Je revient avec les oreilles
Sujet commencé par : lacharly - Il y a 467 réponses à ce sujet, dernière réponse par dilouPar lacharly : le 12/01/09 à 22:01:10
| Dire merci | Oui encore et toujours ! je suis désolé, je ne peux pas croire que c'est normal ce probléme d'oreilles ! Il faut faire quelques choses, c'est pas normal : Je ré-explique : Avec Tango, j'ai un p'tit problème. Quand je vais le voir, il met les oreilles en arrière et secoue la tête comme si il était énervé, du coup je m'affirme, je hausse le ton me redresse et claque du pied si nécessaire. Ca marche plutot pas mal. Ca fait une semaine et il continue de le faire, pourtant tous ceux qui le cotoit font pareil que moi ... Ca peut être du au fait que je lui donne des gateries ? parce que j'ai arrêté de lui en donner sans qu'il fasse d'exercice (donc comme récompense) et ça n'a pas l'air de s'arranger ... Il ne m'a jamais bousculé ou mordu ou tapé et la seule fois où il m'a montré son cul je l'ai surpri en lui jetant un seau (j'avais que ça en main. Il est appris à attendre sagement que je dépose les grains ou le foin et que je l'appel pour venir manger. Il est brosser en liberté, il ne bouge pas sans mon autorisation. Il répond très bien à la voix, il est assez bien mis à l'ordre quoi ... Je n'ai jamais été vache avec lui, je fais tout pour qu'il soit heureux, il sort quotidiennement, je ne sais pas du tout a quoi c'est dû ... PS : Je note un mieu depuis que je suis plus stricte et exigente et depuis que j'ai réalisé quelques exercices en liberté. (je le lache au manége, s'il met les oreilles en arrière en m'approchant, je le chasse et le fait courir, je lui demande l'arrêt je l'invite à me rejoindre, s'il est calme oreilles en avant je le caresse, gratouilles lui donne du confort quoi. par contre s'il recommence à être énervé ou si, quand je lui demande un exercice, il rechigne et s'en va, je refait le même et il est bien plus enclin à travailler avec moi, je crois même qu'il "aime". Il me suis partout dans le manége, chose qu'il ne faisait pas avant) Donc voilà, j'suis un peu déconcerté pour ce probléme d'oreilles et de secouement de tête ... |
Par Money : le 03/02/09 à 23:36:58
| Dire merci | Les sabots oui, le parage non. |
Par flooded : le 03/02/09 à 23:38:09
  Déconnecté | Corinne, les plaines du Nord sont constituées de roches extrémement diverses, et très dures. Ce sont dans ces plaines américaines que le cheval a spécialisé son sabot unique, c'est à la fois l'habitat originel du cheval est par définition celui que est le plus parfaitement adapté au cheval que l'on puisse rêver, bien plus que les plaines arides du Nevada étudiées par Jackson. Si Jackson a étudié les mustangs dans le Nevada, c'est parce que c'est l'endroit où il en reste encore puisque les étendues désertiques n'intéressent personne. |
Par flooded : le 03/02/09 à 23:39:50
| Déconnecté | et qu'elle fût carrée ferrée n'est pas un critère. Ca dépend, elle est comment maintenant ? |
Par corinne 2 : le 03/02/09 à 23:42:12
| Dire merci | "roches diverses, et très dures...": j'ai dit autre chose? donc le pied de nos chevaux répond à ça, à cette dureté, à ces rudes épreuves? ailleurs, sur les prairies, il est moins bien, voir tes photos...? |
Par corinne 2 : le 03/02/09 à 23:43:39
| Dire merci | le pied bot la gêne, mais elle progresse, très doucement... il faut que je fasse des radios. mais je t'assure qu'on n'a rien forcé. je n'ai pas envie de la referrer... |
Par Money : le 03/02/09 à 23:44:26
| Dire merci | Et oui Floode, le pied s'adapte à son milieu. |
Par corinne 2 : le 03/02/09 à 23:47:04
| Dire merci |  le même postérieur maintenant, tu préfères pas sa gueule?  non, je rigole, ce n'est pas ça l'important, mais celui-là fonctionne très bien... bon, j'arrête avec mes photos, promis! |
