Crottins très secs
Sujet commencé par : Medina - Il y a 84 réponses à ce sujet, dernière réponse par alPar Medina : le 22/11/14 à 12:05:27
| Dire merci | Hello, cela fait 3 semaines que j'ai changé la mienne d'écurie . Avant elle était au paddock H24 mais avec pas/peu d'herbe et foin le soir . Depuis le debut du mois elle est en box paddock : sortie au paddock à la demi journée, paddock où il y a toujours de l'herbe et rentrée à midi avec bon tas de foin ( environ 10kg ) pour boulotter l'après midi et le soir tranquille. le foin est de bien bien meilleure qualité qu'avant : vert, sent bon, variété des espèces ( contre foin poussiereux, jaune et super sec) Le souci que je rencontre c'est que ses crottins sont très secs à mes yeux . + secs qu'avant bon certes ça c'est normal mais secs à tel point qu'il se désagrègent en tout petits morceaux comme du sable assez vite. Biensur elle mange + de foin qu'avant mais elle ne devrait pas faire du crottin aussi sec à mes yeux vu la transition ( sf si elle ne sortait pas du tout à l'herbe ...ce qui n'est pas le cas) La jument va bien, mange, copro revenue nickel, aucun signe de deshydratation, elle boit à l'abreuvoir auto. j'ai augmenté les concentrés mais elle a 3 repas/jr en petites qté ( 1,5l / repas). Au boulot aucune gène particulière ; Nombre de crottins ds le box quand j'y vais ras . Mais j'aime vraiment pas trop trop ça ... bref si vs avez des pistes pcq moi je sèche ( sans mauvais jeux de mots) |
DéconnectéPar laureBrrrrr : le 23/11/14 à 12:15:51
| Dire merci | Bin Patate c'était pour répondre un peu a la derniére intervention de Medina sur : mais j'ai quand mm de gros doute sur la responsabilité de la luzerne là dedans... qu'on me dise pr la ration totale de céréales elle a pê pas un apport conséquent d'eau et/ou un ratio de céréales trop important, oui, mais le seul cp de la luzerne ? |
Par Medina : le 23/11/14 à 12:17:14
| Dire merci | ouais mais ce que je comprend pas c'est que quand je l'ai eue elle avait un plus gros ration de luzerne ( mais moins de concentré total) bref au final ça revenait aussi à 1L de luzerne par jr et ras au niveau des crottins  par contre comme dit elle avait baignoire à eau ds le paddock |
Par laureBrrrrr : le 23/11/14 à 12:23:26
| Dire merci | Il est possible que pour X raison a l'époque elle buvait plus et ou en plus d'accés a l'herbe, et que la luzerne déséquilibrai moins. Les températures aussi peuvent joué, quelques fois les chevaux a baisse des températures boivent plus suffisamment par rapport a la bouffe (si en plus elle du foins) (alors pourquoi je sais pas)). après y'a la solution de mouillé ++ la luzerne, au moins ça permet de faire sauté un "facteur" et de voir si amélioration, si c'est pas le cas c'est que c'était pas la luzerne qui était responsable, si tu veux la garder pour x raison dans l'alimentation |
Par Medina : le 23/11/14 à 12:43:23
| Dire merci | bon je vais déjà voir avec la pierre de sel où on en est ... je pense laisser 48h ? les box sont curés tous les jours dc j'aurai des crottins "du jour" à inspecter. sinon soit je baisse le volume total de concentré soit je baisse la luzerne ... ce sera, je pense, moins casse couille que de demander aux paleus d'envoyer 2l de flotte/ repas je vous tiens au jus ! merci Message édité le 23/11/14 à 12:43 |
Par lapatateuh : le 23/11/14 à 13:05:08
| Dire merci | Si ta ration a été faite par un veto alors n'y touche pas sans le lui en parler. |
Par al : le 23/11/14 à 13:33:16
