube.com

www.youtube.com


lorsque je vois ça je suis fier de tenir bon et de garder ma jument pied nu c'est vraiment ce qu'il y a de mieux pour elle


4 patt, les vidéos que tu montrent ne veulent rien dire, ce n'est pas le même cheval, on ne sait pas ce qu'il fait, comment peut on déduire quelque chose de ça??

Par El Bimbo : le 15/01/08 à 10:16:34

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Ce n'est pas le même cheval évidemment, ce ne serait pas concluant non plus de faire trotter un cheval pied nu alors qu'il a l'habitude d'être ferré...Le pauvre.

Par contre c'est filmé au même endroit, c'est déjà ça, non ?

As tu remarqué ce petit mouvement sec pour mettre le pied en hyper extension avant de le poser ? On croirait que le cheval ne sait pas quand il va toucher le sol.
Ce serait très intéressant d'en voir bcp plus et sur plusieurs foulées.
Mais en fait comme je suis déjà convaincue des méfaits du ferrage j'en n'ai pas besoin, plus des vidéos des pieds nus à la limite !

Par 4patt : le 15/01/08 à 10:41:35

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elicendi moi je peux éventuellement filmé de très près ma juju non ferré au trot sur le bitume si tu veux , mon copain m'a offert un caméscope dernier cri pour noël que je n'utilise pas

par contre pour le cheval ferré....

en même temps normal que ce soit pas le même cheval a moins de s'amuser a ferrer et a le déferré ce qui est pas forcément bon ben il en on choisi 2


sur la vidéo 1 personnellement je suis certaine que le cheval a un problème de stabilité et il le sait lui aussi, ensuite le taux de vibration est impressionnante ce que tout le monde sait déjà mais que personne veux admettre, lors de ma formation j'ai appris a ferrer les coups de marteau sur le fer donnent des violentes vibration dans le bras jusqu'à l'épaule et franchement c'est pas drôle

Par fessaline : le 15/01/08 à 11:21:10

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merci El Bimbo !
Oui, nous n'avons plus travaillé sur le plat depuis mars 2007, Lurvile et moi, j'ai beaucoup perdu (manque de tact, jambes qui bougent, etc) et Lurvile aussi, mais c'est pas ca qui compte ! Ce qui est important, et ce dont je veux témoigner, c'est que mon cheval était déclaré irrécupérable il y a 7 mois par les vétérinaires et les MFs de mon écurie, et qu'aujourd'hui, en dépassant les préjugés, en suivant le protocole avec seulement 5 parages naturels, il pète la forme, et ses pieds ont guérit !
Les chevaux sur la vidéo ne boitent absolument pas, quelle ingorance ! Quand vous marchez pieds nus sur la route et qu'il y a des petits cailloux, qu'est ce que vous faites ?
Les chevaux ne se retiennent pas, ce sont en général les cavaliers qui règlent les allures, non ?
Toutes ces critiques ne viennent que de la peur, peur de se remettre en question, de remettre en question le fait de ferrer les chevaux qui est à mon avis de la maltraitance due à l'ignorance des méfaits du ferrage et au manque d'écoute et de conscience. C'est si facile de juger et de rejeter ce qui nous déplait, c'est une preuve d'une grande difficulté à sortir de ses croyances erronnées.
Tout ce qui compte aujourd'hui, c'est que mon témoignage puisse aider d'autres chevaux à guérir VRAIMENT, et non pas à cacher les symptômes par tous les moyens (tildren, ferrage avec plaques, etc).
Cette thérapie préconie simplement à un retour à une simple et naturelle, à un retour à la terre, sans médicament. On remet juste les choses à leur place.

Par sissy : le 15/01/08 à 12:18:04

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BRAVO

Par sissy : le 15/01/08 à 12:57:38

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Pourquoi leur allures son étriquées, pas d'amplitude, j'en convient que le fer ne soit pas génial et que tout bon maréchal dit que le fer augmente les vibration des chocs, mais un cheval correctement ferrer, ne doit pas non plus marcher sur des œufs, je pense que ferré ou pas respecter le cheval est de le faire travailler dans le confort, fer, sans fer, selle,pas selle.
QUESTION: avez vous demandé a vos chevaux si il avaient envi de bosser ou de se dorer la pilule au soleil , je suis presque sur qu'ils vous diraient non, donc vous les obligez faire ce que vous avez envi et ce dont eux ont envi, travailler dans le confort est la moindre des choses.
Certain problèmes de locomotion sont du au cavalier qui monte mal , de travers, un étriers plu long que l'autre et j'en passe et des meilleurs, ne pouvant fonctionner correctement les chevaux compenses, il vont jusqu'a avoir un genoux plus haut que l'autre, ce qui peu se transformer en syndrome du naviculaire.Ceci reconnu pas les vétos spécialisés.