Par flooded : le 03/02/09 à 23:49:54
| Déconnecté | Corinne, ce que je me tue à te dire, c'est que dans les plaines du Nord le terrain est aussi très dur, sous l'herbe c'est une roche très dure, et que pour moi, le "vrai" pied de cheval, ce n'est pas forcement le pied de mustang du nevada mais plus celui des mustangs des plaines, là où ils se sont développés et spécialisés pendant des millions d'années. Et en dehors des deux cas pathologiques, j'avais posté une photo montrant un pied tout à fait correct, avec plus de talon que celui d'un mustang du nevada, mais qui permet au cheval d'avoir la même mobilité et d'être tout aussi à l'aise dans son élément. C'est une sorte de point "médian" entre un extréme d'adaptation à la sécheresse, le pied du nevada, et un extrème opposé, le pied des chevaux vivant dans le sable. Pourquoi chercher à reproduire un pied de cheval vivant dans une condition extrème de sécheresse alors que l'on vit en zone tempérée ? Message édité le 03/02/09 à 23:50 |
Par flooded : le 03/02/09 à 23:55:14
| Déconnecté | Le deuxième est plus court, mais il gagnerait peut-être à avoir soit un peu plus de pince soit un peu moins de talon si l'on suit la ligne du paturon et qu'on la prolonge le long de la paroi. Message édité le 03/02/09 à 23:55 |
Par corinne 2 : le 03/02/09 à 23:56:47
| Dire merci | personne ne cherche à le reproduire, ce pied là, pas même Ramey, il le répète souvent...il reste juste une référence. quand je te dis "prairies", je pensais aux "nôtres" (sol mou)...c'est parfois dur de se comprendre.  pourquoi, sans fer, ce pied-là a repris cette forme, sans que pratiquement j'y touche? regarde comme le talon a descendu de lui-même? pourquoi déferré, le pied bot l'a fait souffrir aussitôt? ce n'est pas le parage qui est en cause, puisqu'on n'a pas fait grand chose...le ferrage ne masquait-il pas la douleur? est-ce alors une solution de referrer? |
Par Money : le 03/02/09 à 23:57:20
| Dire merci | Corinne je vais rejoindre Flooded, les pareurs parlent toujours d'un angle en fonction de la race, mais ils oublient complètement |
Par corinne 2 : le 04/02/09 à 00:01:13
| Dire merci | " Le deuxième est plus court, mais il gagnerait peut-être à avoir soit un peu plus de pince soit un peu moins de talon si l'on suit la ligne du paturon et qu'on la prolonge le long de la paroi." Ramey remet en cause, je crois, cette façon de voir (la ligne du paturon), je suis sûre d'avoir lu un truc comme ça, mais on va pas en discuter... |
Par flooded : le 04/02/09 à 00:03:27
| Déconnecté | personne ne cherche à le reproduire, ce pied là, pas même Ramey, il le répète souvent...il reste juste une référence. Pour moi si l'on veut prendre une référence, prenons là en étudiant un animal vivant dans le territoire d'origine d'equus caballus et qui l'a modelé pendant des millions d'années, pas en allant prendre des animaux êtant en limite d'adaptation, même si leur étude est tout à fait intéressante. |
Par flooded : le 04/02/09 à 00:07:22
| Déconnecté | Corinne, c'est de la mécanique très simple, les trois phalanges ont tout intérêt à être bien alignées... pourquoi, sans fer, ce pied-là a repris cette forme, sans que pratiquement j'y touche? regarde comme le talon a descendu de lui-même? Le talon est descendu ou bien la troisieme phalange mieux soutenue a pu remonter ? |
Par Money : le 04/02/09 à 00:09:24
| Dire merci | Vous oublier le principal : les 4 cœurs |
Par corinne 2 : le 04/02/09 à 00:09:39
| Dire merci | je comprends pas bien:tu veux dire celui des plaines du nord? "limite d'adaptation"? je me moque au fond de la forme des pieds de mon cheval...je voudrais qu'elle puisse marcher correctement, comme tu dis, pour la balade...(elle a 17 ou 18 ans!) |
