Conseils pour les adoptions
Sujet commencé par : Pili - Il y a 121 réponses à ce sujet, dernière réponse par PiliPar Pili : le 26/01/08 à 11:02:24
  DéconnectéDire merci | ceci sera donc le post des conseils adoption. Un échange de point de vue entre les gens qui veulent mettre des chevaux à l'adoption et ceux qui désirent adopter. Je suis d'accord aussi que les assos sont débordées et qu'il faut voir dans quelle mesure ces assos se 'mouillent' dans les adoptions entre particuliers |
Par julienp85 : le 26/01/08 à 11:06:31
| Dire merci | il faut dans un premier temp créé un contrat typequi ne soit pas trop contraignant pour les 2 parties mais surtou en respect de la loi |
Par julienp85 : le 26/01/08 à 11:08:37
| Dire merci | je pensse que le nouvel adoptant devrait etre proprietaire du cheval avec une période de probation de 1 an ou 2 ou le cheval peut lui etre repri dans les cas extreme en contre parti la persone qui reprend ce cheval lui rembourse un pourcentage de ca mise initial (70% - 80% ) l'adoptant lui s'engage a recevoire des visite pour savoir si le cheval va bien pour ca il faut organisé un reseau de membre pour les visite car defoi les chevaux traverse la france pour trouver une nouvel vie si un cheval adopte est dans une grande detresse il faut aussi un reseau de famille d'aceuil ce contrat doit aussi etre dans les clous vis a vis de la loi |
Par Pili : le 26/01/08 à 12:38:06
| Déconnecté Dire merci | le problème , julien, c'est que si l'adoptant devient propriétaire au bout de X années ça ne met pas le cheval à l'abri. regarde mon 'oncle Alfred' que je viens de placer: il a 14 ans et est montable ... qu'en sera-t-il dans 5 ou 10 ans ? Et si son adoptante se tue dans un accident dans 3 ans ? (je ne lui souahite pas bien sûr) La famille peut très bien décider de le vendre au premier venu ... J'ai ainsi eu le cas d'une adoptante qui n'a pas payé sa pension pendant 3 mois et avait des dettes partout. La police m'a contacté pour avoir une preuve que le cheval était à moi (merci mon contrat !) sinon il était vendu pour couvrir (une partie des) mois de loyer impayés de son habitation ... etc etc |
Par julienp85 : le 26/01/08 à 13:03:38
| Dire merci | oui mais dans ce cas on fait quoi il faut garder les chevaux dans des centre specialisé . pour quelque un qui malereusement des probleme de placement .je ne sait pas combien (en%) il a de chevaux mal adopter ces pour ca que je propose de faire des visite mais je pense quand meme qu'il y en a beaucoup qui retrouve une nouvel vie |
Par Pili : le 26/01/08 à 14:27:19
| Déconnecté Dire merci | mais je suis tout à fait d'accord de placer les chevaux j'ai juste du mal à céder la propriété. Et je suis d'accord de dire qu'il y a plein d'adoptants corrects pour peu de 'non corrects' mais quoi qu'il en soit il y a quand même pas mal de gens qui au bout d'un temps plus ou moins long et pour des raisons plus ou moins valables décident de ne pas garder un cheval adopter et alors quoi ? |
Par caro seconde chance : le 26/01/08 à 15:21:35
| Dire merci | de mon cote je ne suis pas une association et je recupere et replace a titr de particulier tous les chevaux placé le sont sous contrat et je reste egalement proprietaire bien m'en a pris puisque j'ai deja eu deux retour et heureusement que je suis restee proprietaire! |
Par julienp85 : le 26/01/08 à 18:05:16
| Dire merci | bon ben y a pas de solution alor |
Par MOUNIA : le 26/01/08 à 19:51:08