| Dire merci | en ce moment c'est à la mode dans les conférences sur l'alimentation du poney. heu....tu te rappelles le doc word que je t'ai envoyé? Deauville 2009...ça date pas d'hier  (et les études étaient bien sûr plus anciennes)moi je pense que c'est pas le fait que ça soit de la luzerne, je pense que c'est le principe de donner quelque chose en bouchons et que ça absorbe énormément d'eau, donc si on le donne sec, ça va absorber l'eau contenue dans le tube digestif, tout simplement. du coup, en le réhydratant, ça devrait régler une partie du problème |
Par dejavu : le 23/11/14 à 14:23:31
  En ligneDire merci | al ta parole est d'or ;-) en effet un litre de bouchon n'est pas égal à un litre de luzerne "en vrac". |
Par Medina : le 23/11/14 à 14:51:53
| Dire merci | lapatateuh c'est prévu évidemment ! mais je ne pense pas que cela soit immuable car la ration a été faite avce les moye'ns du bord : ma nouvelle pension (où je suis actuellement) produit son propre aliment (mélange de céréales produites sur l'exploitation annexe à la pension ). Comme la pension est assez chère on a pensé utilisé l'aliment qu'ils font + un complément .... la luzerne a été le meilleur rapport qualité/prix pr moi. Après si ça convient pas àa la jument on changera al je pense aussi que le souci vient de la deshydratation des bouchons. Mais du cp se pose le souci logistique : les rehydrater ok mais du cp suivant le nb d'heure que ça mets à barboter, s'exposer à des pbs de fermentations ? je sais c un peun excessif mais vu qu'on a une amplitude thermique de dégénéré ici, sincèrement selon les jours je peux me trimballer en t-shirt à 14h ... du cp ds un tonneau fermé .... hum Message édité le 23/11/14 à 14:49 Message édité le 23/11/14 à 14:51 |
Par al : le 23/11/14 à 17:28:28
| Dire merci | qui te parle de tonneau fermé? moi je les fais réhydrater la veille pour le lendemain, y'a même des fois où ça reste 48h (quand j'en fais trop), mais bon, c'est dehors, à l'ombre, et en cette saison, aucun risque de fermentation. Je le fais en seau, tout simplement |
Par Borane : le 24/11/14 à 18:34:17
| Dire merci | J'ai lu en diagonale. Je pense qu'elle ne doit pas assez boire et comme abreuvoir automatique, aucune possibilité de voir ce qu'elle boit réellement. Demande à ce qu'une bassine d'eau soit mise dans son box. C'est très important sinon elle risque une colique de stase. |
Par Medina : le 24/11/14 à 19:04:09
| Dire merci | bon j'ai eu le fin mot de l'histoire : il y a un pb avec son abreuvoir auto  en discutant entre proprios j'ai appris qu'un ancien cheval était prati en coliques ds le mm box qu'elle et suspiçion de pas avoir assez bu ... ras le luc ss deconner, je demande pas la lune merde ! à boire correct pr un cheval !! non mais je me demande si je suis chiante mais en fait j'exige juste le minimum et c'est pas fait. j'ai demandé à ce qu'elle change de box pr un avec un abreuvoir auto vert qui sont plus sensibles ( pcq celui qu'elle a nn seulement il est dur mais le débit est faible) mais ce sera possible que ds 15jrs quand un cheval va partir ?..... en attendant, j'ai diminué la ration et enlevé les bouchons ... |
Par Medina : le 24/11/14 à 19:05:32
| Dire merci | et je vais lui mettre un seau d'eau chaque fois que j'y vais ... |
Par lapatateuh : le 24/11/14 à 19:09:44
| Dire merci | Mets une poubelle, remplie la d'eau et voila. Comme quand tu es en concours. Sinon tu achetes un abreuvoir et tu demandes à ce qu'il soit posé. |
Par hamille : le 24/11/14 à 19:16:48
| Dire merci | Alors j ai lu les dernières interventions uniquement et ka remarque de al est judicieuse! Pour apporter ma contribution, je nourri une vieille shetland de 30 ans qui n a plus de dents avec du fourra plus. Pour qu'elle puisse le manger, je le rehydrate. Pour environ 1kg de F+ je verse 3 litres d'eau dont 1,5 litres d'eau chaude. Ca me fait mes trois rations (matin, midi et soir) Par faciliter, je prépare le soir les 3 rations du lendemain. En espérant que ça t'aidera. |
