Reaction chevaux vis a vis de la mort / cadavre
Sujet commencé par : laureBrrrrr - Il y a 113 réponses à ce sujet, dernière réponse par toccalon50Par laureBrrrrr : le 25/03/09 à 18:12:04
| Dire merci |  Super Gaie commtre titre ! BON alors cette aprés un dains malade couché dans les box au ecuries ( ne s'approchent jamais et surtout en rentre pas en temp normal) Bref faut l'abattre ( pas ma decision je suis pas la proprio de ces petites bête la ) on isole les chevaux dans le prés .. Coup de feu + cadavre , la scene et visible pour eux ... Bon deja bonne nouvelle le grand na decidemment pas peur du bruit de detonnation, et le Petit bin juste il fout le bordel.. Reaction plus etonnante tout de même, le transport du cadavre ( on a pas pu faire autrement il voyait depuis la barrére ) les as drolement exité et intrigué ... Queue en panache on souffle et on trottine partout ... Bref je me demandais en general comme se comportait les chevaux vis a vis d'autre cadavre.. je m'attendais pas vraiment a ce type de reaction. Je m'attendais plutot a de la peur , mais suremment pas a de l'exitation. a vos clavier |
Par corinne 2 : le 26/03/09 à 13:09:35
| Dire merci | eh bien j'ai moins de considération pour la mort de Himmler ou de Goering que celle de mon chien...ça je le sens au fond de mes tripes... Quand je parlais de crise d'hystérie, c'est pour dire que c'est viscéral, ça n'engage pas l'idée intellectuelle qu'on peut se faire de la mort d'un homme... |
Par lisis : le 26/03/09 à 14:07:04
| Dire merci | J'ai vu un documentaire (eh oui, j'adore ça) très intéressant sur le "procès" de Saddam Hussein. C'était proprement monstrueux ! Pressions sur les témoins, meurtres d'avocats, juge à la botte du pouvoir, bordel pendant les audiences... Pourquoi ? Pour avoir la tête de l'ancien dictateur. Ce qui fut fait, et très vite avant que le déroulement du procès ne puisse être remis en question. Au- delà de tout ce qu'il avait fait, il avait droit à un procès équitable. Quelle démocratie construire sur une telle "liquidation" du passé ? Quel exemple pour les générations à venir ? Se montrer aussi inhumain que les bourreaux, non, ça ne colle pas avec mes valeurs. La vengeance, c'est simplement de la barbarie. |
Par casimir : le 26/03/09 à 14:37:30
| Dire merci | +++ avec Lisis |
Par lisis : le 26/03/09 à 15:08:05
| Dire merci | Quand je parlais de crise d'hystérie, c'est pour dire que c'est viscéral, ça n'engage pas l'idée intellectuelle qu'on peut se faire de la mort d'un homme... Je rajoute ça : une fois j'ai dû achever un pigeon mourant. ça a été atroce ! en plus je n'avais ni technique ni outil, ça a duré, je pleurais, j'avais envie de vomir... Mais achever un homme, aussi monstrueux soit-il, je ne peux même pas l'imaginer  |
Par corinne 2 : le 26/03/09 à 16:28:21
| Dire merci | oui Lisis, mais je ne me reconanis pas dans ce que tu dis, je ne parlais pas de tuer ces gars-là de façon barbare non plus, tout homme a le droit de mourir dignement...après que des gens aient trouvé réjouissant de se venger...on n'a pas vécu sous une dictature, ne jugeons pas ces bourreaux.. de la même façon,personne n'a trouvé écoeurant de réserver la pendaison aux criminels de guerre au procès de NUremberg...pas plus atroce mais symbolique. |
Par lisis : le 26/03/09 à 16:31:00
| Dire merci | La peine de mort, je ne la trouve acceptable pour personne, et la justice ne doit pas servir de vengeance. |
Par corinne 2 : le 26/03/09 à 16:40:32
| Dire merci | ah ça la peine de mort, c'est un autre débat...qu'il faudrait réserver à un autre forum... pour Pirou ou ma pouliche...oui, il vaut mieux que je ne me pose pas la question...  je vous admire d'être aussi humanistes...sincèrement...ça doit être chez moi des trucs enfouis qui touchent à mon enfance...j'ai eu ce genre de conversation avec mon mari même qui pense comme Darius...donc rideau... "qui sait si l'homme monte et si la bête descend", elle est belle quand même cette phrase...j'arrive pas à m'expliquer pourquoi un aurait moins le droit de mourir qu'un autre...parce que l'homme est plus intelligent...? |
Par chris : le 26/03/09 à 17:52:16
| Dire merci | S'il y a un truc auquel tt le monde a droit, c'est bien çuilà  |
