L'état du marché...
Sujet commencé par : bibounde75 - Il y a 89 réponses à ce sujet, dernière réponse par ColombaPar bibounde75 : le 13/07/23 à 15:32:21
  DéconnectéDire merci | Bonjour ! Encore à vaguement regarder les chevaux de loisirs pour une copine, j'ai l'impression qu'il y en a plus et que les prix se calment. Je me trompe ? Je ne vais pas plus loin que transférer des annonce alors peut être qu'elles ne reflètent pas la réalité ? |
Par takhan : le 13/07/23 à 15:43:26
| Dire merci | je constate aussi qu'il y a plus d'offres qu'il y a tout juste 2 ans. Je vois des palanquées de bb Kannan en ce moment. Pour les prix... ça fait comme l'immobilier, les vendeurs ont abusé, n'ont pas vendus ou en ramant du coup ça a tendance a se tasser. Après y a quand même un sacré fourre tout entre 10 et 20 k€  |
Par Basque : le 13/07/23 à 18:39:31
| Dire merci | Bonsoir, A mon sens, ce n'est même plus un marché, car le brave tonton, sans beaucoup de sang mais très adapté à la balade, le cheval ... on va dire un peu ONC coûte une fortune, voire n'est plus en vente. et le cheval de concours qui coûtait 7 k€ avant est vendu minimum le double maintenant. Quand on regarde les annonces, on voit surtout des plus de 20 ans boiteux pour 1.5K€ Il faut qu'on m'explique  Basque |
Par stephy92 : le 13/07/23 à 18:58:55
| Dire merci | Je trouve aussi que les prix ont baissé. Il y a 10 mois je cherchais un cheval de dressage et impossible dans mon budget, aujourd'hui ça redevient possible si jamais je voulais acheter  Après on reste quand même sur un sacré budget par rapport à plusieurs années en arrière |
Par Desroses : le 13/07/23 à 21:18:51
| Dire merci | Les prix des pensions ont augmentés aussi, plus de 100 voir 150E de différence par rapport à avant je trouve ! |
Par Colomba : le 13/07/23 à 21:31:07
| Déconnecté Dire merci | Dans l'américain, je vois aussi un peu plus d'adultes et surtout, plein de poulains invendus. Et franchement, c'est bien fait pour les éleveurs qui ont pété un cable sur les prix depuis la surdemande au moment du Covid. Jusque la, un poulain PH, hors grosses origines de compet, se vendait a 6 mois entre 3500 et 4000 en moyenne, et les QH entre 4 et 5000 (4500 en moyenne). Aujourd'hui, un poulain PH c'est 6500 e et un QH entre 7000 et 9000... Mais fuck quoi!!! Sachant que les adultes, qui se vendaient selon age et dressage (encore une fois, hors gros potentiel de concours, cheval avec les manoeuvres de base + ou - bien dressé) entre 7500 et 9000 e se vendent aujourd'hui entre 9000 et 11000e, l'investissement dans un poulain n'a plus de sens, il n'y a plus d'économie au moment de l'achat car la somme a sortir est déjà super importante, alors que le principe de départ dans l'achat d'un poulain, c'est de payer moins cher a l'achat et d'étaler les frais sur l'entretien jusqu'a l'age adulte. Du coup, je vois de tres bons éleveurs dont les poulains étaient achetés quasiment avant naissance l'an dernier qui ont toujours au moins la moitié de leurs poulains 2023 invendus a c ejour, et personne ne se précipite.... normal, va falloir se calmer un peu la. |
Par pakret : le 15/07/23 à 16:08:28
| Dire merci | Moi je trouve que concernant l’élevage, on a enfin atteint des tarifs un peu plus décents par rapport au prix que ça coûte et au temps que ça prend |
Par Desroses : le 15/07/23 à 17:02:09
| Dire merci | Je m’étais amusée à compter ce que m’avait couté Karwyn en frais depuis sa naissance à son débourrage, donc l’âge recherché par les acheteurs : plus de 7000€ (sans compter le prix d’achat) donc finalement rien de surprenant à ça../ |
Par Sidd : le 15/07/23 à 20:55:01
