Une Copine pour Cody--un 2° rêve se réalise
Sujet commencé par : Pommekitty - Il y a 102 réponses à ce sujet, dernière réponse par justacriollo1 personne suit ce sujet
Par Pommekitty : le 04/01/08 à 23:28:38
| Dire merci | Je ne viens plus que de temps en temps sur le forum par manque de temps donc j'ai manqué pas mal de choses. Mais là j'ai une grande nouvelle. C'est un peu un deuxième rêve qui se réalise. Vous vous rappelez peut être que ma mère s'était achetée une belle selle western il y a quelques mois? Bon, ben là elle a sauté le pas et elle est prête à achetez le cheval qui va avec. Je pense que c'est le fait que je vais être mutée dans le nord de la france cet été et que je vais amener Cody avec moi qui l'a vraiment décidée à passer le pas. Et, si elle en prend un tout de suite, on pourra quand même profiter des balades à deux jusqu'à l'été. Ca faisait plus d'un an qu'on allait baver toutes les deux sur le site d'un ranch en Arizona. On y allait régulièrement pour voir les nouveaux chevaux et se ricer l'oeil. Ils élèvent des buckskins et duns et ont une excellente réputation à travers le pays. Ma mère a craqué pour une jeune jument QH qui va faire 4 ans en avril. Elle est née le 4/04/2004. Que des 4, c'est marrant  Donc on yeuter ses photos et son annonce depuis quelques temps et puis, vu le cours du $ et vu surtout mon départ qui approche à grand pas, ben elle s'est dit 'pourquoi pas?'.La jument s'appelle Savannah, elle n'est pas parfaite morphologiquement mais elle a un petit quelquechose pour nous. Sa bouille me fait un peu penser à Cody, il ont la même expression malicieuse. Donc je vous présente sans plus attendre YB Savannah:   J'avoue que ses grandes oreilles me font craquer    Bon, elle est un peu en descente, mais c'est pas choquant. Je pense qu'elle peut continuer à pousser, surtout qu'elle est jeune. En vidéo: [obj]http://www.dailymotion.com/swf/x3yadl[/obj] Elle a les bases du reining et elle est prête à améliorer le tout. Ce que j'aime aussi c'est qu'elle n'a pas été travaillée intensivement dans le but de faire des compétitions. Donc voilà. Le vétérinaire passe faire un examen avec radio la semaine prochaine. S'il donne le feu vert, il se pourrait que Savannah soit en route pour le centre de quarantaine dès le 15 janvier. Avec une arrivée à la maison pour fin février ou début mars. Il y aura surement d'autres photos et vidéos sous peu. |
Par randonneuse54 : le 04/01/08 à 23:30:32
| Dire merci | magnifique ! |
Par randonneuse54 : le 04/01/08 à 23:31:14
| Dire merci | ceci dit je ne suis pas très objective : j'ai un faible pour les buckskins |
Par Pommekitty : le 04/01/08 à 23:41:38
| Dire merci | mdr Randonneuse nous aussi! alors forcément l'objectivité on l'a laissée au placard!  Non, plus sérieusement...c'est sûr que c'est le look qui nous a attirées en premier. Mais c'est seulement parcequ'on a confiance en l'éleveur, qu'on a vu des photos et vidéos de dizaines de chevaux que le ranch a vendu, qu'on a décidé de foncer. Après, si un truc ne va pas à l'issue de la visite d'achat...ben faudra arrêter les machines. Je croise les doigts que tout soit ok! |
Par Pommekitty : le 04/01/08 à 23:44:18
| Dire merci | Je viens de regarder la vidéo de Youtube et elle est vraiment pourrie, très saccadée. Pour les curieux voici l'originale en téléchargement: Lien La qualité est meilleure. La vidéo fait environ 20Mo. |
Par randonneuse54 : le 04/01/08 à 23:44:38
| Dire merci | je croise aussi pour vous : l'achat à l'étranger sans aller voir sur place pour être délicat . Le seul défaut que je lui trouve :c'est son oeil bleu ( pas très fan )  mais sa tête est joliement expressive .Après pour la morpho c'est difficile de juger étant donné son âge . |