Par lisis : le 26/03/09 à 17:59:38
| Dire merci | Ah ça ! |
Par corinne 2 : le 26/03/09 à 19:10:31
| Dire merci | çui-là quoi? |
Par lisis : le 26/03/09 à 19:18:46
| Dire merci | Ben le droit de mourir |
Par corinne 2 : le 26/03/09 à 19:36:19
| Dire merci | j'ai dit "dignement"... |
Par lisis : le 26/03/09 à 19:39:39
| Dire merci | j'arrive pas à m'expliquer pourquoi un aurait moins le droit de mourir qu'un autre...p |
Par md : le 26/03/09 à 19:39:39
  DéconnectéDire merci | corinne, il aurait fallu dire "pourquoi l'un a-t'il plus de droit de vivre que l'autre?"  Je suis un peu d'accord, vis à vis des droits de la Nature. Mais l'instinct de préservation d'une espèce fait souvent (ça dépend des espèces, certaines espèces ne présentent aucun entre-aide), qu'un individu fasse passer sa propre espèce avant les autres. C'est pas tant une histoire de culture judéo-chrétienne. |
Par lisis : le 26/03/09 à 19:40:43
| Dire merci | Ben non, c'est une question de capacité d'empathie, de se mettre à la place de l'autre... |
Par corinne 2 : le 26/03/09 à 19:47:38
| Dire merci | voilà: pourquoi c'est choquant de remettre en cause le fait que les hommes aient la préséance sur les animaux...je sais qu'intellectuellement, philosophiquement, ou tout ce que vous voulez, ça peut choquer de dire ça, mais je n'arrive pas à faire de hiérarchie entre la vie d'un animal et celui d'un homme...parce que celui-ci est censé être plus intelligent? |
Par corinne 2 : le 26/03/09 à 19:51:10
| Dire merci | si, md, je pense que la religion a fort à faire dans cette histoire...l'homme fait à l'image de Dieu, l'homme qui a seul une âme, l'homme créé pour "dominer" la Création... message judéo-chrétien et aussi coranique...regarde la religion bouddhiste et la métempsychose..du coup pour les bouddhistes tout être vivant a la même valeur |
Par md : le 26/03/09 à 19:52:43
| Déconnecté Dire merci | lisis : je n'y crois absolument pas! Je trouve que ça c'est de la présomption de l'espèce humain, parce qu'elle est capable de penser. Nous les humains nous croyons supérieurs aux animaux. Or tout ce qu'on cherche, c'est d'assouvir les mêmes besoins que tout être vivant sur la planète, mais en les déguisant sous diverses formes |
Par md : le 26/03/09 à 19:54:38
| Déconnecté Dire merci | corinne : tu connais St François d'Assise? C'est mon St préféré Il est en effet possible que certaines sociétés aient été capable de réfléchir autrement... |
Par lisis : le 26/03/09 à 19:55:12
| Dire merci | voilà: pourquoi c'est choquant de remettre en cause le fait que les hommes aient la préséance sur les animaux...j Si ta jument doit choisir entre un humain ou un cheval, elle choisira qui ? C'est quoi la préséance ? On parle là d'être plus ou moins touché par une mort, le droit de vie ou de mort finalement c'est un autre débat. Que ma grand mère ait passé sa vie à tuer des poules, ça me choque pas du tout. Parce qu'elle les a toutes élevées avec respect et attention, et que quand elle tue, c'est fait vite et bien. parce qu'il faut le faire, sans y prendre de plaisir, mais sans en éprouver de culpabilité. je ne vois pas le souci pour ma part, même si je suis parfaitement incapable de le faire... |
Par corinne 2 : le 26/03/09 à 19:56:32
| Dire merci | ben la nature elle a quand même déconné à créer un être aussi intelligent que l'homme, elle doit s'en bouffer les doigts maintenant... |
Par lisis : le 26/03/09 à 19:58:53
| Dire merci | lisis : je n'y crois absolument pas! Je trouve que ça c'est de la présomption de l'espèce humain, parce qu'elle est capable de penser. Nous les humains nous croyons supérieurs aux animaux. Or tout ce qu'on cherche, c'est d'assouvir les mêmes besoins que tout être vivant sur la planète, mais en les déguisant sous diverses formes Si l'on s'en tient à ce que vous dites, l'humain seul est capable d'avoir conscience de la mort. Dans ce cas, l'empathie devrait logiquement être plus grande pour lui, qui souffre de savoir, non ? Je ne me sens en aucun cas "supérieure", je n'ai pas ce schéma hiérarchisé, mais je ressens plus d'empathie pour un humain. te dire pourquoi, ben j'en sais trop rien... Parce qu'il est mon semblable et que donc ce qui lui arrive pourrait aussi m'arriver, arriver à mes proches... |