Par flooded : le 04/02/09 à 00:10:35
| Déconnecté | pourquoi déferré, le pied bot l'a fait souffrir aussitôt? ce n'est pas le parage qui est en cause, puisqu'on n'a pas fait grand chose...le ferrage ne masquait-il pas la douleur? est-ce alors une solution de referrer? Le fer ne "masque" pas la douleur, bien entendu. Mais en protégeant le pied, il évite à un pied sensible de souffrir. Si tu retires la protection, le pied va de nouveau souffrir et le cheval va réagir. S'il réagit en construisant encore plus de talon pour protéger l'arrière de son pied, ça ne va rien arranger. Avec un pied bot, l'important c'est de trouver la cause et d'être sûr qu'elle soit éradiquée avant de tenter de bouleverser une situation en équilibre. |
Par Money : le 04/02/09 à 00:12:10
| Dire merci | Je réitère ; "Vous oublier le principal : les 4 cœurs" |
Par flooded : le 04/02/09 à 00:13:06
| Déconnecté | je comprends pas bien:tu veux dire celui des plaines du nord? Oui, si l'on veut prendre une référence, ce modèle de mustang me semble le plus adapté. "limite d'adaptation"? Oui, le mustang du Nevada comme les chevaux du désert de Namibie sont à l'extrémité du spectre d'adaptabilité possible du pied. |
Par corinne 2 : le 04/02/09 à 00:13:23
| Dire merci | Le talon est descendu ou bien la troisieme phalange mieux soutenue a pu remonter ? oui, la 3ème phalange...mais c'est mieux comme ça, non? c'est mieux pour elle? s'il n'y avait pas ce foutu pied bot, je n'aurais même pas discuté ce soir avec toi, même si c'est un plaisir! non, elle serait bien, car sur sol mou, elle n'a jamais été aussi "élastique"! |
Par flooded : le 04/02/09 à 00:15:07
| Déconnecté | Oui Money, c'est aussi un parametre fondamental. |
Par corinne 2 : le 04/02/09 à 00:17:12
| Dire merci | "tenter de bouleverser une situation en équilibre." tu veux dire en déferrant, ou en abaissant le talon de façon drastique? tu veux dire que je n'aurais pas dû déferrer? |
Par flooded : le 04/02/09 à 00:19:23
| Déconnecté | C'est mieux pour elle en effet si elle a amélioré sa locomotion. Pour le pied bot, toute la difficulté est de trouver le point d'équilibre qui ne mette pas en danger le cheval et qui lui permette un confort maximal. Si tu prends comme tu le fais ton temps, que tu es très attentive à ton cheval, tu pourras certainement atteindre ce point, que ce soit pied nu ou ferré, si en plus c'est un cheval de loisir de cet âge, tu peux en plus le ménager et minimiser les risques. |
Par corinne 2 : le 04/02/09 à 00:20:18
| Dire merci | Le fer ne "masque" pas la douleur, bien entendu. Mais en protégeant le pied, il évite à un pied sensible de souffrir. Si tu retires la protection, le pied va de nouveau souffrir je vois pas trop la nuance, là... |
Par Money : le 04/02/09 à 00:22:19
| Dire merci | Ce qui est rigolo c'est que vous êtes tous les deux d'accord à savoir que l'on ne fait n'importe quoi avec les sabots d'un cheval et que l'on doit tenir compte de son milieu, mais que vous n'employer pas les mêmes mots. Sacré internet car vu de l'extérieur ça devient rigolo |
Par corinne 2 : le 04/02/09 à 00:29:09
| Dire merci | je voulais ce discours rassurant... non, je rigole, en fait je suis tellement sûre de rien...juste cet instinct qui me guide...ces vilains pieds ferrés...l'idée que le fer devrait être nécessaire, pour que la jument ne souffre pas...non, mais en même temps ne pas faire de conneries... je me dis, pourquoi ça irait plus mal dans des conditions plus "naturelles ", en laissant le pied trouver sa forme tout seul...mais bon, si on savait tout... j'ai appris des trucs et t'as pas été trop ...moqueur ce soir, ça va! |
Par flooded : le 04/02/09 à 00:30:28