Par Pommekitty : le 04/01/08 à 23:54:54
| Dire merci | Oui, c'est sûr que c'est délicat. Si c'était ailleurs que chez eux, on ne ferait pas. Ils ont une excellent réputation aux quatres coins du pays, même sur la côté est et ils ne vendent que des chevaux de qualité. L'oeil bleu m'a déstabilisée au départ mais en fait j'aime plutôt bien maintenant. Ca surprend. J'avais oublié de mettre ses origines. Très différentes de celles de Cody: Lien |
Par Tagada : le 05/01/08 à 09:25:03
| Dire merci | ouahhhh ! Je la trouve trés belle, pas fan des yeux bleux non plus mais elle a quand même une belle prestance ! Et polyvalente en plus ! C'est indiscret de te demander le prix ? |
Par Pommekitty : le 05/01/08 à 12:32:18
| Dire merci | Je t'envoie ça par MP En gros, c'est comme pour Cody: transport+ prix cheval=prix cheval en france. Sauf qu'on ne trouvait pas ce qu'on voulait en France. |
Par armor : le 05/01/08 à 13:40:33
| Dire merci | J'aime bien son modèle pour une 4 ans , beaucoup de chevaux de race américaine sont fait en descendant (ça dépend des origines) . les papiers sont plustôt bien aussi ! et elle a de bonnes bases de travail . Génial , il ne reste plus que la visite véto ... |
Par lilays : le 05/01/08 à 14:39:06
| Dire merci | superbe ! j'adore sa robe ! Sans indiscretion le prix m'intéresse aussi, et le site US également . je recherche ma petite perle et je trouve pas grand chose en France... |
Par Sandrina1601 : le 05/01/08 à 15:48:19
| Dire merci | Bonjour, Je viens d'arriver sur le site, car j'avais envie de discuter avec d'autres ayant la mm passion ! Bien, si je peux me permettre, je ne voudrais pas vous alarmer, mais vous mettre en garde d'acheter un QH aux EU, si vous ne connaissez pas PERSONNELLEMENT l'éleveur. Je connais plusieurs personnes qui ont tente l'aventure et qui s'en mordent encore les doigts aujourd'hui. Je reviens d'un séjour au Canada où j'ai passé les fêtes chez des amis de longue date, eux mm,plongés dans l'élévage depuis de nombreuses années. Je ne vais pas rentrer dans les détails mais eux-mm n'achètent aux EU, que s'ils ne trouvent pas la lignée désirée au Canada et JAMAIS sans s'être déplacés aupréalable ! Pour ma part, il existe dans le sud de la Belgique, un petit éleveur de QH, qui développe une excellente qualité, sans tares, sans DLSD, sans défauts. Non seulement son élevage est peuplé de Buckskins mais aussi de palominos et je peux vous le recommander sans aucune équivoque, les chevaux sont impeccablement débourrés, travaillés et montés régulièrement, (western bien entendu) et mm les jeunes chevaux peuvent être montés par des débutants, ils ont un caractère en or. Avis aux amateurs |
Par Pommekitty : le 05/01/08 à 15:57:30
| Dire merci | Armor, tu t'y connais un peu en morpho? moi j'avoue que j'ai juste quelques bases. Je me demandais justement quelles étaient ses chances de pousser un peu du devant pour rattraper la croupe? Si elle reste comme ça c'est pas bien choquant (j'ai vu des chevaux bâtis plus en descendant que ça) mais si elle peut compenser au fil du temps ça serait bien. Et je me demandais aussi si elle allait épaissir niveau popotin etc. Morphologiquement ce n'est pas du tout le même modèle que mon Cody, elle est un peu plus fine. lilays, je t'envoie tout ça en mp. Le ranch qui la vend se spécialise dans l'élevage de chevaux buckskins et duns. Il ont aussi des grullos des fois. Donc comme ça tu peux avoir un cheval de qualité *et* une couleur de robe un peu exotique. Je sais que le mental passe avant tout mais pourquoi se priver quand on peut avoir les deux?  Je ne connais pas vraiment les bons filons en France mais nous non plus on ne trouvait pas ce qu'on cherchait en France. Il faut savoir parler et écrire en anglais mais, en ce moment, ça vaut vraiment le coup d'importer. Si jamais tu décides de te lancer tu pourras m'envoyer un mp et je te donnerai mes contacts pour l'export vers l'europe si ça t'intéresse. |