Par md : le 26/03/09 à 20:04:23
| Déconnecté Dire merci | Je ne pense pas moi que seul l'humain a conscience de la mort, puisque d'autres animaux semblent avoir conscience d'eux même, et semblent pleurer les leurs (dont les éléphants) |
Par corinne 2 : le 26/03/09 à 20:08:30
| Dire merci | bon ok, tu choisis l'homme parce que tu appartiens à cette espèce, par empathie...et non pas en fonction d'une quelconque supériorité humaine...je comprends mieux... ce ne doit pas être le même raisonnement pour tout le monde, pour ma part je dois manquer d'empathie avec les humains, avec beaucoup d'entre eux en tout cas... note que pleurer un animal qui nous était cher est aussi très égoîste parce que sa disparition nous prive de satisfactions et de plaisirs... on pleure un animal et on l'oublie, remplacé par d'autres, alors que la disparition d'un être humain proche de soi est un vide insondable, je te l'accorde... |
Par corinne 2 : le 26/03/09 à 20:09:18
| Dire merci | pas lu St françois D'assise, encore une lecture à faire;.. |
Par lisis : le 26/03/09 à 20:39:07
| Dire merci | Moi aussi j'aimais bien St François d'assises quand j'allais au cathé  OUF ! depuis ça m'a passé |
Par Darius : le 26/03/09 à 21:37:49
| Déconnecté | Que ma grand mère ait passé sa vie à tuer des poules, ça me choque pas du tout Entre 12 et 15 ans j'aidais mon grand père à tuer le lapin ou le poulet du dimanche, çà ne me dérangeait absolument pas. Aujourd'hui çà me serait impossible et j'ai un oncle qui n'a pas cessé d'élever des lapins toute sa vie et qui a arrêté car il ne pouvait plus les tuer non plus. Est ce le début de la décadence ? Très serieusement toutes les sociétés qui ont cessé d'être agressives ont periclité. |
Par corinne 2 : le 26/03/09 à 21:42:01
| Dire merci | c'est très touchant ce que tu dis...quand je trouve insupportable de tuer un lapin, on me rit au nez à la maison... vais changer de mari, moi...Une ferme en saône et Loire, ça te dit darius...? |
Par Darius : le 26/03/09 à 21:45:29
| Déconnecté | Non corinne ...qui c'est qui va tuer les lapins? |
Par Ramdam : le 27/03/09 à 09:47:04
| Dire merci | ben devenez végétariens on pleure un animal et on l'oublie, remplacé par d'autres, alors que la disparition d'un être humain proche de soi est un vide insondable, je te l'accorde... Jojo me laisserait ce vide insondable...et un tas de speculoos dont je saurais plus quoi faire  |
Par DocMimie : le 30/03/09 à 22:04:57
| Dire merci | Mon témoignage... Qd le poulain de ma jument a dû être euthanasié l'été 2006, cela a été fait dans le pré, la jument à côté. Lorsque le poulain est mort, elle l'a simplement reniflé quelques secondes, et elle est repartie brouter comme si de rien n'était, elle s'en est immédiatement désintéressée... Lorsqu'on a sorti le poulain du pré et que l'équarisseur est venu le chercher, elle n'a eu aucune réaction, elle n'est même pas venu voir ce qui se passait, aucune fois elle n'a appelé son poulain. Et pourtant c'était une mère super protectrice, le poulain aurait été encore en vie, jamais elle ne nous aurait laissé lui enlever son petit. Je crois qu'elle a vraiment compris qu'il était mort et que c'était fini... Et la vie a continué comme si de rien n'était, j'ai remonté la jument dès le lendemain, et par la suite à aucun moment je n'ai eu l'impression qu'elle déprimait... C'est clair que je ne m'attendais pas à ça... |
Par corinne 2 : le 30/03/09 à 22:08:11
| Dire merci | dans la nature sans doute que ces proies n'ont pas droit à des états d'âme qui les mettraient elles-mêmes en danger... |
Par toccalon50 : le 07/04/09 à 23:44:59
| Dire merci | Mon cheval n'a pas réagi à la mort de sa compagne (33 ans, on a du l'euthanasier...). Il est venu la sentir une fois que le véto était parti et après il est venu me voir c'est tout. On l'a aussitôt changé de champ, dans l'autre champ, il l'a cherché, hénissait... Pourtant un cheval doit comprendre la mort, alors je ne sais pas. Il faut dire que mon cheval est un insensible... |
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