Forum cheval
Le forum éthologie

Référence JC Barrey

Sujet commencé par : tianma - Il y a 123 réponses à ce sujet, dernière réponse par mon quidam
Par tianma : le 09/03/11 à 10:47:14

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Bonjour,
je souhaiterai avoir les titres d'articles scientifiques de M. JC Barrey.
Je n'en trouve pas sur le net ni dans les bases de données biblio.
Je crois savoir qu'il a écrit un bouquin récemment donc à la fin du bouquin, il doit y avoir je suppose les références de ses articles. Est-ce que quelqu'un de charitable pourrait me les recopier??
un grand merci d'avance!  

Messages 41 à 80, Page : 1 | 2 | 3 | 4

Par Kickass : le 10/03/11 à 09:27:12

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 Bien sur "Janedu28" alias jbb

Trouve moi stp. OU [!] il est mentionner que Mr Newe est éthologue, ou ou il clame d'être un !
Bonne chance deja que pour ça

Tu clame également :"Actuellement il aurait deja du faire des stages dans les States......"

Et bien actuellement il est, (comme annoncer aussi sur son site:Lien ), en train de donner des un série des Stages en Nouvelle Zélande, et pas, comme tu dis en USA.... il a donner deja plusieurs Stages dans les derniers années en USA et il va faire pareille cette année a ma connaissance.

Et last but not least.... concernant son engagement pour la protection des cétacés .....tu ne sais pas tout non plus....

Alors avant tu lance un fois de plus des faux informations.....renseigne toi mieux avant !

Par keradeline : le 10/03/11 à 09:29:27

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 10 messages de kickass qui débinent jbb et ne répondent en rien à la question du post...

Culottée d'essayer de faire passer jbb pour le pourisseur de service...

les réactions de pas mal des membres du forum (voir par exemple ici ou sur le Forum générale) envers de toi qui ne apprécions pas plus que moi tes commentaires

Alors là je me poile bien comme il faut... kickass tu as la mémoire courte sur tes posts sur le salon de discussion aux environs de noel et du premier de l'an !

ANTHOLOGIQUE !


Sinon, désolée Tianma je n'ai pas la réponse à ta question !

Par dtu : le 10/03/11 à 09:44:33

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 Comme Kera...

Kickass as une nouvelle tactique ... elle anticipe ce que pourrait dire jbb en l'attaquant directe ...et cela dès ses 2 première interventions ... qui n'ont rien à voir avec le post ....

Enfin c'est la vie ...

Pauvre Tianna une simple question .....

Ceci dit pour ma part je n'en sait rien concernant Barrey et compagnie .... même si au delà de ca pour moi en équitation les diplomes

Mais je comprends qu'on se renseigne quand on est interressé




Message édité le 10/03/11 à 09:34

Par Janedu28 : le 10/03/11 à 09:49:19

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Je suis content, que ça va mieux pour Donald Newe, parce que avec tout les stages annulés l'année dernière j'ai presque craigné qu'il va arrêter de travailler comme ethologue pour se consacré aux dauphins. A Palareta on peut lire seulement les annonces pour les stages de l'année dernière sans date, mais je suppose que ça va mieux maintenant aussi. Peut être il devrai inviter JC Barrey à Palareta : Je croit que ça pourrait faire venir les gens intelligent comme Pirou !

Par tianma : le 10/03/11 à 10:02:14

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dtu, je suis bien d'accord, en équitation, peu importe les diplomes,...en science c'est plus problématique. Quoiqu'en fait il s'agit juste de publier ses résultats dans des revues à comité de lecture (c'est-à-dire que d'autres experts de la communauté scientifique ont lu l'article et trouvé que le protocole était valable avant de publier l'article). Il pourrait être mécanicien, si ses résultats sont jugés publiables par la communauté, alors ils sont valables scientifiquement.

Que JC Barrey se targue de connaissance en équitation et sur les chevaux, aucun problème, qu'il avance des arguments pseudo-scientifiques pour les justifier, çà çà devient gênant.

Un peu comme Gentili qui était très bien quand il parlait d'approche-retrait...et vraiment ridicule quand il essayait de justifier certaines choses avec des arguments neurophysio compètement loufoques (genre, le cheval n'a pas de corps calleux, etc.)
 


Message édité le 10/03/11 à 09:52

Par Kickass : le 10/03/11 à 09:56:59

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Allez les enfants..... utiliser votre ignorance pour me accuser et de juger !