| Dire merci | J'ai potassé aussi le sujet tout comme Pili. Nous particuliers on achète les saucisses ou les plus utiles par conviction avec nos sous donc on débite notre compte. Ensuite, faut les remettre en état donc on repique sur le compte... ensuite on peut pas tout garder et on fait le choix du placement et de trouver l'adoptant. Donc tu comprendras après l'investissement financier et le temps à passer à soigner (nuits blanches inquiétudes...) si tu donnes la propriété tu perds tout ce que tu as mis de plus important dans le sauvetage de l'animal : l'amour de la pauvre bête dans un état lamentable, ton argent, ton temps ta passion car quand on fait un acte de sauvetage on est passionné par l'animal avant tout autre chose alors comment imaginer tout d'un coup ne plus être responsable de ce que l'on a choisi de sauver, de soigner ? J'ai placé 2 poneys en me déchargeant de la propriété et j'ai pas été déçue donc je te donne 2 exemples qui fonctionne (Denver mais sa proprio est devenue une copine et Virgule qui est chez YNNAF du forum et là aussi j'ai une confiance aveugle) Mis à part ces 2 exemples je suis restée propriétaire car j'ai jamais demandé de l'argent j'ai fait un contrat qui indique les obligations des parties donc un contrat d'hébergement en fait. J'ai jamais eu à venir en catastrophe reprendre les chevaux. Je remboursais même les vaccins le dentiste à charge le parage l'hébergement alimentation et soins véto au besoin. Ce qui a limité mes sauvetages. D'autres je les ai fait placé par un refuge et sont donc à la charge de ce dernier (je suis adhérente et bénévole de ce dernier) J'ai potassé aussi la copropriété : tu restes majoritaire en part sur le cheval mais tu partages la propriété avec une autre personne. La différence en cas de gros pépins rentrer en clinique donc grosses dépenses financières ou le pire décider d'euthanasier l'animal et là tu peux avoir à te confronter à des idées différentes Dans les 2 cas UN CONTRAT PRECIS EST LE MEILLEUR GARANT EN CAS DE LITIGE Si quelqu'un a d'autres expériences je suis aussi preneuse  Pour l'heure perso je ne peux plus m'engager sur des rachats puisque je perds mon job d'ici quelques mois mais je reste pour les dépannages les conseils, les soins et surtout aider à placer des chevaux .... Mais il faut toujours se dire qu'adopter est d'abord un acte de générosité et pas une AFFAIRE et si un adoptant se décide il doit le faire en toute connaissance de cause et pas pour avoir un cheval pas cher montable etc... ou une tondeuse à gazon qu'on imagine ne pas donner les mêmes soins vétos que pour son cheval lui montable |
Par Marjo 100 chevaux : le 26/01/08 à 21:41:09
| J'ai quelques questions à propos du contrat: où peut on trouver un exemple de contrat légal d'adoption? Est ce que tout propriétaire désirant faire adopter son cheval peut faire un contrat? Faut il faire passer ce contrat chez un notaire ou quelque chose afin que si l'adoptant décède ou autre, il y ait une trace du placement? |
Par Tessa : le 27/01/08 à 05:51:41
| Dire merci | je suis d'accord: ce doit être un contrat de placement, pas une vente. Cela dit, pour avoir été confronté à un accident traumatisant, dans ce type de contrat, il faudrait mettre une sorte de "décharge" pour l'euthanasie. Je me suis retrouvée avec un véto pendant 2h avec un cheval qui faisait une embolie pulmonaire grave... sans autorisation de la proprio (injoignable), le véto refusait, à juste titre, d'euthanasier le cheval. Un véto ne peut euthanasier sans l'accord du proprio... laisser un cheval souffrir parce qu'on est injoignable... J'ai un poney placé chez moi, j'ai fait un contrat avec la proprio signifiant qu'elle ne pouvait reprendre son poney qu'en cas de mauvais soins avérés, que je m'engageais à l'avertir de tout changement important (déménagement,...) mais que j'avais le droit d'agir pour le bien-être du cheval y compris l'euthanasie. |
Par julienp85 : le 27/01/08 à 07:29:13
| Dire merci | je te comprend tres bien mouniaretaper un cheval ca crée des lien fort mais une maman doit un jour laissé partir ses enfants sans areté de les surveiller je vais te raconter mon histoire cela fait 3 ans j'ai acheter du terrain pour y creuser un etang et oui j'aime la peche aussi l'etang est fini j'ai toujour u envie d'un cheval a moi donc j'ai construit des box (3) avec eau electricité reserve a foin en penssant faire une bonne action je me suis tourné vers des association qui ont des chevaux a placer depuis 2 an j'ai du voir au moin 20 chevaux que je n'ai pas adopter pour les raison suivante ( avez vous du chauffage dans vos box ,pour un troteur de 5 ans en pleine forme qui vit chez eu dans une cabane en tole???)(vous etes trop loin , je suis a 75km????)(vos box ne me plaise pas ,j'ai des box tous neuf parpaing isolé 18m2 c'est du 5 etoiles , dire sa sans les avoir vue en + ) plein de petites raison qui me font penser que beaucoup de benevole ou de gens qui veulent s'occuper d'adoption sont amoureu de leur animau et ne veulent pas les laisser partir bilans de 2 ans de recherche pour rien je pensse que je vait acheter chez un eleveur pro c'est domage mais bon |