Par Medina : le 24/11/14 à 19:16:50
| Dire merci | comme je disais tt à l'heure, acheter un cheval c'est tjs merveilleux . L'enfer commence quand tu dois lui trouver une pension |
Par Erzebeth : le 24/11/14 à 19:32:10
| Dire merci |  Bon, au moins le problème est clairement identifié. Mais ils n'envisagent pas de changer l'abreuvoir? |
Par Medina : le 24/11/14 à 19:37:31
| Dire merci | ben à priori c'est des anciens modèles d'abreuvoirs auto la languette est un peu dure ... d'autres chevaux l'ont et ras mais bon là j'ai vérifié et effectivement faut pousser à fond et l'eau sort pas hyper vite ... ras le luc sérieux en fait y a TOUJOURS un souci ds les pensions, TOUJOURS ! là ss deconner c'est du haut de gamme ... j'en avais marre du cp j'ai tapé bien là où il faut ; je suis venue deux fois à l'improviste pr visiter les lieux, les box, la qualité du foin, comment les box étaient paillés, les paddocks etc avant de dire ok ... et paf ! un abreuvoir auto qui marche mal alors que déjà un souci dessus par le passé après on se plaint que les proprios soient chiants non mais faut avoir des yeux ds le dos quoi |
Par lapatateuh : le 24/11/14 à 20:55:01
| Dire merci | ben la quand même la solution est facile. Ce n'est pas le prix de la pension qui fait le service hélas. |
Par Medina : le 24/11/14 à 20:59:03
| Dire merci | facile oui et non : depuis mars que je l'aie et j''en suis à ma 3e pension !!! allo quoi et je ne me considere vraiment pas comme chiante ! je suis arrangeante; et heureusement que j'ai une bete un minimum rustique ! non c clair que le prix ne fait pas la pension mais à l'inverse j'ai tenté pension modeste et petite avec perosnnel qui cobnnaissait les chevaux et au final ça s'est révélé foin de merde et cheval qui décolle .... dc bon, qq soit la formule cher ou pas cher, grande ou petite structure .... c tjs la merde !! |
Par al : le 24/11/14 à 21:04:04
| Dire merci | perso si je dois un jour mettre un abreuvoir pour mes chevaux, ce sera un abreuvoir à niveau constant, c'est beaucoup moins perturbant pour les chevaux. et ça coute une trentaine d'euros, je pense que ça vaut le coup d'investir, si le gérant de ta pension ne veut pas faire l'investissement. |
Par lapatateuh : le 24/11/14 à 21:14:15
| Dire merci | Bienvenue dans le monde de proprios. Si tu ne le connaissais pas tu le decouvres. Enfin ce que tu racontes pour moi ce n'est vraiment rien. emmener son nouvel abreuvoir et basta on n'en parle plus. perso je ne veux que des abreuvoirs à niveau constants car j'ai un spécialiste du : je m'enfile 10ll d'eau d'un coup et après j'ai mal au ventre. et ben dans mon paddock et dans mon boxe je suis arrivée avec mes deux abreuvoirs. Au prix où coûte un abreuvoir. .. |
Par lapatateuh : le 24/11/14 à 21:17:08
| Dire merci | ça fait 14ans que j'ai des chevaux ; 10 ans que j'en ai d'as des pensions différents pour éviter trop de soucis. .. et bien la je suis entrain de voir avec une amie / son mec et moi de louer une structure et de payer un palefrenier pour gérer comme on le souhaite. ça nous reviendra pas beaucoup moins cher mais au moins je serai tranquille le soir et si le palefrenier bosse mal; dehors. La pension idéale oublie la |
Par Chrysalis : le 25/11/14 à 01:52:19
