Vos cavaliers preferes
Sujet commencé par : juliedebert - Il y a 102 réponses à ce sujet, dernière réponse par mundialPar juliedebert : le 04/12/09 à 19:45:16
| Dire merci | je lis beaucoup de critiques, souvent tres justes d'ailleurs, visant des cavaliers de haut niveau. Ca serait bien pour une fois de regrouper les compliments sur les cavaliers qui font du beau boulot (haut niveau ou pas d'ailleurs) ! bon, je ne suis pas naive, il va certainement y avoir polemique, mais je trouverais cela interressant quand meme. Et agrémenté de videos ce serait le top, pour le plaisir des yeux ! Merci  |
Par MP : le 06/12/09 à 10:54:51
  DéconnectéDire merci | Ca fait quand même du bien de voir qu'ici il y a des personnes qui se préoccupent de l'oeil du cheval. Personnellement les gueguères entre ecole classique / ecole moderne, entre les danseurs et les athlètes, entre les totalement mains sans jambes, les totalement jambes sans mains, les sans rien du tout, entre les intégralement partisants de la Guerrinière, de Oliveira, de Baucher ou autres, entre les pieds nus et les fers, entre les pro brides et les sans mors je m'en contre fiche du moment que l'intégrité du cheval reste la priorité de chacun. Chaque clan pense détenir la vérité absolue mais ne la détiendra jamais puisqu'il y a autant de vérité que d'individus, de couples, de sensibilités, d'objectifs. Heureusement qu'ici chacun à un point de vue différent sinon qu'est ce que ça serait chiant. L'idéal pour moi serait que chacun puisse exprimer ici sa sensibilité équestre, les raisons de ses choix, comment il en est arrivé là, pour quel objetcif et comment il procède. Je vais rebondir sur le "bon oeil" de Tessa. Effectivement comment peut on accepter aujourd'hui de voir autant de chevaux montés avec un oeil blasé quand ce n'est pas en souffrance. Ce qui m'intéresse c'est de voir des reprises de chevaux avec un "bon oeil" où la personnalité du cheval et du cavalier transparaissent. Et mon idéal c'est l'oeil brillant, l'oeil du cheval qui frime ou qui s'exprime mais là ça devient sacrément rare. Le propriétaire d'un petit centre équestre me disait récemment qu'il lui arrivait de passer des chevaux de sa cavalerie "rando" vers sa cavalerie "club" et inversement quand il constatait que leurs aptitudes étaient mieux adapatées à l'autre discipline. Il m'a confié que bien qu'il prenait grand soin des chevaux de club, les ménageait et leur proposait un travail très varié il avait constaté que les chevaux qui étaient passés de la cavalerie "rando" à la cavalerie "club" avaient toujourd un bon oeil mais avaient perdu une petite flamme dans leurs yeux. Une hypothèse selon lui serait que la différence entre les 2 cavaleries provient des 5 mois de pause dont dispose la cavalerie rando. Là je ne peux m'empêcher de penser à la grande pause que propose aussi dtu à ses chevaux. Essayons de garder les chevaux pour partager des moments d'harmonie, de complicité dans le travail. Il y a plein d'autres disciplines où l'on peut satisfaire son ego et se défouler sans nuire à personne. Je vais retourner à mes lectures car je suis une brèle en dressage et impossible de trouver un moniteur qui propose quelque chose qui corresponde à ma vision. Le dernier en date ne me trouvait pas assez musclé et a tenté d'y remédier en me faisant monter en hackamore à avec des bras tétanisés à l'obstacle. Depuis 2 ans je ne fais plus que de l'exterieur et je travaille juste le calme, l'impulsion et autres bases. Message édité le 06/12/09 à 10:56 |
Par dominique71 : le 06/12/09 à 10:49:28
| Dire merci | Lien vers une vidéo SVP ? Merci... |
Par MP : le 06/12/09 à 10:58:01
| Déconnecté Dire merci | Pour préserver le post de Julie ça serait peut être bien de ne laisser ici que les compliments sur les cavaliers préférés et mettre toute le reste (avis, critique) dans un autre post ? |