| Dire merci | Je suis d'accord avec pakret ! Les coûts de production sont élevés, il a bien fallu répercuter la hausses des matières premières et du gazole sur les prix, l'entretien des infrastructures, etc... Difficile de s'y retrouver quand on vend les poulains une bouchée de pain (en tant que pro). A moins d'augmenter énormément la production et de limiter les soins sur les juments et les poulains... Et je ne parle même pas du temps passé  Alors certes, quand on annonce un poulain de loisir à 4000 au lieu de 2000, ça pique un peu, mais on s'approche du coût réel. |
Par NONETTE CUIRS : le 15/07/23 à 21:10:06
| Dire merci | ' surdemande au moment du Covid.' ? Parmi les gens que je connais, beaucoup ont été très embarrassés d'avoir à s'occuper de tous leurs chevaux qui ne pouvaient rien leur rapporter à ce moment-là, et ils ont plutôt cherché à alléger leur cheptel dès qu'ils on pu: certains chevaux ont été bradés. Et, depuis, plusieurs éléments du coût de production ont beaucoup augmenté, mais différemment selon les structures: les chevaux à l'herbe consomment peu d'aliments concentrés et de gazole. |
Par pakret : le 15/07/23 à 21:18:24
| Dire merci | Oui on s’approche du coût réel, en ne comptant aucune heure de travail évidemment  je ne peux pas m’empêcher de penser que vers chez moi par exemple, une pension pré digne de ce nom c’est 200€/mois minimum. Un animal acheté 5000€, qu’on gardera peut être plus de 30 ans, ça représente 2 ans de pension ça ne me paraît pas déraisonnable |
Par Colomba : le 15/07/23 à 21:44:30
| Déconnecté Dire merci | Moi je trouve que concernant l’élevage, on a enfin atteint des tarifs un peu plus décents par rapport au prix que ça coûte et au temps que ça prend Une augmentation de 30 a 40 % ne peut pas correspondre au marché actuel |
Par Colomba : le 15/07/23 à 21:45:32
| Déconnecté Dire merci | Je m’étais amusée à compter ce que m’avait couté Karwyn en frais depuis sa naissance à son débourrage, donc l’âge recherché par les acheteurs : plus de 7000€ (sans compter le prix d’achat) donc finalement rien de surprenant à ça../ Non mais lol, tu parles du cout d'un 3 ans, je parle du prix de vente de poulains de l'année, soit entre 6 et 9 mois |
Par Colomba : le 15/07/23 à 21:48:54
| Déconnecté Dire merci | Je suis d'accord avec pakret ! Les coûts de production sont élevés, il a bien fallu répercuter la hausses des matières premières et du gazole sur les prix, l'entretien des infrastructures, etc... Difficile de s'y retrouver quand on vend les poulains une bouchée de pain (en tant que pro). A moins d'augmenter énormément la production et de limiter les soins sur les juments et les poulains... Et je ne parle même pas du temps passé Alors certes, quand on annonce un poulain de loisir à 4000 au lieu de 2000, ça pique un peu, mais on s'approche du coût réel. Je parle de poulains qui se vendaient environ 4000 e a 6 mois, pas 2000 et qui se vendent, toujours a 6 mois, a partir de 7000 e. La hausse des prix a bon dos, les salaires n'ont pas augmenté de 40 %, et l'inflation non plus d'ailleurs, faut pas abuser! Et dans tous les cas, si y a pas de marché, vous resterez avec vos poulains sur les bras ou bradés au final pour un prix plus raisonnable. La seule issue si je vous suis, cest l'arret d'activité pour....... 40% des éleveurs. Lol Message édité le 15/07/23 à 21:50 |
Par Colomba : le 15/07/23 à 21:50:07
| Déconnecté Dire merci | Parmi les gens que je connais, beaucoup ont été très embarrassés d'avoir à s'occuper de tous leurs chevaux qui ne pouvaient rien leur rapporter à ce moment-là, et ils ont plutôt cherché à alléger leur cheptel dès qu'ils on pu: certains chevaux ont été bradés. On doit pas habiter dans le meme pays alors, pendant le covid, les demandes se sont multipliées, les chevaux ne se sont jamais vendus ni aussi bien, ni aussi vite |
Par Colomba : le 15/07/23 à 21:53:21