Par Pommekitty : le 05/01/08 à 16:05:46
| Dire merci | Merci Sandrina Nous connaissons les risques et j'ai déjà fait importer un cheval il y a deux ans. Je suis en contact avec cet éleveur depuis plus d'1 an maintenant. Ils ont une réputation en or aux 4 coins du pays, que ce soit dans le milieu vétérinaire, compétition, ou simples particuliers. La mentalité américaine est différente de la notre. Ils m'inspirent beaucoup plus confiance que la plupart des gens que j'ai vu en France. Tous les gens que j'ai eu la chance de rencontrer là bas ont un grand sens de l'éthique. Il en faut peu pour que la réputation d'un élevage proéminent comme celui-là soit réduite en miette. Ils ne peuvent pas se permettre d'entourlouper le client. Par contre, nous n'aurions jamais acheté comme ça chez quelqu'un d'autre sans aller voir. C'est uniquement parceque nous avons confiance en cet élévage. J'ai travaillé aux USA pendant plusieurs saisons et j'ai pas mal de contacts là bas donc on n'y va quand même pas les yeux fermés. Ca n'enlève pas tous les risques bien sûr mais on en est conscientes |
Par armor : le 05/01/08 à 16:40:17
| Dire merci | Je connais moins le quarter mais en appaloosa la pluspart des lignées pleasure donne des chevaux fait en descendant et ça ne varie pas beaucoup avec l'âge . Ce sont pourtant des chevaux avec de l'équilibre dans leur mouvement , enfin avec du travail bien sûr . C'est aussi le travail qui aide au développement de l'arrière-main . Celle de Roddy qui a le même âge que cette jument a beaucoup forci depuis cet été . Mais là aussi la génétique rentre en ligne de compte . |
Par Dreams : le 05/01/08 à 16:53:50
| Une future copine pour Cody, ben dis donc il en a de la chance, surtout avec une beautée pareille !^^ C'est vrai que son oeil bleu est assez original mais moi j'aime bien (elle me rapelle Leo, un paint magnifique que j'ai connu), très belle robe, c'est vrai qu'elle a l'air un peu en "descente" si je reprends tes propos et connaissant la rapidité de croissance des QH je me demande si elle peux "remonter" (cependant j'ai déjà vu pire, et là ce n'est guère très choquant ...) mais bon je ne suis guère experte dans ce domaine donc je doute que mon jugement soit le meilleur ... En tout cas bonne chance pour vous deux, j'espère pour vous que ce rêve pourra se concretiser ... PS : Est-ce que cet élevage aurait un site, de quoi aller baver un peu devant ces magnfifiques chevaux ?^^ |
Par Pommekitty : le 05/01/08 à 17:00:22
| Dire merci | Ma mère a quelqu'un pour la faire travailler donc de ce côté là ça ira. J'avais lu quelquepart que chez les QHs, en général la croissance 'en hauteur' se faisait jusqu'à 3 ans et puis après ils 'poussaient en largeur" jusqu'à environ 5 ans. Je ne sais pas si c'est véridique ou du pipo. Elle m'avait l'air plutôt équilibrée dans son galop quand j'ai regardé la vidéo mais je ne m'y connais pas trop. Qu'est-ce que tu en penses? Comment as-tu travaillé ton Roddy pour qu'il se muscle bien de l'arrière comme ça? Je pense que de toute façon elle ne sera pas aussi "massive' (tout est relatif ) de l'arrière main que Cody. Ce n'est pas la même morpho. Mais un peu plus de muscles seraient les bienvenus |
Par Pommekitty : le 05/01/08 à 17:01:43
| Dire merci | Dreams, je t'envoie l'adresse du site en mp. Y'a de quoi baver. Ils ont de magnifiques chevaux. |
Par armor : le 05/01/08 à 18:10:34
