La demi-parade allemande
Sujet commencé par : Mysticwings - Il y a 145 réponses à ce sujet, dernière réponse par dominique71Par Mysticwings : le 02/01/10 à 09:09:25
| Dire merci | Aidez-moi à comprendre ce qui est nouveau ou extra-ordinaire dans cette technique  Lien J'ai l'impression de l'utiliser sans jamais l'avoir apprise... Votre avis? |
Par obama : le 21/12/09 à 14:36:11
  Déconnecté | oh la ohla, estebantao, il traine aussi sur internet des photos de certains de tes mentors dans des postures " pas tres artistiques" non plus.......... ils justifieront comme l entraineur sus visé leurs pratiques........en te repondant qu on fait pas toujours autant dans la dentelle qu on le souhaiterait.........  |
Par estebantao : le 21/12/09 à 15:41:41
| Dire merci | Magneto serge comme dirais l'autre...  |
Par obama : le 21/12/09 à 16:53:08
| Déconnecté | eh oui l abus de sens unique nuit au discernement |
Par estebantao : le 21/12/09 à 17:44:51
| Dire merci | ben tant que tu ne dis pas de quoi tu parles, je ne pourrais pas te donner mon point de vue... Qui sais je renierai peut etre mes mentors ... Pourtant j'ai comme dans l'idée que tu n'aimes pas plus que moi cette photos avec tous ces enrennement si ? Comme bcp de gens ici, je suis choquée par ces métodes de travail cohercitives, et qui font appel à la force et a l'encapuchonement car ce n'est pas ma vision du cheval et tout simplement je ne m'imposerait pas ça à mes juments... et je pense, peut être naivement, que l'art de l'equitation c'est pas des fils partout et des poulies qui plient, contraignent et enferment... |
Par Roro : le 22/12/09 à 10:07:18
| Déconnecté Dire merci | bin, ça va plus vite ! tout simplement, de plier, contraindre, forcer et pour ça faut mettre des fils partout et obliger le cheval, le soumettre. comme dit Dr Gerd Heuschmann dans son livre et DVD, il n'arrive pas à comprendre pourquoi il est obligé d'euthanasier tant de chevaux de 8 ans qui n'en peuvent plus ! |
Par estebantao : le 22/12/09 à 11:53:04
| Dire merci | Estce la seule explication, le fait d'aller plus vite, c'est aussi peut etre de ne pas ou plus savoir faire autrement ?? |
Par Roro : le 22/12/09 à 12:05:03
| Déconnecté Dire merci | oui, je m'imagine que l'on ne sait plus comment ou encore qu'on n'a plus le temps. mais un 4 ans enrênné, ça paraît louche. dans le manège de ma fille, les "privés" montent tous avec un enrênnement leur chevaux sur le plat, pas parce que le cheval ne sait pas, qu'il soit routinier ou travailler avant, mais parce que le cavalier ne sait pas comment faire, ou encore sans, les mains ne restent plus en place, c'est un peu la cata à voir tous ces chevaux enrênnés. au saut, du coup, c'est tête en l'air et taïo ! c'est moins compliqué pour le cavalier d'avoir le cheval déjà "en place" et qui ne discute pas. |
Par estebantao : le 22/12/09 à 12:20:48
| Dire merci | Je vois qu'on voit la même chose dans les clubs aux alentours... Et on n'apprend plus aux cavaliers en effet... |
Par M.B : le 22/12/09 à 15:54:50
| Dire merci |  S.V.P Le sujet est demi-parade, ou 1/2 arrêt en france, ou demi-parade en allemagne (de l'espagnol parada : arrêt) qui n'est au juste ni plus ni moins, qu'un presque arrêt ou ce qui est la même chose, une simple décélération du Cheval qui permet de conserver la légèreté dans toutes transitions sans altérer ni le rassembler, ni la cadence, ni la mesure, ni l'allure. Ce n'est surtout pas une action ni de mains ni de jambes Michel Bravard |
Par vba : le 22/12/09 à 16:07:28