Par julienp85 : le 27/01/08 à 07:36:52
| Dire merci | quand je prend un animal chez moi je le soignent comme mais enfant (au martiné, non je rigole) est ils meurent chez moi ma femme a toujour voulu une femelle boxer elle la . cette chien est intenable elle est resté BB mais on l'aime quand meme est on la garde jusqu'au bout et meme plus |
Par julienp85 : le 27/01/08 à 07:59:20
| Dire merci | je continu ma pensé si je suis lourd vous me le dite sait pour faire avancer les choses il y a un grand fosé entre les adoptant est les gens qui propose des adoptions adopter un cheval avec souvant un handicape au prix d'un cheval a vendre normalement n'est pas forcement une affaire. cela par souvant de bonne intention sait pour ca que j'ai proposé a pili d'ouvrire une reflexion constructive coment faire adopter avec un contrat en toute securité pour le cheval et pas pour les humain quand les 2 parties sont de bonne foit il y a des solution si quelqu'un a des competance juridique ont pourait comencer l'ébauche d'un contrat et en discuté |
Par Pili : le 27/01/08 à 08:46:08
| Déconnecté Dire merci | julien, je dois avoir fait adopter une 60taine de chevaux et comme Mounia ils ont tous été achetés avec mes petits sous (je suis loin d'être riche) et retapés à mes frais aussi. Les 'inutilisables' je les place totalement gratuitement, les autres généralement au prix de la boucherie donc sans compter les soins donnés. Je suis, cette année, confrontée à de nombreux 'retours' et ça me met dans une m*** noire pcq tout est déjà rempli chez moi et que je ne suis pas assez riche pour payer des pensions pour tous ces chevaux. Mon contrat a été fait par une juriste belge et devrait donc être ok MAIS il est stipulé que si pour une raison ou une autre les gens ne peuvent pas garder le cheval j'ai un mois pour le récupérer. Et donc au moindre souci au lieu d'essayer de trouver soi-même une solution pour le cheval on me passe un coup de fil et on est dépité si je ne viens pas le chercher le lendemain. Et la phrase est toujours : 'mais je sais que chez vous il sera bien'. Manquerait plus que ça ! Bref pour 'linstant je suis dégoûtée par la légerté des gens et si quelqu'un a une solution à ce genre de cas qui ne mette pas les chevaux en danger, je suis toute ouïe. |
Par chris : le 27/01/08 à 08:53:51
| Dire merci | Je ne sais pas mais y'a le pendant inverse : en tant que possible future acheteuse d'une deuxième bourrique, je me pose dix mille questions existancielles et surtout materielles agrémentées de "et si ?" divers et variés  |
Par julienp85 : le 27/01/08 à 09:13:57
| Dire merci | 60 chevaux sait super est je comprend que tu soit en colere quand il reviene chez toi les adoptant son souvant trop assisté sur le plans finacier un cheval ca coute cher et il faut le dire ne pas avoir peur de parler argent avec l'adoptant (foin granulé veto marechal osteo gros probleme avec operation ect ) quand je voit mounia qui vas jusqu'a tous payer de sa poche pour le soin des chevaux qu'elle a placer( elle doit les aimé beaucoup ses loulou ) sa me fait bondir l'adoptant nes pas responssabilisé.il se dit j'ai un cheval je joue avec je profite des bon moment et quand y a un probleme pouf je le rendrait comme un voiture de location l'adoption c'est pas ca regarde ce que j'ai dit dans mais premier message créé un reseau de visiteur pour les chevaux adopter un visiteur nes pas un flic il peut accompagné l'adoptant au depard qui est souvant seul j'ai lu que la maltretance vient souvant de l'ignorance on peut aussi créé un reseau de famille d'acceuil pour les urgence ce qui pourait te sortir de la mer...e non quand les gens se mobilise on peut faire de grandes chose |