ATTENTION [/b]je ne dit pas que FESSALINE est dans ce cas, je ne la connait pas, je ne me permettrai pas, ce que je veut dire c'est qu'avant dire : c'est a cause de cela ou de celui ci que mon cheval n'est pas bien il faudrait se demander, si cela ne viendrai pas de nous cavaliers utilisateurs.


Message édité le 15/01/08 à 13:03

Par 59titefleur59 : le 15/01/08 à 13:31:33

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Question (pas pour contester ou critiquer, hein, juste une question qui me vient à l'esprit).

Quelqu'un a dit plus haut que les coups de marteaux sur les fers provoquaient des vibrations, a priori violentes. Je sais bien que ce n'est pas le sujet du post, mais cette phrase m'interpelle.
Je ne dis pas que c'est faux.

Seulement pourquoi, dans ce cas, le cheval se laisse faire au ferrage, en général? Si çà lui fait mal, il devrait au minimum essayer d'enlever son pied, comme lorsqu'on soigne une blessure, non? Hors majoritairement les chevaux se laissent faire, une fois éduqués (ce qui n'est pas forcément le cas lors d'un soin de plaie ou une injection).

A part çà, pour le reste, je n'ai pas d'avis sur la question car je ne m'y connait pas assez.

Par lipael : le 15/01/08 à 13:47:02

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Je pense qu'il devait s'agir du rebond ressenti lors du travail du fer au marteau sur l'enclume !

Parce que lors du brochage proprement dit il y a très peu de choc sur le fer une fois le clou en place...

Alain


Par El Bimbo : le 15/01/08 à 14:11:56

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Les maréchaux ont en général l'articulation de l'épaule détruite par le martelement du marteau.

Tu n'as jamais redressé un piquet de clôture en fer sur une enclume avec une bonne masse ? T'en chies quand tu n'as pas l'habitude !

Et si le cheval ne réagir pas plus que ça c'est que ce n'est pas douloureux mais incidieux...et puis on lui apprend à supporter tout ça.

Et je continue...parfois en regardant l'épaisseur de paroi si fine, je me dis que si le clou est vraiment dans la paroi on devrait le sentir en passant nos doigts sur le sabot. Or ce n'est jamais le cas...où est donc le clou pour si bien se cacher ? Certainement plus dans la ligne blanche qu'on ne veut bien nous le faire croire. Donc bcp de chevaux sont serrés dans leurs clous...

Par elicendi : le 15/01/08 à 15:25:01

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autant je veux bien croire que de mettre un cheval pieds nus puisse améliorer certaines pathologies

autant je ne suis jamais convaincue par les arguments des anti-fers
je n'aime pas les positions extrémistes

Par dilou : le 15/01/08 à 16:33:02

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Puisque personne ne semble avoir lu mon témoignage, je le répéte : j'ai exactement la même expérience d'un cheval naviculaire (ou du moins diagnostiqué tel) qui après 8 mois de boiterie va bien....FERRE !

Je n'ai rien contre les pieds nus, ça peut être une expérience à tenter, mais de là à dire que c'est la solution miracle, .. il faudrait d'abord se demander si le cheval n'aurait pas de toutes façons guéri, pieds nus ou pas...

Ne pas oublier que le syndrome naviculaire est un vaste fourre-tout : dans certains cas c'est un pb grave et qui ne s'arrange pas, dans d'autres c'est un pb léger, surtout si la boiterie vient du tendon, qui guérit lentement, certes, mais qui guérit..

Par sissy : le 15/01/08 à 17:20:34

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ELICENDA je crois que le problème est la!!!
Quelques fois je vais sur le forum, del'UFM et les adepte s des pieds nus, sont tout aussi extrémistes, ils détiennent la vérité, mal grès des siècles de pratiques


https://www.1cheval.com/membre/forum/general/editer.php?editer=1476682#a
Ajouter ce smileyhttps://www.1cheval.com/membre/forum/general/editer.php?editer=1476682#a
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Message édité le 15/01/08 à 17:30

Par fessaline : le 15/01/08 à 17:22:22

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dilou, le problème c'est que lorsqu'on comprend comment fonctionne vraiment un pied de cheval (prise de conscience), avec des études, des recherches, des stages, des dissections (hé oui), on ne peut que liberer son cheval et le remettre dans le vrai. Les pieds sont comme des seconds coeurs, ils ont une rôle de pompe, ils permettent renvoyer le sang nettoyé dans les organes, et ils se nourissent de déchets métaboliques. C'est le lieu également d'évacuation. Le ferrage réduit à 80 % la circulation sanguine, contractes les pieds (entre autre) ...