| Déconnecté Dire merci | Bref, un poulain qui n'a pas des origines de ouf, vendu a 6 mois 5000e, ça me parait tres correct. Et pour info, les matières premières redescendent, le foin n'a presque pas augmenté et c'est avec du foin et de l'herbe que sont nourris 90% des élevages. Pour le reste, gazoil ou autre, oui, y a eu augmentation, mais faut pas abuser non plus |
Par Sidd : le 15/07/23 à 21:56:25
| Dire merci | Et dans tous les cas, si y a pas de marché, vous resterez avec vos poulains sur les bras ou bradés au final pour un prix plus raisonnable. La seule issue si je vous suis, cest l'arret d'activité pour....... 40% des éleveurs. Lol Je ne dis pas le contraire |
Par Juliie : le 15/07/23 à 22:02:29
| Dire merci | Moi j’ai clairement acheté une pouliche qui n’a pas coûté autant à produire à son éleveuse je pense. Mais si je ne voulais pas payer autant, j’avais qu’à la faire naître J’ai payé l’origine. La même saillie sur une mère qui ne valait rien aurait eu le même coût de production. Certains payent la couleur. Une couleur rare et recherchée sera aussi cher à produire qu’un jaune. C’est sur que parfois ça fait cher pour un foal, et il y a d’ailleurs des prix indécents pour certains, à des dizaines de milliers d’euros. Mais s’il y a preneur, c’est que le poulain les vaut, par sa qualité ou sa rareté. Ou du moins l’acheteur a estimé qu’il les valait. Si le prix est vraiment abusé, ils restent en vente… Franchement si on pouvait gagner des sous en vendant des poulains, je pense qu’on serait tous éleveurs de chevaux  |
Par Sidd : le 15/07/23 à 23:06:39
| Dire merci | Y a des gens dont c'est le métier, donc j'imagine qu'ils doivent en tirer un minimum de bénéfices, ou du moins couvrir les frais de production  |
Par pakret : le 16/07/23 à 00:40:05
| Dire merci | Ça doit dépendre des régions mais dans le Rhône, bcp de gens sont prêts à mettre 5-6000€ dans un poulain même de loisir. Mais ça rejoint mon raisonnement plus haut… vu ce qu’ils vont devoir débourser pour l’entretien de ce même poulain dans notre région vaut mieux pas être à 2000€ près D’ailleurs quand on voit le matériel onéreux remplissant les selleries de bon nombre d’écuries de la région on se dit également que l’argent ne manque pas partout Y a des gens dont c'est le métier, donc j'imagine qu'ils doivent en tirer un minimum de bénéfices, ou du moins couvrir les frais de production C’est clair ! Et dans les couts de revient on ne compte de toute façon jamais la moindre heure de travail et ça ne choque pas grand monde, alors qu’un poulain prend quand même 18 mois à 2 ans à produire, en admettant qu’on vende au sevrage. |
Par lapatateuh : le 16/07/23 à 14:43:38
| Dire merci | Dans le sport depuis que les japonais se donnent à cœur joie à acheter … vraiment tout se vend à n’importe quel prix Ils s’en moquent des réserves , des OCD et de tout el reste … Tant que c’est grand et que c’est debourre ça part. (Et ça me va pour les VA. Pas de risque).. |
Par stephy92 : le 16/07/23 à 14:51:19
| Dire merci | Y'a pas mal de coréens dans mon coin qui achètent les chevaux de sport juste sur vidéo |
Par Colomba : le 16/07/23 à 15:27:19
| Déconnecté Dire merci | Ça doit dépendre des régions mais dans le Rhône, bcp de gens sont prêts à mettre 5-6000€ dans un poulain même de loisir. 5000 e, c'est le prix pour un poulain de l'année/yearling bien élevé, je ne discute pas. Ni plus cher pour de vraies origines de concours. Mais entre 4500 e/5000/6000 e, ce qui était le prix d'un poulian QH loisir il y a deux ans, et 7/9000 e maintenant, y a comme qui dirait de la marge... infondée. Message édité le 16/07/23 à 15:27 |
Par Eric_02 : le 17/07/23 à 08:07:58