Par Pili : le 27/01/08 à 09:26:19
| Déconnecté Dire merci | ben les 'retours' ce ne sont pas des récupérations pour mauvais traitement, c'est vraiment des gens qui trouvent que le cheval en question les 'encombre' et même pas pour une raison financière. |
Par julienp85 : le 27/01/08 à 09:34:29
| Dire merci | oui il on louer un joué mais la je croi qu'il n'y a pas de solution pour ces gens la regarde pour les chien les chat et les autre ces pareil comment choisi tu tes adoptant sous qu'elle critere peut tu faire un liste de se que tu demande on pourait faire un liste des chose a demander avant le placement pour limité les risque |
Par mion : le 27/01/08 à 10:29:33
| Dire merci | pour ma part j'essais de placer Djiny (voir post dans ce même forum) où puis je trouver un contrat d'adoption ? je vous remercie ! |
Par cecile14 : le 27/01/08 à 11:06:36
| Dire merci | j'en ai un si tu veux,assez costaud,mais ammenageable... |
Par Pili : le 27/01/08 à 12:10:17
| Déconnecté Dire merci | cecile : toi tu passes par le LFPC pour tes contrats. Qu'en est-il si les gens ne veulent pas garder le cheval ? Ils 'perdent' l'argent qu'ils ont mis pour acheter les 90% ? Ils doivent le garder jusqu'à ce que vous ayiez trouvé un autre adoptant ? pour julien : mes critères les personnes doivent être majeures et disposer d'un revenu susceptible de payer les frais du cheval (frais courants hors hospitalisation et opération), ils doivent avoir une certaine connaissance des chevaux (modulable selon le cheval/poney à placer mais pas genre 'j'y connais rien c'est pour faire plaisir à mon fils de 4 ans). ils sont parfaitement informés (par écrit et oralement) des 'problèmes' médicaux ou comportementaux du cheval. Et malgré tout j'ai des retour. Prétexte : le cheval adopté ne s'entend pas avec le deuxième adopté arrivé après lui le cheval mange toute sa litière et son box est éternellement sale les enfants ne s'intéressent plus au poney adopté je déménage et n'ai pas de place pour garder le poney/cheval adopté Bref les même raisons qui poussent les gens à revendre leur cheval chéri  |
Par MOUNIA : le 27/01/08 à 12:22:45
| Dire merci | Je vais essayer de répondre : 2 sortes de contrats en droit français (je m'excuse mes connaissances en droit étranger sont limités voir inexistant mais je devrai combler ce vide bientôt donc si pour la Belgique quelqu'un a un tuyau no soucis..) Contrat sous seing privé : entre 2 individus qui ne sont pas des hommes de loi par exemple un adoptant et un placeur on va dire comme cela. Dans un contrat tu peux en principe indiquer ce que tu veux en clause par exemple: cheval non montable cheval emphysémateux donc nécessitant xxxxxxx soins etc... ce qu'il faut avant tout c'est bien noter les identités des 2 parties et l'identité du cheval attention puçage obligatoire même pour une saucisse il faut qu'il soit daté et signé. Moi personnellement je fais figurer la mention écrit de la main de l'adoptant et stylo indélébile L'adoptant : je reconnais avoir lu et compris tous les termes de ce contrat et en accepte en totalité ces derniers. Lu et approuvé et signature Faire mentionner que l'adoptant a un double du contrat en original donc ce contrat est copié 2 fois en vrai. IMPORTANT ET NON NEGLIGEABLE C'EST LE TITRE DU DOCUMENT CONTRAT DE MISE A DISPOSITION dans le cas d'un prêt pour un cheval sur une limite de temps CONTRAT D'ADOPTION EN VUE DE L'HEBERGEMENT D'UN EQUIDE Mais il faut toujours bien que soit mentionné si le cheval est laissé à titre de monture ou de cheval de compagnie non montable. Ce type de contrat devient un acte synallagmatiques est devient alors plus fort qu'un simple contrat avec original chez le placeur et copie chez l'adoptant car en cas de litige devant le