| Dire merci | c'est net,oublie là.... avec les abreuvoirs automatiques,le risque c'est de penser que vu qu'ils sont automatiques,on n'a pas besoin de les gérer. de là a ne pas vérifier régulièrement qu'ils fonctionnent,il n'y a qu'un pas. 3 choses que JE vérifie quotidiennement: absence de crottins dans les mangeoire/abreuvoir ration avalée abreuvoir qui fonctionne. trop de mauvaises surprises ,même dans des pensions de confort. même avec des gens consciencieux. |
Par Medina : le 25/11/14 à 02:26:33
| Dire merci | ho ben ça fait un bail que j'ai rénoncé à tte forme d'idéalisme concernant l'ééquitation et la pension en fait partie, je suis pas nn plus naive  pour ça que je suis arrangeante, je sais ce que c'est que de gérer uné ecurie ... je raisonne pas uniquement en terme de client qui paye une prestation et qui veut ci et ca pr son bourrin ss penser à la logistique derrière ( faut reconnaitre quand mm que le proprio moyen est casse couille) mais là un truc comme ça je m'y attendais pas j'avoue pr le soin avec lequel j'ai choisi la pension ... j'avais remarqué quand elle est arrivée que l'abreuvoir était un peu dur mais je ne pensais pas que ça poserai souci ?. Et SURTOUT je pensais pas apprendre 3 semaines après l'avoir mis qu'un cheval avait eu des soucis de coliques ds le mm box .... |
Par al : le 25/11/14 à 02:29:21
| Dire merci | moi j'ai trouvé LA solution idéale, anti prise de tête.... mais bon, ça nécessite une cuve de 1m cube et une comporte de 100L, c'est un peu encombrant dans un box cela dit, pour du pré, c'est génial: on remplit la cuve quand y'a besoin (avec 1100L de marge, on a le temps de voir venir), et entre la cuve (surélevée) et la comporte, j'ai mis un tuyau avec un simple système de chasse d'eau (trouvé sur EE pour 30€, protégé par une coque métallique), du coup la comporte est toujours remplie, donc y'a toujours 100L de marge, donc je vérifie une fois tous les 2-3 jours, ça suffit amplement (et dans un pré, ils sont pas assez betes pour aller crotter dans le bac d'eau, en tout cas j'ai jamais vu ce cas) |
Par Medina : le 25/11/14 à 02:37:54
| Dire merci | lapatateuh j'ai une amie qui pense pareil : monter un truc associatif avec qq cavaliers |
Par Medina : le 25/11/14 à 09:28:37
| Dire merci | bon la petite change de box à midi  pr un qui a le mm modèle d'abreuvoir ms a priori le debit de celui là est très fort ! wait n see ... |
Par Erzebeth : le 25/11/14 à 10:19:36
Par Borane : le 25/11/14 à 15:10:06
| Dire merci | Super ! Mais a-t-elle l'habitude de l'abreuvoir automatique ? Le mien, un grand dadet... je me demande s'il saurait s'en servir. Essaie de regarder si elle boit avec. |
Par Medina : le 25/11/14 à 18:28:10
| Dire merci | oui oui elle boit c'est sur ... mais visiblement pas assez .. j'ai actionné la palette de son nouvel abreuvoir ... c'est pas top je vais insister pr que dans 15jrs elle parte dans le box d'un desz chevaux qui s'en va et qui a un abreuvoir vert ! au boulot ajd ..im-bu-vable ... limite la pouliche pas débourrée . En longe ok mais montée c'était limite rétive ... j'ai demandé à une amie de ns prendre en longe  Bon c'est une grande émotive, le changt d'écurie toussa ... et je la soupçonne de pas être très bien nn plus avec cette histoire de flotte : son bide est gonflé quand mm. Y a du transit : les boxs ont été curés à fond ce matin et quand je suis venue à 14h elle avait chié déjà 3 crottins , mais l'émotivité + ce cp de flotte je me demande si ça gargouille pas misère ds son ventre . Je vais pê remplacer le repas du soir par un mash pdt une semaine pr détendre le transit ? ou alors c'est superflu ( genre y a une meilleure solution ? ) Il me reste sinon des briques dynavena ( dynavena brick) pas bcq deux ou 3 : mais trempées ds 2 l de flotte avec des carottes ce serauit pê mieux que le mash ? fibres et flotte ? |