Par fessaline : le 15/01/08 à 17:23:17

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Quelles sont les conséquences négatives du ferrage ?
Un resserrement et une déformation progressive du pied. Cela provoque de la douleur, une modification des allures, des problèmes musculaires, articulaires, des ossifications. La troisième phalange et les cartilages ungulaires latéraux se déforment. Le chorion (qui forme la corne) est endommagé, ce qui favorise la rotation de la troisième phalange et la fourbure, ainsi que la pourriture de la fourchette, la podotrochléite due aux contusions des structures internes du pied et la détérioration de la ligne blanche.
La paroi est abîmée par les clous. Elle se dessèche et perd de son élasticité. L’isolation du sabot n’est plus étanche. Le métabolisme interne du pied diminue à cause d’une baisse de la température, surtout lorsqu’il fait froid, ce qui porte atteinte à la production de la corne et au soutien de la troisième phalange.
La circulation sanguine se fait moins bien dans le pied avec toutes les conséquences négatives susnommées, outre un surmenage du cœur puisque les pieds ne peuvent plus assurer leur fonction de pompe, on voit apparaître les ‘poteaux’ qui vont avec.
Des troubles du métabolisme par déséquilibre des protéines et par voie de conséquence des troubles cutanés, hépatiques et rénaux.
Les vibrations causées par les fers abîment le podophylle, et provoquent des lésions comparables au syndrome de Raynaud chez les personnes qui travaillent avec des marteaux piqueurs.
Le fer change la façon dont le poids est porté et modifie la bascule du pied, entraînant ainsi des problèmes musculaires et tendineux.
Il provoque des surcharges anormales dans le sabot, entraînant des fissures, des seimes, et un décollement de la paroi.
Les chocs sont moins bien amortis.
La sensibilité du pied est diminuée, le cheval trébuchera plus facilement, ce qui augmente les risques pour monture et cavalier.
Le poids du fer accroît la force centrifuge pendant le mouvement, ce qui surcharge les ligaments. Il représente également un risque de blessure plus élevé pour les personnes et les animaux.
La traction est modifiée ; le cheval ne peut plus se déplacer en toute sécurité. La résistance dans un mouvement tournant est plus grande donc plus lourde pour les articulations et les tendons.
Chez les jeunes chevaux le fer gêne la croissance de la troisième phalange.
Il provoque une modification de la conformation car le cheval essaie de soulager les zones douloureuses du pied. Le sabot pousse de travers, les aplombs changent.
Il abîme le sol.
Il entraîne des frais d’entretien plus élevés, de nombreuses maladies et frais vétérinaires. Le cheval doit être remplacé plus rapidement.
Il rend impossible le dépistage précoce du dépassement des limites biologiques d’un cheval.

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Par sissy : le 15/01/08 à 17:33:48

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[rouge]ATTENTION
cavaliers et cavalières aux chevaux ferrés depuis leurs plus jeunes ages leurs jours sont comptés

Par 4patt : le 15/01/08 à 17:36:18

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élicendi je n'ai jamais dit être anti fer je pense que chacun a le droit et choisi pour son cheval

moi j'ai eu comme remarque assassine pro fer ton cheval est non ferrer mon dieu (limite j'ai fait du mal a mon cheval) argument très drôle, "ouai ben va faire la ballade que tu viens de faire avec ton cheval sans chaussure"
alors pour les pro fer, fer = chaussure
parce que la corne elle sert a quoi a la base hum a faire jolie je suppose



59titefleur59 cela n'a rien a voir moi je parlais du contact dur/dur
lorsque le maréchal ferrant reforme les fer sur l'enclume a l'aide du marteau

pour faire une comparaison, je ne sais pas si tu as déjà monter des clôtures pour faire les trous tu utilises une barre a mine et tu tapes dessus avec une masse
si le terrain est meuble ras, la barre s'enfonce bien ce qui amortie le choc et toi tu reçois très peu de vibration (des coups que tu met sur la barre)
par contre si tu as le malheur de tomber sur un gros caillou qui lui ne va pas amortir le choc mais au contraire les renvoyer, le contact masse/barre a mine (dur/dur) provoque de méchante vibration qui te remontent jusqu'à l'épaule et la tu es calmé pour un moment