Par juliedebert : le 06/12/09 à 12:01:44
| Dire merci | MP je crois que c'est illusoire, car forcement lorsque quelqu'un cite un cavalier non apprecie par d'autres ca souleve le debat. Perso ca ne me derange pas tant qu'on continue a citer des cavaliers et mettre des liens video interressants ! et qu'on ne s'aggresse pas...  |
Par stephy92 : le 06/12/09 à 12:11:04
| Dire merci | c'est interessant ces différentes vidéos, on voit vraiment l'évolution (bonne ou mauvaise) de ces dernières années |
Par Tessa : le 06/12/09 à 15:44:34
| Dire merci | Ton intervention est très intéressante MP (Ouf, pour une fois qu'on a un pseudo facile à écrire ) |
Par Tessa : le 06/12/09 à 15:55:20
| Dire merci | Crotte, parti trop vite Je suis très attentive au regard. Hier soir, j'ai travaillé l'ibérique d'une amie (un excellent cheval par ailleurs) en liberté, c'était probablement une des premières fois pour lui... donc, on a cherché un peu, mais il est intelligent et réactif... Un bon cheval je vous dis! Après un moment de détente, je l'ai abordé en essayant de lui apprendre à reculer et avancer à la demande. Au début, il ne comprenait pas et son oeil s'est complètement éteint, il s'est mis tête basse, "enfermé" à l'intérieur... C'était impressionnant. Je suis donc revenue en arrière et j'ai cherché à lui faire comprendre, immédiatement, il s'est "rallumé", est ressorti de lui-même. Comme si il se déconnectait quand il est dépassé. Dunia fonctionne comme ça quand je travaille le van et qu'il y a trop de stress... C'est très impressionnant, l'erreur la plus fréquente dans ces cas-là est de bousculer le cheval sous prétexte qu'il n'est pas attentif, voir qu'il se fout du monde (vu qu'il ne répond à aucun stimuli) ou pour le reconnecter (comme disent les éthologues )Ca m'interpelle sur d'autres réactions sur d'autres chevaux... on n'est jamais assez attentif. |
Par Amazon87 : le 06/12/09 à 16:04:18
| moi j'étais fan de ce couple, Margit Otto Crepin et Corlandus Lien désolée pour la qualité de la vidéo je n'ai rien trouvé d'autre tessa j'ai déjà vu mon cheval se déconnecter complètement sous le coup du stress, il a vraiment buggé, d'un coup on aurait dit un zombi, tétanisé et comme vide a l'intérieur  plus personne... l'oeil complètement éteint, et le cheval parti ailleurs... j'ai eu vraiment très peur de le voir comme ça, en fait on voulait le faire entrer dans le travail a ferrer, il avait vécu une très mauvaise expérience avec le van quelques temps avant, ça a dû faire remonter ce souvenir, et pour se protéger il s'est carrément déconnecté du monde extérieur... expérience très traumatisante pour nous 2  |
Par Tessa : le 06/12/09 à 16:16:11
| Dire merci | Aaah, Corlandus, le dieu de mon adolescence en fait, le cheval se déconnecte souvent mais ce n'est pas toujours de manière aussi spectaculaire que ce que tu décris (et que je connais aussi). C'était une surprise pour moi de voir cette "petite déconnection" alors qu'il aurait pu simplement se distraire et partir (vers sa proprio par exemple) ce qu'aurait fait Tessa sans aucune hésitation |
Par Amazon87 : le 06/12/09 à 17:20:37
| ouais corlandus c'était mon idole aussi quand j'étais gamine magnifique ce cheval |
Par cyberds : le 06/12/09 à 19:03:00
| Dire merci | mes idoles, c'est le déjà nommé Reiner Klimke et Alherig (Reine issu du complet , ça fait plaisir, hein Laure !!  ) mais comme il a déjà été nommé, je dirai Ann Grethe Jansen inséparable de son Marzog et du coup, les deux ( Alherig et Marzog) en pas de deux, je fonds, c'est magique, c'est du nanan !!!!! Lien |
Par stephy92 : le 06/12/09 à 19:39:36
| Dire merci | superbe le pas de 2 |
Par Tessa : le 06/12/09 à 19:42:38