juge ce dernier aura bien le début d'une preuve écrite originale sans que le doute persiste que des copies se baladent dans la nature... enfin c'est un peu compliquer à expliquer  Sinon vous avec l'acte authentique rédigé par un avocat ou un notaire donc ton contrat est enregistré et devient un ACTE et là il est rédigé plus strictement et en cas de litige est bien plus précis et donc précieux sur les obligations des 2 parties Mais ce dernier est donc soumis à taxe de droit d'enregistrement donc est payant. Donc en gros voilà à mon sens les 2 contrats pour les placements qui me semblent les plus judicieux mais je ne suis ni notaire ni avocate simplement quelques années de droit et de médiation au pénal en Suisse DISPOSITION TESTAMENTAIRES Oui il est tout à fait et même utile de faire figurer l'existence de contrat de placement d'équidé dont en plus la propriété n'est pas dévolu à l'adoptant de manière à bien différencier biens privés entrant dnas la succession et biens n'y entrant pas Oui il est tout à fait envisageable pour n'importe quel propriétaire d'équidés ou d'animaux du reste de mettre dans son testaments des volontés pour le devenirs de ses animaux (perso en cas de décès de ma part ou de non capacité à prendre en charge paralysie par exemple) j'ai fait figurer chez mon notaire des dispositions à ces égards. A noter qu'un testament n'est pas obligatoirement enregistré chez son notaire qu'il a un forme écrite toujours daté et signé et que c'est toujours le plus récent qui fait foi. Voilà un peu longue certainement pas précise mais bon ..... |
Par Pili : le 27/01/08 à 12:51:39
| Déconnecté Dire merci | est-ce que l'adoption est une notion 'légale' en ce qui concerne un animal ? Pcq pour les enfants, par exemple, il y a les adoptions pleinières et les autres et un parent qui 'adopte' un enfant en est responsable de A à Z et ne peut pas le 'rendre' si il en a marre. Donc je me demande si l'adoption d'un bien meuble est vraiment le terme correct (sans vouloir remettre en doute tes compétences hein Mounia). Je me vois mal adopter une armoire ou un chaise ... c'est bien pour ça que chez moi les contrats sont des contrats de 'prêt à usage' même si c'est usage n'est que de tenir compagnie ou de brouter dans une prairie |
Par caro seconde chance : le 27/01/08 à 13:26:03
| Dire merci | pour ma part lepucage aide beaucoup car un contrat ecrit est redigé stipulant les besoins et les attentes du cheval mais l'adoptant n'est "que" le responsable sanitaire tandis que je reste proprietaire au moins durant une periode d'essai car dans certains cas comme pour mounia l'adoptant devient un ami et tout se passe bien je peu faire confiance. |
Par mion : le 27/01/08 à 18:00:10
| Dire merci | merci à vous !! cecile si tu as un contrat tout fait je suis preneuse  je l'amenagerai en fonction du pepère bien surmerci  |
Par cecile14 : le 27/01/08 à 21:00:41
| Dire merci | envoie ton mail! |
Par Marjo 100 chevaux : le 27/01/08 à 21:15:16
| Personne ne m'ayant répondu, je me permets de reposter mon message: J'ai quelques questions à propos du contrat: où peut on trouver un exemple de contrat légal d'adoption? Est ce que tout propriétaire désirant faire adopter son cheval peut faire un contrat? Faut il faire passer ce contrat chez un notaire ou quelque chose afin que si l'adoptant décède ou autre, il y ait une trace du placement? |
Par MOUNIA : le 27/01/08 à 21:22:53