| Déconnecté Dire merci | Personnellement, j'ai toujours acheté mes chevaux moins de 3000e. Mon Connemara qui a des super papiers et ma Haflinger qui est confirmée m'ont même coûtés bien moins cher que 3000. Alors quand ils ne seront plus là, si ça reste dans ces prix, j'arrête et je rachèterai pas de cheval. Moi, mon salaire n'a pas doublé, contrairement aux prix des chevaux et aux frais véto. C'est pareil pour les chats, nous avons toujours eu des chats, avant, quand on en recueillait un, une stérilisation coûtait 70E pour une femelle. Pour la dernière, c'était 120. A un moment, il faut savoir dire stop. |
Par winog : le 17/07/23 à 09:22:29
| Déconnecté Dire merci | Tout pareil qu' @Eric_02 . Il ne nous sera plus possible d'acheter et d'entretenir des chevaux quand notre génération sera partie. |
Par dejavu : le 17/07/23 à 09:48:46
| Déconnecté Dire merci | En dehors des tarifs la détérioration du climat donne également des raisons de ne plus vouloir faire subir cela à des chevaux. |
Par Erzebeth : le 17/07/23 à 09:50:23
| Dire merci | Moi je continue de me dire qu'avoir des chevaux pourra, au contraire, devenir un atout à l'avenir... (bon après, dans cette optique, j'aurais peut-être du reprendre un cheval de trait et pas un pur-sang ) |
Par winog : le 17/07/23 à 12:32:16
| Déconnecté Dire merci | qu'il y ait des professionnels qui se tournent vers le cheval pour du maraichage, débardage, transport, oui, ils ont sans doute un avenir, mais pour les particuliers? J'ai fait appel à une entreprise en traction animale pour extraire des billes de bois, ça m'a couté 2000€ , avec ça j'ai plusieurs années de bois de chauffage dans la grange. Et je referai appel à eux dans 4 ans pour récupérer les prochaines billes. Même en ayant un mode de vie autonome en potager/chauffage, rien ne justifie, pour moi, d'avoir un cheval de travail à domicile, en tant que particulier. |
Par Erzebeth : le 17/07/23 à 12:42:13
| Dire merci | Non mais je le disais un peu sous forme de provoc et en exagérant. Et pas à court ou sans doute pas à moyen terme... cela dit, à long terme... comment, avec quelle fréquence, sous quelle forme, je ne sais pas trop, mais le retour à l'énergie animale ne me semble pas si déconnant... ca reste une parenthèse qui n'a pas grand chose à voir avec le sujet qui porte sur le temps présent... mais pour l'histoire d'être la dernière génération à pouvoir avoir des chevaux... pas dit. Et pas que pour des pros... Pas des chevaux de sport par contre. (peut-être plutôt des mules, ça fera plaisir à Malaya ) |
Par winog : le 17/07/23 à 12:48:24
| Déconnecté Dire merci | le probléme étant que seul les très riches ou les personnes qui tirent bénéfice de leurs animaux auront les moyens d'entretenir convenablement des chevaux , non? |
Par Erzebeth : le 17/07/23 à 12:54:45
| Dire merci | A la campagne, avec du terrain et des bons plans, c'est toujours plus simple... Surtout si on va dans le sens de mettre en place des réseau d'entraide basés sur le troc et l'échange de services... perso, j'ai toujours plus ou moins fait ça, et j'ai pas si souvent payé mon foin dans ma vie de propriétaire de chevaux. |
Par Colomba : le 17/07/23 à 14:15:52
| Déconnecté Dire merci | Je viens de voir passer des annonces de chevaux ONC, adultes, a 2500 e et 3200 e. Celui a 3200, tres joli modele avec un coup de quarter et d'iberique, est parti en quelques heures. Et dans mon entourage, une personne qui vient de mettre des annonces pour vendre ses appaloo et croisés appaloo, de 1 a 3 ans, entre 1700 et 3500e. Et vu passé un quarter adulte, une dizaine d'année, avec toutes les bases de dressage, a 7000e. Voila, les prix commencent à redescendre (meme si la certains prix sont bradés par des gens qui ont besoin de vendre vite), je pense qu'on va retomber sur des prix plus normaux... Message édité le 17/07/23 à 14:17 |
Par Colomba : le 17/07/23 à 14:20:05