| Dire merci | Je n'ai pas fait de travail spécifique pour ça mais tout ce qui fait travailler l'engagement des postérieur favorise le développement de l'arrière-main . j'ai bien aimé aussi le galop de la jument , il est en équilibre et régulier . |
Par julot : le 05/01/08 à 18:30:21
| Dire merci | Elle est superbe! Elle a vraiment une tête de quarter! Et elle a l'air d'avoir un super mental. J'espère qu'elle passera la visite véto. Je veux bien connaître le prix du transport. |
Par Pommekitty : le 05/01/08 à 18:47:54
| Dire merci | Ok Armor, merci beaucoup. Notre instructeur est vraiment très bien pour ce type de travail. Il me fait un programme vraiment excellent pour faire travailler mon lardon naviculaire et il s'adapte à chaque cheval. Julot, tu veux savoir juste le prix du transport en avion+quarantaine (c'est un package) ? ou le prix total de l'export avec tous les frais annexes? Tous les chevaux de cet élevage sont réputés pour leur mental et c'est une des raisons qui nous pousse à leur faire confiance |
Par julot : le 05/01/08 à 19:06:33
| Dire merci | Heu, le prix total stp. |
Par julot : le 05/01/08 à 19:06:53
| Dire merci | du transport |
Par Pommekitty : le 05/01/08 à 19:10:39
| Dire merci | Bon alors je vais tricher et faire du copier/coller car on m'a posé la même question sur un autre forum et je suis paresseuse de nature: Ce que je constate c'est que les prix ont augmenté depuis que j'ai fait venir Cody. Ce qui est normal vu la hausse des prix du pétrole. Mais en même temps le cours du $ a chuté donc au final, ça va revenir moins cher que ce que j'avais payé pour Cody. Les prix ne sont qu'à titre indicatif car ils varient selons les compagnies utilisées: *Prix quarantaine/exams véto/paperasse/vol Houston-Amsterdam en 2005: $3500 La même chose en 2008: $4150 (en ce moment ça fait environ 2800€) *Frais annexes: -acheminement vers le centre de quarantaine: ça dépend à quelle distance est le cheval. Savannah est à peu près à 1500kms et on nous prend environ $400 pour le transport. -Frais de douanes à l'arrivée en Europe. Là aussi ça dépend. Si ça n'a pas changé, tu payes une taxe fixe qui s'élève à 20% de la valeur déclarée du cheval. Après tu as d'autres taxes qui se rajoutent plus les frais de véto, et manipulation effectués à l'aéroport. Pour Savannah ça devrait revenir à environ 600€. Pour Cody j'étais dégoutée car j'ai dû payer la taxe sur les hongres qui s'élevait à 495€ Du coup j'en avais eu pour 1215€! -Frais de transport jusqu'à la maison. Frais nécessaires pour nous car impossible d'aller chercher la jument à Amsterdam. Dans ce cas là il y a des transporteurs européens spécialisés qui se chargent de tout. Ils payent les frais de douanes à l'aéroport et les reportent ensuite sur ta facture. Là je suis en contact avec un transporteur néerlandais qui me propose un transport Amsterdam-Bordeaux pour 575€ plus 19% de taxes. J'ai envoyé des emails au transporteur anglais que j'avais utilisé pour Cody mais j'ai pas de réponse. Je vais les appeler la semaine prochaine. -Assurance transport (avion plus transport par route). Pour Cody c'était £100, fournie par le transporteur anglais mentionné plus haut. Donc si on fait le calcul ça revient en gros à 4600€ en comptant un peu large. |
Par Pommekitty : le 05/01/08 à 19:11:59
| Dire merci | Quand on peut venir chercher son cheval à Amsterdam et qu'il n'est pas trop loin du centre de quarantaine aux USA, on peut diminuer de 1000€ environ, ce qui reviendrait à environ 3600€, avec quand même une bonne marge (vaut mieux prévoir trop que pas assez!). |
Par julot : le 05/01/08 à 19:23:00
| Dire merci | Merci. C'est vrai que ça vaut le coup d'importer. elle est vraiment spendide (je me répète, je sais). |