Par Medina : le 25/11/14 à 18:32:04
| Dire merci | je pose la question pcq je suis pas sure au final que ce soit pê très bon de lui changer son repas du soir comme ça ? ok + de flotte m'enfin les chgts d'alimentation et la popotte improvisée j'aime pas trop ça perso ... |
Par lapatateuh : le 25/11/14 à 19:25:58
| Dire merci | Remplace lui un repas de foin par un gros son bien humide. |
Par Medina : le 25/11/14 à 19:50:21
| Dire merci | remplacer un repas de foin ça va etre difficile car ils ont leur tas de foin de 10kg à midi et ils se demerdent avec jusque le lendemain 8h après pê acheter du son pk pas ? ça doit pas être bien cher |
Par al : le 25/11/14 à 20:38:12
| Dire merci | effectivement, le son c'est le moins cher des ingrédients (bon par contre, jsais pas si qqn a déjà vu un cheval aimer un barbotage avec uniquement du son, parce que moi, même en faisant moitié/moitié avec qqch d'appétent, je fais un flop total  ) |
Par lapatateuh : le 25/11/14 à 21:02:45
| Dire merci | le mien avec un peu de carottes et si pas trop mouillé il le mange sans soucis. mais si de ça fait vraiment flop flop (comme en cas de colique) il n'en veut pas. mes autres chevaux avec des carottes même si beaucoup de flotte ils s'en moquent. après mon cher que le son tu ne trouveras pas. |
Par Medina : le 25/11/14 à 21:58:54
| Dire merci | après il me reste un sac d'orge aplatie et un sac de cavalor fifty fifty floconnés ... en mélangeant et en mouillant + carottes ça popurrait faire un mash ... mais on revient au ùmm souci j'aime pas trop trop varier la ration en terme de composants ... |
Par Medina : le 25/11/14 à 22:00:30
| Dire merci | après pr la théorie du flop flop refusé par les chevaux, une copine a une théorie interessante : les céréales pas en soupe, le cheval les humidifie et mache en les imbibant de salive et c'est là que là digestion commence. Mais les soupes de mashs ? est ce que l'imibibtion de salive a réellement le tps de se faire vu que l'aliment est une soupe ? |
Par lapatateuh : le 25/11/14 à 22:18:58
| Dire merci | une grande quantité de sa liberté est produite à la vue de la nourriture. Pas sûr que la composition de l'aliment l'influence. |
Par Medina : le 26/11/14 à 09:45:14
| Dire merci | c'est pas le reflexe de pavlov le souci c'est l'état liquide de la soupe versus l'état solide et sec des céréales aplatie par ex : quand tu manges qqch de liquide tu imbibe moins le contenu de salive pcq tu passes moins de temps à mastiquer . Pour des céréales aplatie le cheval passe du temps à mastiquer .. dcv la prédigestion de l'amidon se passe dans la bouche avec imbibition de salive. Rien à voir avec la quantité de salive produite . Dans le cas des mashs "précuits" ça pose moins de soucis mais ds le cas des soupes où on rajoute juste de la flotte froide voir tiède ? ça pourrait expliquer que des céréales aplaties se retrouvent directes ds l'estomac sans être correctement pré-digérées et pourraient créer de l'inconfort gastrique ? |
Par al : le 26/11/14 à 09:58:06
| Dire merci | ça dépend complètement des chevaux mes goinfres (= les jeunes), tu leur files n'importe quoi en soupe (genre la dernière fois, moitié pulpe de betterave, moitié luzerné, trop réhydratés, donc soupe infâme), ils bouffent. Akanto fait même le sous marin, quand il repère un seau d'eau, il va voir si au fond y'a pas de l'orge en train de tremper, il a compris la combine ce gros malin par contre, vicky, faut que ça soit à peine réhydraté, mais surtout pas sous forme de soupe, sinon il laisse!  |
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