Par dtu : le 10/03/11 à 09:59:49

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 comme je dis Tianna tu as tout à fait le droit de te renseigner et poser des questions ..

Moi comme j'entend souvent parler sur ce forum des parelli, Barrey etc etc ... je vous lis de temps à autres pour en savoir un peu plus ....

Mais grâce à certain habitués qui ne savent que ce taper dessus les posts ne vont jamais bien loin

Alors qu'ils ont certainement des choses interressantes à dire ...et là je les englobes tous ...

Par mon quidam : le 10/03/11 à 10:01:45

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 mon quidam adresse toi a tous les organisme officiels pour les quel il a travaillé en tant qu' ethologue
tu peux aussi revoir un article de planet cheval qui ont etait chez lui pour le demolir , mais qui l'on quand meme presenté comme un ethologue .


Je sais, qu'il est diplômé. Mais y'a des diplômés qui ne sont pas à la hauteurs des sepérances qu'on met en eux (je pense à un médecin, diplômé donc, qui a mis quelqu'un sous antibio pendant plusieurs mois parce qu'il toussait. Puis un Voisin, pas diplômé donc, lui a dit, bizarre, si longtemps les antibio? Donc le gars a vu un autre médecin, diplômé aussi, qui lui a trouvé un cancer à un stade avancé!... )
Moralité, les diplômes ne suffisent pas à faire la qualité du boulot...

et fin 2010 il a aussi sorti un livre écrit en collaboration avec Christine Lazier vétérinaire

Ethologie et écologie équines

tu vois malgré tout ses detracteurs , il s'affiche toujours comme ethologue, il le fait avec la consience tranquille puisque il l'est ..
mais bon tu peut peut etre tenter un procés pour mensonge en disant que tu a acheté un ouvrage , et que l'auteur ta volé parce que il a menti sur ça profession .


ça risque pas, j'ai lu des articles signé de ce monsieur. C'est tellement à côté de la plaque, et avec des affirmations, des erreurs scientifiques élémentaires...
Je ne vais surement pas m'en taper tout un bouquin!

Par Kickass : le 10/03/11 à 10:08:19

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 "elle anticipe ce que pourrait dire jbb"

ce n'est pas sorcier ....
il est trop prévisible

Par dtu : le 10/03/11 à 10:14:28

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 comme toi

Par keradeline : le 10/03/11 à 10:17:33

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 Jbb met parfois trop de fougue dans son discours, mais au moins on sent la passion, toi, kickass en ce moment c'est de la bêtise bête et méchante (la redondance est voulue et même pas assez forte !)

Par Kickass : le 10/03/11 à 10:18:15

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 et oui dtu....ça ce n'est pas non plus sorcier....si quelqu'un me cherche....il a des forte chances de me trouvée aussi.

Par keradeline : le 10/03/11 à 10:18:57

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 tu creuses ton trou toute seule, alors...

Par tianma : le 10/03/11 à 10:22:50

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 césuikidikilè!

et franchement, mon neveu de 5 ans à plus de maturité.
Moi, ce qui me désole, c'est qu'il me semblait qu'il fallait être ouvert d'esprit pour arriver à communiquer avec une espèce différente...

Par Kickass : le 10/03/11 à 10:24:55

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Et oui keraldine je peut être méchante ... Surtout si quelqu'un me pisse sur les pieds et tente de me faire croire que c'est la pluie






Message édité le 10/03/11 à 10:14

Par flooded : le 10/03/11 à 10:34:30

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Adieu Forum Etho, on t'aimait bien

Par PIROU : le 10/03/11 à 10:42:38

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Je sais, qu'il est diplômé. Mais y'a des diplômés qui ne sont pas à la hauteurs des sepérances

ok il est diplomé , bon c'est deja bien ,

mon quidan ,
les competences chacun juge comme il veut ..
perso j'ai travaillé avec lui , et au niveaux connaissance des chevaux et culture equestre , je les trouvé tres competent . c'est mon droit non ?


Je ne vais surement pas m'en taper tout un bouquin

tu vois tu parle d'arguments a coté de la plaque ,
mais toi avec cette reponse tu es a coté de la plaque , ou a tu lu que je te disait de lire ce bouquin .
si tu lis tout de la meme façon tu dois trouver beaucoup d'erreur dans les bouquins .