| Déconnecté | Le fer ne "masque" pas la douleur, bien entendu. Mais en protégeant le pied, il évite à un pied sensible de souffrir. Si tu retires la protection, le pied va de nouveau souffrir je vois pas trop la nuance, là... Elle est fondamentale. Si je te donne des anti douleurs et que je te tape dessus, tu n'auras pas mal mais ça va finir par te bousiller. Si maintenant je te donne un bouclier et que je te tape toujours dessus, tu n'auras pas mal non plus, mais parce que tu seras protégée, mais tu ne subiras plus les dégats de mes coups. C'est toute la controverse entre Strasser et les maréchaux, elle dit que le fer empêche le cheval de ressentir la douleur mais qu'il s'abime, alors que les maréchaux disent que le fer protège. |
Par flooded : le 04/02/09 à 00:34:38
| Déconnecté | j'ai appris des trucs et t'as pas été trop ...moqueur ce soir Il y a une frontière difficile à sentir entre le consensus mou où tout le monde il est beau il est gentil, être juste assez provocateur et un peu l'avocat du diable pour stimuler la reflexion et être arrogant ou grossier. Ta remarque me fait plaisir parce que j'ai parfois du mal à éviter ces deux travers. Message édité le 04/02/09 à 00:34 |
Par corinne 2 : le 04/02/09 à 00:37:11
| Dire merci | ouais qui a raison? il aurait été intéressant de voir ma jument jeune...boitait -elle avant d'être ferrée? ou des années de ferrage ont induit ce pb? franchement quand on voit les pieds qu'elle avait, je vois mal que cela n'ait pas entrainé des dégâts, puisque déferrée elle se fait un tout autre pied... vaste pb.... le fer, simple bouclier, t'auras du mal à me convaincre...qu'on prenne les pieds des chevaux ferrés en photo...je suis sûre que depuis un an ou deux j'ai vu des pieds changer...!(depuis que j'ai les yeux rivés dessus!) (pince qui s'allonge, talon qui monte ou qui parte vers l'avant...) |
Par Money : le 04/02/09 à 00:41:31
| Dire merci | Vous partagez exactement le même point de vu, le bien être des sabots de vos chevaux. En fait vous avez tous les deux plus que raison, sous des situations de terrains différents. |
Par corinne 2 : le 04/02/09 à 00:47:58
| Dire merci | non c'est plus compliqué que ça, et flooded sait bien plus de choses que moi, avec son élevage et ses ambitions sportives, il en a aussi plus besoin.(je veux dire que je n'ai besoin d'être "spécialiste " que de 8 pieds, pour ma part...) le choix de déferrer a été un choix réfléchi, ça ne veut pas dire qu'on puisse douter... |
Par Money : le 04/02/09 à 00:50:51
| Dire merci | En fait non, c'est pour cela que je vous ai dit que vous avez tous les deux raisons. Chacun compare en fonction de son environnement mais tous les deux êtes d'accord sur l'aboutissement. |
Par corinne 2 : le 04/02/09 à 00:51:45
| Dire merci | si tu veux dire qu'on voudrait ce qu'il y a de mieux pour nos chevaux, oui. |
Par Money : le 04/02/09 à 00:56:29
| Dire merci | Ca va plus loin Corinne, reproche du forum car ON ne sait pas écouter, mais tous les deux vous avez raison. |
Par jelly bully bean : le 04/02/09 à 06:23:22
| ... bein moi j'en revient pas que Flooded n'est pas écouté RAmey ... pourtant ... |
Par lacharly : le 04/02/09 à 10:20:16
| Dire merci | Ce post a un peu dérivé non Pour ma part, Tango ne fait plus ses oreilles bizard ... Crise d'ado  Enfin bref, c'est le principal  Message édité le 04/02/09 à 10:20 |
Par dilou : le 04/02/09 à 10:26:57
| Dire merci | OUi, on est descendu des oreilles aux pieds |
Par lacharly : le 04/02/09 à 10:27:39
| Dire merci | on fait la total |
Par Darius : le 04/02/09 à 10:38:43
| Déconnecté | lacharly tu es déjà revenue avec les oreilles, tu pourras revenir une 3eme fois  Message édité le 04/02/09 à 10:39 |
Par dilou : le 04/02/09 à 11:04:00
| Dire merci | Avec ce titre, je te vois chaque fois sous les traits du torero victorieux |
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