| Dire merci | Euh je croyais que mon post répondait à tes questions... Je te citais 2 sortes de contrats pouvant répondre à tes questions. A mon avis il n'existe pas à proprement parlé de contrat type d'adoption puisque chaque adoption est différente (cheval montable, cheval montable avec précision, cheval non montable, cheval ayant une pathologie nécessitant des adaptations vétérinaires etc...) donc tu vois chaque cas me semble devant faire des mentions des obligations et devoir différents. Un propriétaire peut donc tout à fait placer son équidé mais devra en garder la carte de propriétaire pour toujours en être légalement propriétaire et pouvoir ainsi garantir l'exécution des termes du contrat. Voir aussi ce que j'ai écrit sur les dispositions testamentaires. Un testament peut être rédigé sans être déposé chez un notaire bien que cela soit mieux. Après Pili a à juste titre soulever le terme contrat d'adoption sans doute pas vraiment approprié si on considére que le droit français considére les animaux comme des biens meubles donc comme dit Pili difficile d'adopter un "meuble". Ce qui ouvre le débat de faire effectivement reconnaitre l'animal comme un être et non une chose enfin voilà à potasser |
Par MOUNIA : le 27/01/08 à 21:25:29
| Dire merci | Marjo : tu es en Belgique et moi en France et je ne connais pas le droit belge donc autant pour moi j'ai donné des infos françaises donc je ne sais pas si cela vaut pour le droit belge... Mea culpa |
Par Melisza : le 27/01/08 à 21:33:21
| Dire merci | Pili, je me sens visée, et je sais très bien que oui, effectivement je suis visée... De mon cas personnel je peux dire que ok, garder le cheval à son nom le protège certes à 100%, mais en même temps l'expose à un retour plus "facile". Car oui, je suis tombée sous la charme de In Extremis, je t'ai contacté et je l'ai pris en connaissant ses problèmes de boiterie. Le seul souci que je me faisait c'était que tu le reprendras un jour, moi je la voulais pour la vie! Et pourtant je t'ai demandé de la reprendre... Comment est-on arrivé là? Après l'arrivée de IE j'ai recherché et trouvé un cheval montable pour moi. Lui aussi est sous contrat, mais multi-propriétaire. Je l'ai payé, et il m'appartient à 90%. Depuis le début ces deux là ne s'entendent pas. D'abord IE veut en faire plus que ces pieds lui permettent, résultat elle reboite assez sévèrement. Je les sépare, et les remets ensemble qu'après un moment. Heureusement IE s'est calmée, car je n'ai pas des hectares de patures et les garder séparés éternellement n'est que très difficilement envisageable. Tout va bien un moment, puis arrive la première fois que l'autre adopté fonce sur mon mari en essayant de s'échapper aux dents d'IE. Puis il fonce sur mon père. Puis il casse la barrière. Puis la clôture en bois, une fois puis encore. De nouveau la barrière. Et puis il a failli de piétiner mon mari. Et la dernière fois il a foncé sur des barbelés, a fait tombé la cloture sur un bonne longueur. Il aurait pu se blesser. Tout ça car il a une peur bleue de IE. Ca devient trop dangereux à mon goût. Mais que dois-je faire? Les séparer? Je n'ai pas beaucoup de terrain. Je peux le faire, mais dans ce cas pas de pré pour l'été. Ou sinon me séparer de l'un entre eux. J'y pense et j'y pense mais ne trouve pas de solution. Donc je contacte Pili en lui disant que je ne pouvais malheuresement pas garder IE. Pourtant c'est elle ma petite favorite, ma chouchou à moi. J'ai flashé sur elle la première fois que j'ai vu sa photo, et après son arrivée j'ai appris de l'aimer de plus en plus. L'autre il est super chouette aussi, il a tout pour lui, tout ce dont j'ai rêvé. Mais je le connais moins, et si on peut mesurer l'amour, oui je crois que pour l'instant je l'aime moins. Pourtant c'est lui qui pourra rester. Pas parce qu'il est jeune, beau, montable. Mais tout simplement car il a un gros avantage comparé à IE : lui il est à moi, IE est à Pili. Deuxiemment j'ai plus ou moins les mains liées avec le contrat de l'autre. Le contrat avec Pili est bien plus "facile" à rompre. Depuis j'en ai discuté avec certaines personnes, qui m'ont apporté d'autres solutions. J'aurais aimé en discuté avec Pili aussi. Pour l'instant ça va, je ne les ai pas finalement séparé comme on m'a conseillé, mais je fais de sorte qu'il y a le moins de possible de situations risquées : Je vais plus les voir au pré. Je place le foin loin des clotures et des coins ou l'autre peut se sentir coincé. On essaie toujours être deux pour les sortir le matin et les rentrer le soir. Et comme j'ai dit, pour l'instant ça va. Mais si un jour l'autre se blesse sérieusement? S'il blesse quelqu'un? IE je l'aime énormement, mais est-ce que je l'aime assez pour risquer ça? Et comme dit mon mari si souvent "Elle n'est même pas à nous!" Ca résume bien la situation et le "choix" à faire! |