Par tianma : le 10/03/11 à 10:45:36

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 bon allez hop, si un modo passant par là veut bien clore ce post, merci...

Franchement, c'est pitoyable.

Si quelqu'un peut répondre à ma demande concernant les articles de Barrey, SVP, qu'il m'envoie un mp!

Par Kickass : le 10/03/11 à 10:45:42

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Bienvenue jbb..... et adieu Forum Etho !

Ou plutôt....la retour au "normale" après la résurrection de "Jesus"





Par Kickass : le 10/03/11 à 10:47:16

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 +100 AVEC PIROU !

Par mon quidam : le 10/03/11 à 10:54:00

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  Je sais, qu'il est diplômé. Mais y'a des diplômés qui ne sont pas à la hauteurs des sepérances

ok il est diplomé , bon c'est deja bien ,

mon quidan ,
les competences chacun juge comme il veut ..
perso j'ai travaillé avec lui , et au niveaux connaissance des chevaux et culture equestre , je les trouvé tres competent . c'est mon droit non ?


Bien sur que c'est ton droit, j'ai pas dit le contraire!
Mais méfies toi, tout de même, le gars dont j'ai parlé, il est mort...

Par PIROU : le 10/03/11 à 10:57:19

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 Franchement, c'est pitoyable. tianma je repond a mon quidam ..

toi tu ne trouve pas d'articles ecris par barrey , ben c'est peut etre qu'il n'y en a pas !!!

puisque tu fait partis de la famille des scientifiques , tu peut peut etre trouver une reponse dans le milieu ?

Par tianma : le 10/03/11 à 10:57:38

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oui, enfin, si Barrey est diplomé en psycho, je vois pas ce qui le rend spécialiste en neuro bio. et de toute façon, il serait mécanicien, ce qui compte, c'est une validation scientifique par la publication de ses résultats...d'où ma demande. 

Par PIROU : le 10/03/11 à 11:03:46

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...d'où ma demande.

fait des recherches ,
si tu doute , denonce , mais pas sur un forum , denonce aupres des organismes qui l'on presenté en tant que tel .

marre des gens qui sont toujours en train d'avancer des arguments contre si contre ça , mais qui n'ont aucune preuves .

JCB a travaillé en collaboration avec des oreganismes officiels , ça doit etre facile de se renseigner aupres de ces derniers , pour savoir quelles sont les competences de leurs collaborateurs ?

Par PIROU : le 10/03/11 à 11:14:21

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 Mais méfies toi, tout de même, le gars dont j'ai parlé, il est mort...

mon quidam, excuse moi , mais je n'ai peut etre pas tout suivi

de quoi parle tu ?

Par PIROU : le 10/03/11 à 11:22:32

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 Ethologie et Ecologie Equines


Dans cet ouvrage fondé sur les apports de l'éthologie, de la physiologie et de la neurophysiologie ainsi que sur une longue expérience de travail avec les chevaux et en biologie du comportement du cheval, le professeur Jean-Claude Barrey et le docteur Christine Lazier décryptent le cheval (éthologie) et ses rapports avec l'homme (écologie comportementale homme/cheval), les mécanismes présidant aux comportements innés du cheval, et expliquent pourquoi et comment les prendre en compte dans le dressage..

Par tianma : le 10/03/11 à 11:23:04

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 mais PIROU, j'ai fait des recherches dans divers base de données d'articles scientifiques et je n'ai rien trouvé. Donc je viens chercher sur 1 cheval si quelqu'un aurait la réponse (je sais faut être stupide pour espérer avoir une réponse sur le forum étho).

Après je l'accuserai de quoi? de se dire chercheur et enseignant? ben il cherche sans doute, c'est pas un titre officiel çà! toi aussi tu peux te dire chercheur! de se dire enseignant, à ben s'il est moniteur ou donne des cours de psycho, effectivement il l'est! de se dire "éthologue" on siat que maintenant c'est un terme galvaudé. D'ailleurs les scientifiques préfèrent maintenant s'appeler "ethologiste" pour essayer de se démarquer.

l'accuser de ne pas avoir publié ses résultats, çà , ben oui, mais bon, c'est pas un crime, çà implique juste qu'ils ne sont pas scientifiquement valables! (bon c'est très très embêtant pour son crédit mais c'est pas un crime)

Par PIROU : le 10/03/11 à 11:32:47

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 mais alors tianma quesque tu cherche ?

apparement tu a déja ta propre reponse et tu t'es fait ta propre opinion sur JCB
si tu a cherché et rien trouvé c'est qu'il ne doit y avoir rien a trouver


je te signale quand meme que ce n'est pas la premierer fois qu'on parle de lui sur ce forum , une petite recherche (oui la fonction recherche existe sur le forum et elle marche tres bien pas besoin d'etre un rat de bibliotheque pour trouver les reponses loll)
donc cette fonction t'aurai permis de voir qu'il n'y a jamais vraiment eu de reponses , juste des supositions ..