| Déconnecté Dire merci | MB : "une simple décélération du Cheval ....." -> "Ce n'est surtout pas une action ni de mains ni de jambes" Si la décélération ne se fait pas avec les mains ni les jambes .. ni surement d'après vous l'assiète que vous ne considérez pas comme une aide ..... Alors comment le faire ... que reste t-il ... : - les pieds - les bras - le haut du corps - la tête . Comment réalisé vous alors la demi-parade ... ?? |
Par micio : le 22/12/09 à 16:17:06
| Déconnecté | «« Aidez-moi à comprendre ce qui est nouveau ou extra-ordinaire dans cette technique »» Reculer les coudes (tirer) en "poussant" de l'assiette et des jambes. «« J'ai l'impression de l'utiliser sans jamais l'avoir apprise... »» Que dire ? Triste équitation. __________ POUR AVIS. |
Par Roro : le 22/12/09 à 16:25:57
| Déconnecté Dire merci | en me redressant, en tenant le cheval entre les jambes, et en disant OH, rapide et sec, puis on repart, ça marche. sauf que ce n'est plus guère utilisé dans les manèges aujourd'hui, les cavaliers tirent et bloquent complètement le cheval, mais n'utilisent, ou ne savent pas utilisé la demi-parade, le demi-arrêt. pour ce qui est de la fréquence, tout le temps, à chaque demande, changement, puis le cheval exécute à la demi-seconde, pour remettre "en place". |
Par Mysticwings : le 22/12/09 à 16:53:26
| Dire merci | Micio> «« J'ai l'impression de l'utiliser sans jamais l'avoir apprise... »» Que dire ? Triste équitation. Peux-tu développer? Ca m'intéresse, puisque ce sont mes écrits...  |
Par micio : le 22/12/09 à 17:18:50
| Déconnecté | Vous avez mis le lien je suppose donc que vous connaissez le contenu vous dite : «« J'ai l'impression de l'utiliser sans jamais l'avoir apprise... »» Mon commentaire était : " Reculer les coudes (tirer) en "poussant" de l'assiette et des jambes. " Ça me semble clair. Si vous avez des questions précises j'essayerai d'y répondre au mieux. __________ POUR AVIS. |
Par izaora : le 22/12/09 à 17:33:39
| Dire merci | Demi-parade = demi-arrêt pour tout le monde???  |
Par izaora : le 22/12/09 à 17:44:57
| Dire merci | Plus que d'une action forte, il s'agit plutôt d'une vibration de bas en haut des doigts, éventuellement du poignet ou de la main. Le demi-arrêt s'accompagne d'un grandissement du buste, d'une avancée du nombril vers l'avant, d'un engagement plus prononcé de l'assiette. Site cheval-haute-ecole.com. Voilà pourquoi je voulais préciser la différence entre demi-arrêt et demi-parade, pour la demie-parade, je suis d'accord avec la déifnition de tirer vers l'arrière. Ce n'est quand même pas la même chose!!! |
Par Roro : le 22/12/09 à 18:12:08
| Déconnecté Dire merci | es-tu obligée de tirer pour monter à cheval ? là est toute la question. |
Par izaora : le 22/12/09 à 18:19:31
| Dire merci | Vibrer n'est pas tirer... |
Par Mysticwings : le 22/12/09 à 18:31:00
| Dire merci | Micio> "ralentir légèrement votre cheval, afin de le reéquilibrer vers son arrière-main, SANS qu'il lève la tête, ni perd son dos, ni sa cadence, ni son rebond, afin qu'il vous attende un court instant d'une fraction de séconde, tout en restant disponible, et sans s'affaisser" C'est ça que j'utilise sans jamais l'avoir appris... |
Par micio : le 22/12/09 à 20:43:58
| Déconnecté | J'ai retenu l'essence même tu texte pas une petite phrase convenue. Désolé. __________ POUR AVIS. |
Par estebantao : le 22/12/09 à 21:50:06
| Dire merci | Est ce que pour vous dans la demie parade le coude recule ? |
Par steffy83 : le 23/12/09 à 10:30:46