Par Pommekitty : le 05/01/08 à 20:20:33
| Dire merci | En ce moment, oui, je pense que ça vaut vraiment le coup. Mais si le $ était au même prix que l'€ (voire même plus haut, comme au temps du franc!)....ça reviendrait un peu trop cher pour faire venir autre chose que des lignées inédites pour de l'élevage ou bien des chevaux de compétition à grand potentiel. Au moins là on a respecté notre budget Et ma mère se fait plaisir donc c'est l'essentiel.Il me tarde de voir si elle s'entend bien avec Cody! |
Par Sandrina1601 : le 05/01/08 à 20:41:32
| Dire merci | J'ai vu que vous parliez de transport, si vous voulez avoir plus facile et moins de taxes, faites venir votre cheval jusqu'a luxembourg plutot que par Amsterdam ou Frankfort. Demandez à avoir une facture inférieure au prix réel du cheval et debrouillez vous pour le faire arriver tard dans la nuit ! Les contrôles y sont beaucoup moins intensifs. J'ai fait venir la mienne vers 23h, je suis repartie avec elle, ayant payé en tout et pour tout 250€ de taxes et frais véto. J'ai loué un van à 30€ la journée, et voila le tour était joué |
Par Pommekitty : le 05/01/08 à 23:13:19
| Dire merci | J'ai vu que vous parliez de transport, si vous voulez avoir plus facile et moins de taxes, faites venir votre cheval jusqu'a luxembourg plutot que par Amsterdam L'exportateur le plus proche et le plus fiable fait du Houston-Amsterdam donc pas possible. Pareil pour les heures d'arrivée, je ne peux pas les moduler, il y a une vol par semaine et c'est celui-là que le chevaux prennent. Je vais quand même demander, on ne sait jamais....J'avais vu aussi que certains chevaux pouvaient arriver à Paris, mais il me semble que c'était pour des poulains et en provenance du Canada? Demandez à avoir une facture inférieure au prix réel du cheval Ah, ça par contre c'est déjà fait! je suis repartie avec elle, ayant payé en tout et pour tout 250€ de taxes et frais véto. J'ai loué un van à 30€ la journée, et voila le tour était joué Le rêve. Mais moi je n'ai ni voiture pour tracter, ni permis van, ni la possibilité d'aller la chercher. Pareil pour ma mère. Donc on est obligées de s'appuyer sur des compagnies pour faire ça. Forcément ça douille. |
Par justacriollo : le 06/01/08 à 00:02:18
| Dire merci | Ohlala, elle est superbe je trouve... Pi une isabelle forcément je ne suis plus très objective... Ils iront super bien ensemble les loulous, mais pourquoi Cody est-il hongre...  (bah vi sinon je vous achetais le poupou direct!!!)Encore une petit question pour le transport si tu me permet Où te renseignes-tu? Quelles compagnies proposent des transports de chevaux? Et comment avoir une aproximation des frais au total??? Oui car je ne peux pas forcément me baser sur tes données car moi ce serait pour Argentine-France...  |
Par kashaya62 : le 06/01/08 à 10:06:16
| Dire merci | Personnellement je craque litéralement sur la bouille et le physique de la demoiselle Je rêvais d'un QH ou d'un ibérique (j'ai un faible pour les chevaux de travail ) mais les 2 en PP sont hors de prix en france, j'ai trouvé mon bonheur avec un Croisé lusitanien mais je reste admirative devant les QH et leur mental! |
Par Pommekitty : le 06/01/08 à 10:27:21