Par tianma : le 10/03/11 à 11:36:10

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tu vois je cherche et je sais donc que le Dr Chritine Lazier a publié:
"VOTRE ANIMAL DE COMPAGNIE"
Docteur Christine LAZIER
Editions FLAMMARION
Du chien... à la Tortue, un guide pour choisir son animal de compagnie. Vous y trouverez aussi tous les conseils nécessaires à son alimentation, les soins, l'éducation, la loi...

elle a écrit aussi tout une série de bouquin pour les enfants: "a cheval", "explorons les chiens", "koak la grenouille"
je précise que je ne considère pas cela comme des publis scientifiques....

Par tianma : le 10/03/11 à 11:39:13

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et, je cherche des titres d'articles scientifiques puisque JC Barrey clame qu'il a fait des expériences scientifiques pour démontrer ce qu'il dit.
Et oui, j'ai déjà utilisé la fonction recherche du forum pour JC Barrey, et même j'ai déjà poser la même question sur les articles.

j'attend donc que quelqu'un achète le bouquin pour pouvoir avoir la biblio qu'il doit y mettre à la fin...
Merci franchement pour votre aide. Bon, je vais voir si à la librairie du coin, il ne l'ont pas pour pouvoir feuilleter les dernières pages... 

Par dtu : le 10/03/11 à 11:43:41

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 Tiana .. autant je trouve normal de se renseigner autant j'ai l'impression que tu cherches la petite bète ...
De plus dire :
bon c'est très très embêtant pour son crédit mais c'est pas un crime

Je crois pas, et je pense sans le connaitre qu'il à surement plus de crédit que toi ... et qu'il n'en a pas vraiment besoin .... je suppose qu'il est assez demandé...

Alors s'informer oui ... tirer des conclusion juste parcequ'il publie ou pas bof surtout pour que tu puisse toi dire qu'il à du crédit ou pas ....

Un nuno Oliveira ou Laguerinière ou autres ancien pour parler d'autre choses n'ont rien publié de scientifique et font surement mieux que 99% des scientifique qui publie ...

Donc ta recherche d'info est je trouve tout à fait normal après tes conclusions et ou tu veux en venir

Par PIROU : le 10/03/11 à 11:54:11

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 et, je cherche des titres d'articles scientifiques puisque JC Barrey clame qu'il a fait des expériences scientifiques pour démontrer ce qu'il dit.

ben oui j'ai bien compris ...

alors bonne recherche

desolé ne ne pas avoir pu t'aider .

mais bon le fait que tu dise n'avoir rien trouvé, moi je le resent plutot dans les sens ou c'est pour discrediter JCB
et je ne vois pas l'interet ,
et ci si tu en a un le mieux, c'est que tu fasse les vrais recherches , que tu constitue un dossier , et que tu le denonce preuve a l'appuie en tant qu'imposteur .
la je reconnaitré que je me suis fait berner .
mais memes dans ce cas , je continuerai reconnaitre , qu'il a une tres grande culture equestre .


Message édité le 10/03/11 à 11:44

Par tianma : le 10/03/11 à 11:53:58

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"très très embêtant pour le crédit à apporter à ses explications scientifiques" voilà, c'est plus clair??

Mais je ne remet pas en cause ses connaissances équestres!
C'est le vernis scientifiques qu'il met dessus qui me gêne. En tant que scientifique, j'aimerai pouvoir lire ses résultats d'expérimentation pour pouvoir me faire une opinion sur leur validité! 
Si çà se trouve, ce qu'il avance sur les lésions neuro etc. c'est peut-être vrai mais pour cela il faut des expériences rigoureuses et c'est çà que j'aimerai lire pour pouvoir me dire: "bon sang, effectivement çà fait des lésions graves".

Depuis le début, je ne cherche pas la petite bête mais juste un argumentaire scientifique...
Bon, je dois être trop cartésienne!