| Dire merci | cyberds, tu n'y connais rien! Ces chevaux n'ont même pas leur jolie queue qui fouaille, ils sont stables dans leur allure, sont capables de s'arrêter et même plus fort: de rester arrêté avec des gens qui viennent tout près. Ils sont aussi capables de changer de pied au temps avec les rênes dans une seule main, sans varier l'allure ou l'attitude et même sans partir plein pot avec un cavalier hululant. Quant aux cavaliers, on ne voit même pas qu'ils donnent des jambes, ni qu'ils s'agitent du buste et des mains pour les changements de pied, leur dos est souple, ils ne sont pas secoués par un trot allongé, ils sourient et le pire, c'est qu'ils ont l'air de s'amuser. |
Par stephy92 : le 06/12/09 à 19:46:11
| Dire merci | Tessa |
Par Amazon87 : le 06/12/09 à 19:52:20
| je plussoie stephy |
Par MP : le 06/12/09 à 20:28:28
| Déconnecté Dire merci | Oui Tessa on est jamais assez attentif à tous les signes et tous les paramètres qui nous entourent. Ceci dit il faut beaucoup de temps et d'experience pour bien analyser. Je vois bien ce que tu veux dire par enfermé" à l'intérieur ou déconnecté. D'ailleurs ça n'arrive pas qu'aux chevaux, ça arrive aussi aux humains. C'est quelque chose qui m'arrive très souvent et curieusement pratiquement personne ne s'en rend compte sauf l'Homme de cheval... Je reviendrai dévelopé sur la déconnection un peu plus tard car je n'ai pas le temps maintenant. Sinon merci à ceux et celles qui nous font découvrir ces cavaliers. On en aurait presque oublié qu'une reprise pouvait être déroulée dans la décontraction. Certes les allongements ne sont pas aussi spectaculaires que maintenant, ça ne jette pas les papattes aussi loin que maintenant mais est ce que c'est vraiment important et est que ça a réellement quelque chose à voir avec les allures naturelles ?. Le pas de deux ça existe encore de nos jours ? C'est pourtant un bon moyen de créer une émulation chez le cheval. |
Par fagorian : le 06/12/09 à 20:29:05
| Dire merci | Pour ma part, j'aime beaucoup Anja Beran et la philosophie à laquelle elle se rattache "le dressage est fait pour le cheval et non le cheval pour le dressage". Elle utilise cette discipline pour tenter d'améliorer l'équilibre physique et moral des chevaux qu'elle travaille. Elle n'hésite dailleurs pas à travailler des chevaux ayant présenté des traumatismes physiques afin de progressivement les rééquilibrer. Lien Sinon, dans les vidéos présentées page précédente, j'ai vraiment apprécié celles de Patrick Le Rolland et de Sergei Filatov. |
Par pilatus : le 06/12/09 à 20:35:26
| Déconnecté Dire merci | Anja Beran, cette douceur, cette rigueur, aucune brutalité (mon dieu, faites un jour que je monte un tout petit peu comme elle !)? Super, tu as mis le lien, je n'y arrivais pas ! Message édité le 06/12/09 à 20:37 |
Par pilatus : le 06/12/09 à 20:33:27
| Déconnecté Dire merci | Anja Beran, cette douceur, cette rigueur, aucune brutalité (mon dieu, faites un jour que je monte un tout petit peu comme elle !) : http://www.youtube.com/watch?v=Cev-xluk3T8 |
Par pilatus : le 06/12/09 à 20:35:33
| Déconnecté Dire merci | Anja Beran, cette douceur, cette rigueur, aucune brutalité (mon dieu, faites un jour que je monte un tout petit peu comme elle !) : http://www.youtube.com/watch?v=Cev-xluk3T8 |
Par pilatus : le 06/12/09 à 20:36:28
| Déconnecté Dire merci | tessa, désolée pour mes bêtises informatiques, je buggue... |
Par Amazon87 : le 06/12/09 à 21:15:38
| je ne connaissais pas cette dame, vraiment superbe son travail |
Par phoeb : le 06/12/09 à 21:25:23
| Déconnecté | magnifique le pas de deux!!!! Super méga gros merci pour cette video!!  MP: le pas de deux existe encore aujourd'hui, il est dans le règlement FFE...mais est-il encore vraiment pratiqué? Et à haut niveau? je ne sais pas... |
Par Lune09 : le 06/12/09 à 21:29:23
| Dire merci | Bonjour a tous, ma monitrice m'a parler de philippe karl, et je voudrais savoir ce que vous pensez de ce cavalier? Vos videos sont impressionante, ont ne voit pas ou tres peu les actions enfin moi je bave |