| Dire merci | Roro t as derniere photo je trouve les photos excessives , néanmoins cette femme sait trouver de bons chevaux , j'ai connu une super cavalière d'un ancien club , et au derniere nouvelle elle avait acheter un cheval a PM , un jeune tout juste débourré et encore. Cheval apparement compliqué mais avec des qualités indéniable a ce qu'on m'a dit ! et c est une cavalière de dress excellente qui m'en avait parlé |
Par steffy83 : le 23/12/09 à 10:34:06
| Dire merci | voila un lien avec la cavalière qui m'en a parlé Lien elle montait elle aussi dans cet ancien club , elle sortait en concour ensemble a l'epoque d'ado il me semble |
Par Roro : le 23/12/09 à 10:51:06
| Déconnecté Dire merci | ma dernière et seule photo, c'est pourtant une très très grande cavalière, qui a gagné et gagné et qu'on a mis pourtant souvent en première place et l'exemple de beaucoup beaucoup de cavaliers aujourd'hui puisque l'on l'adule dans le site du post - Mrs A Van Grunswen |
Par M.B : le 23/12/09 à 13:28:12
| Dire merci | Par vba MB : "une simple décélération du Cheval ....." -> "Ce n'est surtout pas une action ni de mains ni de jambes" Si la décélération ne se fait pas avec les mains ni les jambes .. ni surement d'après vous l'assiète que vous ne considérez pas comme une aide ..... Alors comment le faire ... que reste t-il ... : - les pieds - les bras - le haut du corps - la tête . Comment réalisé vous alors la demi-parade ... ?? M.B Une fois rassemblé EN NE CHANGEANT RIEN! L'immuabilité En Equitation Classique l'effet d'ensemble ou demi arrêt est le but... (L'immuable EQUILIBRE) "L'Equitation est un jeu de grâce..... Message édité le 23/12/09 à 13:31 |
Par M.B : le 23/12/09 à 13:26:59
| Dire merci | "L'Equitation est un jeu de grâce et de patience afin de devenir presque aussi habile que les Chevaux eux-mêmes..." Michel Bravard Lien |
Par vba : le 23/12/09 à 13:56:01
| Déconnecté Dire merci | Bien il y a quand même qlq chose qui m'échappe .... prenons l'expl du cheval qui trotte à une certaine allure pour le faire décélérer vous dites "EN NE CHANGEANT RIEN" alors pourquoi le cheval devrait décélérer si vous ne changez rien .... ?????   S'il n'y a aucune indication aucun déclencheur aucun code lui disant décélère .... pourquoi devrait-il décélérer ...??? Ou alors cela voudrait dire qu'auparavant vous entretenez le trot dans une certain allure puis le fait de ne plus rien faire fait qu'il décélère .. et que si vous ne voulez pas qu'il décélère s'il le fait vous lui donnez un code une action pour lui dire "non continue" est ce cela ?? pour la video je l'avais déjà vu... C'est sur vous n'êtes pas un débutant ... dommage que l'on en voit pas plus sur le travail effectué...... |
Par steffy83 : le 23/12/09 à 16:37:55
| Dire merci | roro oui mais bon ca n'empeche que je n'aime pas du tout la photo |
Par Godolphin43 : le 23/12/09 à 18:21:57
| Déconnecté | "prenons l'expl du cheval qui trotte à une certaine allure " Mais le trot est une des trois allures donc au trot (exemple) il n'a qu'une allure. Peut être parliez vous de vitesse, de rhytme, de cadence...????? |
Par steffy83 : le 23/12/09 à 18:29:49
| Dire merci | oui Goldo , je pense qu'elle parle de cadence d'une allure , en gros comment passer d'un trot de travail , a un petit trot sans rien toucher . enfin moi je comprend ca comme ca !  |
Par izaora : le 24/12/09 à 02:36:06
| Dire merci | Roro, je relis, et je précise mon intervention: le but était de préciser la différence entre demi-parade et demi-arrêt. Je ne prône pas la demi-parade, je disais juste que j'étais d'accord avec la définition. qui en est donnée. Le demi-arrêt me semble quand même être bien autre chose. |
Par M.B : le 24/12/09 à 02:48:24