Heu, soit dit en passant, en quoi je chercherai à avoir du crédit, moi? plus que mon voisin? je comprend pas? je travaille même pas dans le monde du cheval?? que j'ai du crédit sur l'écologie du littoral çà çà m'est plus utile!

Par mon quidam : le 10/03/11 à 11:54:03

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Pirou a écrit :  Mais méfies toi, tout de même, le gars dont j'ai parlé, il est mort...

mon quidam, excuse moi , mais je n'ai peut etre pas tout suivi

de quoi parle tu ?



De celui-là :
Mais y'a des diplômés qui ne sont pas à la hauteurs des sepérances qu'on met en eux (je pense à un médecin, diplômé donc, qui a mis quelqu'un sous antibio pendant plusieurs mois parce qu'il toussait. Puis un Voisin, pas diplômé donc, lui a dit, bizarre, si longtemps les antibio? Donc le gars a vu un autre médecin, diplômé aussi, qui lui a trouvé un cancer à un stade avancé!... )
Moralité, les diplômes ne suffisent pas à faire la qualité du boulot...


Dtu a écrit Un nuno Oliveira ou Laguerinière ou autres ancien pour parler d'autre choses n'ont rien publié de scientifique et font surement mieux que 99% des scientifique qui publie ...
Normal, l'équitation est un art, et y'a quand même tout un fossé entre l'art équestre et l'étude des chevaux sauvages au naturel... Donc forcément...

Par flooded : le 10/03/11 à 11:56:38

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Le seul reproche concret que l'on puisse faire à JCB c'est d'avoir annoncé dans son article à sensation envoyé à l'Eperon et repris dans toute la presse qu'il était en train d'établir la preuve scientifique de la nocivité du travail dans le rond de longe et qu'il allait la publier, et que l'on n'a rien vu ensuite.

Le procédé n'est pas très élégant, c'est le moins que l'on puisse dire... Et c'est encore moins élégant de se mettre à faire des "stages" grand public exactement comme ceux qu'il dénonçait précédemment.

Par mon quidam : le 10/03/11 à 11:58:44

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 Tianma : Voilà un lien pour un document interessant.
Il y est parfois fait mention de de Barrey, et on le retrouve dans la liste des références littéraires à la fin.
ça te donnera peut-être le moyen de mettre la main sur ce que tu cherches...

Lien

Par tianma : le 10/03/11 à 12:01:17

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voilà, c'est toute cette histoire de lésions neuros et mesures scientifiques autour du rond qu'il a dit avoir fait et jamais publié. Du coup, c'est vrai, c'est pas vrai c'est histoire de lésions? C'est dommage, çà me parraissait important comme question...

Bon après sur ses stages et autres, il fait bien ce qu'il veut, visiblement c'est un bon homme de cheval, il doit beaucoup apporter à ses élèves su point de vue technique équestre (moins d'un point de vue connaissance scientifique de l'animal?) 

Par tianma : le 10/03/11 à 12:05:19

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 mon quidam, merci! t'es le seul a avoir donné une réponse à ma question. Bon ben je vais lire Ces articles.

Par mon quidam : le 10/03/11 à 12:07:06

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 Le seul reproche concret que l'on puisse faire à JCB c'est d'avoir annoncé dans son article à sensation envoyé à l'Eperon et repris dans toute la presse qu'il était en train d'établir la preuve scientifique de la nocivité du travail dans le rond de longe et qu'il allait la publier, et que l'on n'a rien vu ensuite.

Euh, non, y'avait pas que ça!
Il prétend que le carot-stick est débile et en fait une description! Qui prouve juste qu'il en a jamais vu un! Difficile à rater, tout de même, quand on a assisté aux séances! Surtout quand on dit y avoir été... à tout une équipe!
Toutes les affirmations faites dans cet article... sont fausses!
Quant aux "vérités scientifiques" du genre les chevaux adultes ne jouent pas, je trouve que c'est tout de même dommage, à Bac+12 et avec un doctorat d'éthologie, de ne jamais avoir entendu parler de la néoténie...

Bref : FOUTAGE DE GUEULE!


Message édité le 10/03/11 à 11:56

Par mon quidam : le 10/03/11 à 12:09:53

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  mon quidam, merci! t'es le seul a avoir donné une réponse à ma question. Bon ben je vais lire Ces articles.

de rien!
Parfois on trouve des pépites même dans les tas de fumier...

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