Par estebantao : le 06/12/09 à 21:53:58
| Dire merci | Moi aussi j'allais dire anja beran, j'adore le Dvd... |
Par estebantao : le 06/12/09 à 21:55:03
| Dire merci | Et philipe karl aussi, bon décidément, j'arrive en retard... Ben oui on ne voit pas les actions, ça me semble ça le but vers lequel tendre, le centaure, c'est tellement fin que tu ne vois plus... |
Par Plectrude : le 06/12/09 à 22:45:17
| Dire merci | Si tu vois pas d'action, c'est parce que le cheval n'a pas une VRAIE locomotion voyons ! |
Par estebantao : le 06/12/09 à 22:53:59
| Dire merci | C'est vrai j'avais oublié !! Locomotion qui est bien sur du a "l'action" et non a des années de selection... Suis je bête... |
Par laureBrrrrr : le 06/12/09 à 23:00:36
| Dire merci | cyberds on t'as deja dit que t'avais bon gout |
Par stephy92 : le 07/12/09 à 11:10:32
| Dire merci | anja beran j'aime bcp aussi, comme quoi on peut faire un appuyer sans piquer à l'éperon à chaque foulée  |
Par atlas : le 07/12/09 à 12:19:27
| Déconnecté Dire merci | j'ai eu l'occasion de la rencontrer cet été lors d'un stage qu'elle donnait à Zurich et j'ai beaucoup aimé sa façon de faire travailler , mais ne l'ai vue à cheval qu'en vidéo . ( la position ne me satisfait pas à 100% , mais j'aime l'esprit et la méthode de travail , très respectueuse des chevaux ) J'ai le même avis sur Paulo Sergio Perdigao . Déoslée , mais dans les ténors actuels des rectangles j'ai plus de mal à trouver et là ce sont forcément pour moi des ex gloires qui trouvent grâce à mes yeux . en cso par contre et sans réserve Michel Robert . |
Par fagorian : le 07/12/09 à 13:11:37
| Dire merci | Tu as rencontré Anja Beran!? La chance!!! Par contre, Paulo Sergio Perdigao, je ne connais pas. Tu aurais des images de son travail? |
Par clemence : le 07/12/09 à 13:35:32
| Déconnecté Dire merci | J'aime bien Jan Brink,surtout dans le couple qu'il forme avec briar |
Par dominique71 : le 07/12/09 à 13:47:26
| Dire merci | Pas le temps de tout lire mais un immense merci pour m'avoir permis de découyrir Ann Boran ! De tels résultats en totale descente de main et de jambe !!! Maginifique ! |
Par dreamoiselle : le 07/12/09 à 14:14:35
| Déconnecté Dire merci | Post intéressant... J'aime bien les vidéos de Anja Beran, Sergej; Patrick Le Rolland. J'aime aussi bien qu'un peu moins Klimke, et encore un peu moins Uphoff ... Karl est un grand cavalier (même si je n'accroche pas personnellement avec toute ça pratique) Oliveira, bien qu'il soit desservi par la plupart des vidéos que l'on voit de lui (et qu'il faut considérer son "côté portugais" ) .... |
Par obama : le 07/12/09 à 14:14:38
| Déconnecté | c'est parce que le cheval n'a pas une VRAIE locomotion voyons ! il me semble bien que c est G Heuschmann qui le dit dans son livre....... on peut sans doute le croire car vu ce qu il a mis aux gens d' un " autre camp", il semble pas etre partisan de la langue de bois....... |
Par Godolphin43 : le 07/12/09 à 14:51:25
| Déconnecté | MP Vous avez dit l'essentiel...Oui l'oeil du cheval "parle" à qui veut voir. Les querelles d'écoles c'est juste sur les forums..ailleurs les théories sont ou non validées par les résultats sous toutes leurs formes...Le cheval vous remet toujours à votre place. |
Par estebantao : le 07/12/09 à 14:56:28
| Dire merci | Si seulement c'était vrai...  |
Par mundial : le 07/12/09 à 14:58:39
| Dire merci | Je ne connais pas Anja Beran, mais j'aime beaucoup ce que j'ai vu sur cette vidéo! Des chevaux calmes, montés dans un grand respect et avec des allures naturelles! Dans les cavaliers que je prends plaisir à voir monter, il y a bien sûr aussi Dany Lahaye! Il doit y avoir quelques vidéos sur son site! |
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