Par sissy : le 15/01/08 à 17:44:16

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DANS l'idéal ce serait de ne plus les obliger a faire se que nous avons envi, de les laisser tranquilles
pourquoi les problèmes des chevaux ne viendrai pas, comme le disent de plus en plus les vétos de la façon dont montent les cavaliers, vous ne vous remettez pas en question, ne prenez vous pas conscience que cela peu venir du cavaliers?
non nous les proprios, cavaliers ont est les meilleurs



Message édité le 15/01/08 à 17:52

Par El Bimbo : le 15/01/08 à 17:48:59

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Fessaline, ce n'est pas la peine d'insister de toute façon le pied nu ne pourra pas intéresser la plupart des cavaliers qui ne cherchent pas à prolonger et améliorer la vie de leur monture. En effet il est inutile d'avoir un loulou de 25 ans qui pète la santé si on ne peut plus le sortir en concours ! Autant qu'il meurt plus vite et qu'on en change ! C'est malheureux mais c'est souvent comme ça. De toute façon les loulous sont svt revendus après moultes bons et loyaux services avant d'en arriver à la fin...

Par sissy : le 15/01/08 à 17:51:45

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EL BIMBO j'ai posé un question qui je pense demande a réfection non?

Par tianma : le 15/01/08 à 17:56:07

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bon alors y a aussi plein de "pro fer" extremistes, çà c'est sur. je suis moi même tombée sur quelque uns (cavaliers et MF) qui m'ont accusée de vouloir faire souffrir mon cheval, de radinerie, qu'il allait boiter...bref j'en passe et des meilleurs!

moi, je tente l'expérience pied nu depuis debut mai avec mon mérens parce mes 2 précedents chevaux (aujourd'hui à la retraite) n'avaient jamais été ferrés sans que je me pose de question et finalement si la nature n'a pas mis de fer aux chevaux, ya des chances pour que leur en rajouter cause des soucis (poids, vibrations, etc...). La méthode de parage naturel que j'ai apprise m'apparait pleine de bon sens du point de vue biomécanique et mon cheval a l'air bien dans ses sabots.
certes je pense qu'il hésiterait à galoper sur un terrain avec des grosses caillasses bien pointues mais franchement, par respect pour ses tendons, je ne lui aurait jamais demandé!

finalement les MF disent que la ferrure est un mal nécessaire donc si cela ne devient plus nécessaire, pourquoi je ferrerait?
après chacun fait ce qu'il veut, je veux convertir personne...

Par El Bimbo : le 15/01/08 à 17:58:19

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J'ai lu ton texte après avoir posté ma réponse. Je prends mon temps quand j'écris pour éviter les fautes qui m'énervent tellement...

Il me semble que dans le stage du pied nu il y a une partie consacrée aux modifications à apporter à la monte quand on passe au pied nu...j'aimerai bien savoir de quoi il s'agit exactement.
Pour ma part je ne pense pas tuer mon cheval à la tâche : 2 balades la semaine rêns longues, le reste du temps au pré...et il pète la forme !
C'est comme pour tout tout est question de "raisonnable" : pas trop manger, pas trop d'activité répétitive, pas trop de sucre ou de gras, un minimum d'exercice...bref, comme nous

Par tianma : le 15/01/08 à 18:00:41

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pour répondre à sissy, oui, certainement que l'équilibre du cavalier peut influencer les pieds via dos-membres, de même que enchainer les parcours d'obstacles doit avoir un impact. tous çà c'est un faisceau de cause et il faudrait agir sur l'ensemble.
visiblement fessaline n'enchaine pas les obstacles, elle ne ferre plus...reste pourquoi pas à améliorer son équilibre mais c'est le but de tout cavalier, non?

Par sissy : le 15/01/08 à 18:02:56

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33 remerciements
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EL BIMBO d'autre on la pèche, ils sont bien soigne vive heureux, et malgrès leurs ages non pas plus de problème phtisiques qu'un autre
puis que tu pense cela pourquoi veux tu faire faire de la compétition, qui chez les humains ou les chevaux uses le corps?
non je ne comprends pas

Par El Bimbo : le 15/01/08 à 18:04:38

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50243 messages

37 remerciements
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la même phrase en français STP.

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