Par caro seconde chance : le 27/01/08 à 21:40:11
| Dire merci | et si elle etait a toi tu aurais fais quoi en cas de probleme? parce que pour replacer une louloute comme elle (je la connais bien aussi faut pas croire) faut deja se lever tot donc heureusement que pili la garde a son nom au moins on peut etre sure de son avenir . |
Par Marjo 100 chevaux : le 27/01/08 à 21:53:00
| J'ai également adopté une jument à une association. Contrairement à beaucoup de "prétendants adoptants" je voulais un cheval à adopter et non à acheter car je pensais surtout à l'avenir du cheval avant tout. Je m'explique: ça fait 11 ans que je partage la vie de mon amour de Jack. Il a maintenant presque 21 ans. Je sais que s'il m'arrivait quelque chose, ma famille s'en occuperait et l'assumerait jusqu'à la fin. Il fait partie de la maison depuis longtemps. Par contre, je n'en étais pas certaine pour une nouvelle recrue. Je me suis dit qu'un contrat serait le meilleur moyen de protéger le nouveau venu. J'ai adopté une super jument, je ne regrette absolument pas et si c'était à refaire,je le referais sans hésiter. C'est une sécurité pour le loulou. |
Par Melisza : le 27/01/08 à 22:07:26
| Dire merci | "et si elle etait a toi tu aurais fais quoi en cas de probleme?" Sincèrement, je ne sais pas. La placer / la vendre? C'est un amour de cheval, mais je sais que probablement personne à part le boucher voudrait l'acheter. La placer? Oui peut-être mais dans ce cas sous quel contrat? On revient sur le sujet initial. Si elle était à moi, et si je voulais la placer je crois que je ferais finalement comme Pili. Je crois que si les deux étaient vraiment sur la même ligne de départ (soit les deux à moi, soit ni l'un ni l'autre à moi), le plus facile et le plus "juste" aurait été de garder IE et de me séparer de l'autre. L'autre il est bien plus vendable, c'est un bon cheval et ne risquera rien même au marché libre. Il a bien moins besoin de moi. |
Par julienp85 : le 28/01/08 à 06:23:20
| Dire merci | bon comme souvent sur les forum tous le monde parle de son cas et on tourne en rond depuis 2 jours on a vue qu'un contrat est nécésaire . le cheval doit etre mis a disposition mais ne doit pas etre vendu . l es besoins et les attentes du cheval doivent y etre ecris les personnes doivent être majeures et disposer d'un revenu susceptible de payer les frais du cheval (frais courants hors hospitalisation et opération), Mais il faut toujours bien que soit mentionné si le cheval est laissé à titre de monture ou de cheval de compagnie non montable. |
Par Pili : le 28/01/08 à 06:33:01
| Déconnecté Dire merci | melisza tu est un exemple parmi d'autres. Mon Little Giant revient aussi : la raison : il fait trop de crottins et mange sa litière ! Si je t'avais vendu IE et que tu l'avais revendue ... que serait-elle devenue ? Elle serait probablement de nouveau chez un marchand de viande quelconque et je ne serais plus là pour la sauver 'In Extremis'. Tu me la ramènes donc quand tu veux à partir du 1er février et je serai bien dans la m*** pcq tous mes box sont remplis et que les prairies ne sont pas encore ouvertes mais tant pis, j'ai promis à cette jument qu'il ne lui arriverait plus jamais rien de mal et j'honore ma promesse. J'ai le grand tort de sauver certains chevaux difficilement plaçables comme IE mais je me dis qu'il y aura bien quelqu'un qui en voudra et qui la gardera. |
Par MOUNIA : le 28/01/08 à 07:20:27
| Dire merci | Je ne sais plus qui a dit justement cette phrase : On devient responsable de ce qu'on adopte Perso je trouve que cela résume parfaitement la philosophie d'une adoption telle quelle soit Dans la vie il y a des aléas qui font que nous devons bousculer nos projets à contre coeur souvent. Cela résume ici toute la problèmatique de se lancer en protection animale et encore une fois une adoption réussie c'est une adoption réfléchie Moi aussi j'ai fait des erreurs faut pas croire, des regrets j'en ai |