| Déconnecté Dire merci | winog Faut pas non plus etre aussi pessimiste, un cheval a la maison a l'herbe et au foin l'hiver si on a un pré, ça ne coute pas bien cher a entretenir quand meme - tant qu'il est en bonne santé - Message édité le 17/07/23 à 14:20 |
Par winog : le 17/07/23 à 15:16:17
| Déconnecté Dire merci | Je sais bien Colomba, les miens sont au pré, foin maison et nourriture locale l'hiver, mais je sais bien que si 2 tombent malades en même temps, je serai en grande difficulté, chose qui ne va pas aller en s'améliorant, car vieux chevaux et salaire qui ne grandit pas. De plus, ça ne m'étonnerait pas que les véto, dentistes et autres professions para-équines n'augmentent les tarifs de leurs prestations du fait du prix de l'essence. Je considère mes chevaux comme un luxe que je ne pourrai bientôt plus assumer. Je pense être assez réaliste sur mon sort  |
Par Eric_02 : le 17/07/23 à 17:02:37
| Déconnecté Dire merci | Les vétos, comme tout le monde ont augmenté leurs tarifs. Les produits ont également augmenté. A 44 ans, sans jouer les vieux c..s, j'ai l'impression d'avoir connu des belles années qui sont maintenant terminées: on avait des super chevaux pas chers, le terrain ne valait rien et pour 1000 balles on avait un vieux Renault avec un gyro. J'ai l'impression que tout est devenu compliqué. |
Par pakret : le 17/07/23 à 17:06:39
| Dire merci | C’est logique en même temps c’est la crise pour tout le monde et les hausses de prix se répercutent partout |
Par Eric_02 : le 17/07/23 à 17:50:42
| Déconnecté Dire merci | Pas partout, non, en particulier sur mon salaire... |
Par pakret : le 17/07/23 à 17:55:47
| Dire merci | Ceux qui montent leurs prix ne se payent pas davantage non plus… Message édité le 17/07/23 à 17:56 |
Par Eric_02 : le 17/07/23 à 18:10:39
| Déconnecté Dire merci | En l'occurence, encore moins s'ils ne vendent pas... De toute façon, personne ne nous force à acheter si on estime que le produit est trop cher, c'est aussi simple que ça... |
Par K.Zel : le 17/07/23 à 22:28:02
| Dire merci | Il y a quand même eu masse d'abus, on en parlait sur un autre topic : des vieilles haridelles de 25 ans vendues 2000 balles, et ce n'étaient pas des cas isolés. Des shets ONC mal dégrossis et à peine débourrés à 3000 et j'en passe. Non, ça se tasse quand même. Après que peut-être certains chevaux sont au bon prix maintenant, je pense notamment à des ONC de qualité qui étaient bradés avant ça alors que dans les faits peu de gens ont besoin d'un cheval à papiers (je ne cautionne pas l'ONC pour autant hein) |
Par Colomba : le 18/07/23 à 09:07:44
| Déconnecté Dire merci | Ceux qui montent leurs prix ne se payent pas davantage non plus… Ca ce n'est pas vrai pour tout le monde, certains ont augmenté leurs prix bien au dela de l'augmentation du gazoil. Je pense a des prestations de service, comme certains dentistes, qui ont également augmentés leurs tarifs de plus de 30 %, et qui en plus rajoutent maintenant des frais de déplacement, ce qui fait qu'au total,on est bien loin de la simple augmentation de l'essence. Je dirais qu'ils ont répercuté toutes les augmentations de la crise, en oubliant effectivement que pour les salariés, les augmentations n'ont pas suivi. A l'arrivée, on a des prestataires qui ont répercuté des augmentations pour n'avoir aucune perte de pouvoir d'achat en dépit de l'inflation, et de l'autre, des salariés qui forcément ont perdu en pouvoir d'achat et voit leurs frais sur les chevaux considérablement augmenter. Cela conduira a terme, en effet, à ce que les propriétaires de chevaux ne soient plus a nouveau qu'une population privilégiée, mais aussi par voie de conséquence, à la perte d'une partie de leur clientèle pour ces métiers qui risquent aussi de finir au chomage technique.... |
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