| Dire merci | vba Bien il y a quand même qlq chose qui m'échappe .... prenons l'expl du cheval qui trotte à une certaine allure pour le faire décélérer vous dites "EN NE CHANGEANT RIEN" M.B En Equitation Classique, le Cheval doit rester constament rassemblé, il doit évoluer dans ses airs et non dans ses allures |
Par vba : le 24/12/09 à 08:58:42
| Déconnecté Dire merci | Oui Godolphin je voulais dire au trot à une certaine cadence désolé MB bien mainenant que mon erreur est rétablie... je n'ai tjs pas ma réponse quant à "comment décélérer" selon votre manière c'est à dire "sans rien changer" serait-il possible de me l'expliquer. Merci.... |
Par M.B : le 24/12/09 à 16:06:31
| Dire merci |  Tout simplement, c'est de racourcir les allures pour n'obtenir que des airs... tout est dans le tempo! |
Par loloka06 : le 25/12/09 à 00:57:21
| Dire merci | Tiens, Edward Gal aussi parle de tempo dans la vidéo de son "masterclass". mais je dois être HS là. |
Par steffy83 : le 25/12/09 à 06:10:30
| Dire merci | oui mais comment raccourcir une allure , celon vous MB ? quelles aides ? quel est le ressenti du cavalier ? car le but etant d etre le plus léger , sensible , doux , subtil dans les aides , mais ça ne passe pas par de la télepathie ( quoi que j'ai connu ca avec un cheval , enfin un genre de communication autre ) |
Par Godolphin43 : le 25/12/09 à 17:30:31
| Déconnecté | "selon votre manière c'est à dire "sans rien changer" et la Priére y as tu pensé ? |
Par M.B : le 28/12/09 à 02:46:35
| Dire merci | steffy oui mais comment raccourcir une allure , celon vous MB ? quelles aides ? quel est le ressenti du cavalier ? car le but etant d etre le plus léger , sensible , doux , subtil dans les aides , mais ça ne passe pas par de la télepathie ( quoi que j'ai connu ca avec un cheval , enfin un genre de communication autre ) M.B  Il faut se servir de L'intelligence et de l'hyper-sensibilité du Cheval... et travailler pour obtenir la prestesse, la virtuosité, la perméabilité, l'interpénétration, l'OSMOSE. Les Chevaux sont imprégnés de toutes ces qualités. On doit ressentir : comme-ci l'on était sur un nuage Michel Bravard |
Par vba : le 28/12/09 à 10:05:19
| Déconnecté Dire merci | Monsieur Bravard .... dans toute vos réponses il n'y a tjs pas la réponse clair à une simple question "comment décélérer" selon vos dire "sans RIEN CHANGER" serait-il possible de me l'expliquer. vous voyez je peux comprendre qu'il faut d'après vous tout ce que vous venez de dire cad : - le cheval soit constament rassemblé ou - se servir de l'intelligence du cheval ou - se servir de l'hyper sensibilité ou - travailler la prestesse , virtuose perméabilité mais malgré tout cela ... vous dites DECELERER sans RIEN CHANGER et là j'aimerai comprendre car si on ne fait RIEN comment un cheval peut comprendre qu'il doit décélérer ou plutot autre chose ... merci Message édité le 28/12/09 à 10:08 |
Par dominique71 : le 28/12/09 à 11:06:34
| Dire merci | Je n'ai pas lu les 2 premières pages donc je suis sans doute à côté de la plaque, tant pis... Demi-arrêt (français, classique) action rapide de la main vers le HAUT, on cède aussitôt, recherche de la légèreté, de l'équilibre Demi-parade (allemand, moderne) action du coude qui RECULE (lire le site "équitation scandinave" par exemple) Le fait que les poignets (?) vibrent n'empêche pas l'action d'être vers l'arrière... Tout ce qui est vers l'arrière s'appelle "d'opposition" car s'oppose au mouvement en avant, oppose les épaules aux hanches... En gros, on COINCE... J'espère vivement que vous n'utilisez pas, enfin moi ça me fait grincer des dents... |
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