Par laeticia : le 28/01/08 à 08:57:36
| Déconnecté | J'ai placé un cheval sous contrat d'adoption j'ai préciser tous ce qui me semblait normale... je n'ai pas parler de salaire car je trouve que l'enquête se fait au moment de voir les futurs adoptants... Je vais d'abord voir les installations, je parle avec eux de tout et de rien pour vraiment les cerner, voir ce qu'ils attendent du cheval, ce qu'ils pourront lui offrir et si ej dois attendre 5 mois avant de le placer et bien j'attendrais... Comme certains l'ont dit il ne faut pas non plus être trop strict (par exemple une prairie attenante à l'habitation ==> tout le monde ne peut pas en avoir une) il faut aussi se mettre à la place de l'adoptant... Je suis contre aussi de ceder la propriété... à moins d'être sure à 100% de la bonne foi de l'adoptant. Un contrat est là pour protéger le cheval avant tout. Je demande une participation financière inférieur au prix d'achat et elle est récupérable en tout ou en partie suivant le motif de rupture du contrat et l'état du cheval... |
Par Melisza : le 28/01/08 à 09:52:38
| Dire merci | Julien : désolée d'avoir exposé mon cas personnel, promis après ce message je ne le ferai plus... Et Pili, je sais, dans des cas comme In Extremis il n'y a probablement pas d'autre solution sûre. Je ne te contredis pas, si tu me l'avais vendu j'aurais pu en faire ce que je veux, même la vendre à la boucherie. Donc je te comprends, tu ne l'as pas sauvé pour l'exposer de nouveau à destin là. Et écoutes, tu penses qu'en disant ainsi concernant le retour de In Extremis je pourrais te la ramener? Je ne voudrais surtout pas te mettre dans la m.... . OK, elle est là, pour un moment on a pas eu de souci, donc qu'elle y reste. Mais tu vois, le jour qu'il y aura (s'il y en aura, espérons que non) un souci, c'est 100% pour ma poire. Par contre le cheval t'appartient à toi 100%. C'est là que je trouve ce mode de placement injuste. |
Par clemence : le 28/01/08 à 09:57:47
| Déconnecté Dire merci | injuste  a partir du moment ou le cheval est sous ta responsabilité,a toi de prendre ses frais et autre a ta charge! imagine que pili doive payer les frais et ou accident des chevaux qu'elle place, elle peut directement arreter tout ses sauvetages car ce n'est pas viable.... Si pili garde la propriété de ses chevaux,c'est bien pour leur assurer une fin de vie digne... Car après tout comme tu le dis,sinon IE pourrait tout aussi bien partir au couteau ce que je ne comprend pas c'est que l'autre cheval pose problème et que lui reste? L'autre assoc n'a pas d'autres chevaux pour faire un échange? Parce que franchement les chevaux arrivent bien a se débrouiller entre eux sans foncer sur les gens et ds les clotures en général.... |
Par Pili : le 28/01/08 à 10:11:15
| Déconnecté Dire merci | je ne vois vraiment pas ce qui est 'injuste'. Le fait que IE soit ma propriété ça veut juste dire que j'ai claqué du fric pour l'acheté et du fric pour la retaper avant qu'elle n'arrive chez toi. Sans compter le temps ... Si on compte bien je dois être 'propriétaire' d'une soixantaine de chevaux (au bas mot) tu crois vraiment que ça m'apporte quelque chose ? Que des emmerdes oui ! Je n'en tire aucune gloire ... loin de là ... pcq il faut rappeler aussi que la 'propriétaire' elle a placé le cheval chez toi sans AUCUNE contrepartie financière, je t'ai juste demandé de payer le carburant consommé par le camion pour te l'apporter ! (et tu m'as offert un délicieux couscous je n'en disconviens pas ...). Et la preuve que le jour où il y a 1 souci c'est pas pour ta poire mais bien pour la mienne c'est que tu peux la 'remballer' quand tu veux ... je demande juste un mois de délai (ou 250€ càd 1 mois de pension dans une écurie) pour que tu sois 'débarrassée' du problème ... |
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