| Dire merci | justacriollo, pour l'argentine je peux pas t'aider malheureusement car je ne connais pas de compagnie qui fasse Argentine-Europe. C'est pour faire importer un Criollo? Peut-être qu'il y en aurait aux USA ou au Canada? Niveau formalités ça serait plus simple et sûrement plus économique. Pour trouver des compagnies d'export je fais des recherches google: 'horse export'. Il y en a un bon nombre. Après, pour avoir des idées de prix il faut toutes les contacter en demandant un devis. C'est long à faire et après faut trier les réponses que tu as. Pour avoir une idée du reste des coûts, il faut déjà avoir un cheval en tête: sa localisation déterminera le prix du transport jusqu'au entre de quarantaine, son prix et son sexe détermineront les frais de douanes à l'entrée en Europe. Le seul autre truc que tu puisses calculer sinon c'est le transport aéroport-chez toi si tu sais sur quel aéroport la compagnie d'export envisagée envoie les chevaux. C'est un peu comme être perdu dans la jungle. Et ce n'est qu'une fois que le chemin est débroussaillé, qu'on à tous les éléments, qu'on peut respirer. Pour cette fois je n'avais que le transporteur européen pour faire Amsterdam-Maison à trouver (celui que j'avais utilisé pour Cody ne répond pas aux emails en ce moment). Je savais avec qui je voulais faire affaire pour le reste. Mais, en gros, j'ai quand même du envoyer près de 50 emails en 3 jours pour régler tous les détails et c'est pas fini. Les vacances se terminent aujourd'hui et heureusement que le plus gros du travail est fait car je n'aurais jamais eu le temps de faire tout ça si vite autrement. Kashaya, c'est vrai que le prix des QHs en France et le cours actuel du $ nous ont encouragées à aller voir outre-atlantique. L'opération nous revient à environ le prix d'un bon petit QH en France. Mais du moment qu'on trouve son bonheur, où que ce soit, c'est l'essentiel |
Par cow girl 33 : le 06/01/08 à 13:07:46
  Déconnecté | magnifique jument , ta mère va faire des envieux!!! peux tu m'envoyer le site et le prix par MP? Cody va être heureux d'avoir une nouvelle copine, surtout si jolie, dommage qu'il soit hongre, le poulain aurait été magnifique |
Par Pommekitty : le 06/01/08 à 14:35:53
| Dire merci | Mp envoyé cowgirl |
Par justacriollo : le 06/01/08 à 17:49:52
| Dire merci | Merci pour ta réponse, c'est gentil, oui ce serait pour faire importer "des" criollos ( un élevage est envisagé) donc ce serait pour importer juments dans un 1er temps puis un étalon. Je n'irai pas chercher ailleurs qu'en Argentine car c'est le berceau de la race et que je veux leur meilleur lignée (Solanet), j'ai pris contact avec le seul élevage français, je leur poserai la question ce sera plus simple et plus rapide, après pour les ramener chez moi j'ai un van et le permis E donc selon combien j'en importe je dois pouvoir les ramener moi même, enfin bon je verrais bien, car là je suis au Canada et c'est pas facile pour leur téléphoner. Merci encore. Et tiens nous au courant pour cette superbe jument, le véto vient quand normalement? |
Par emylien : le 06/01/08 à 18:43:16
| Dire merci | moi qd mes poulains sont arrivés, c'était sur Roissy ( ils viennent du canada) et aucune taxe a payer qd ils sont arrivés, j'ai payés les poulains et le transport a l'éleveuse et a l'arrivée a paris rien d'autres |
Par Pommekitty : le 06/01/08 à 19:00:20
| Dire merci | De rien Justacriollo. Bon courage pour ton projet en tout cas! Avec le van et le permis E tu économiseras déjà pas mal de frais de transport N'y a-til pas des criollos qui arrivent par bâteau au fait? emylien, c'est différent pour les jeunes poulains. Les méthodes et conditions de transport ne sont pas les mêmes. Très peu de chevaux adultes arrivent à Paris en fait. Sinon c'est sûr que ça aurait été vraiment pratique et en plus on aurait pu aller à l'aéroport pour voir l'arrivée de la jument. La dame qui va s'occuper de l'export m'a dit que c'est possible d'organiser ça sur Paris uniquement quand au moins 3 chevaux font partie du voyage. Elle n'a jamais personne qui veut aller à Paris donc c'est Amsterdam. Suite au message de Sandrina j'ai aussi demandé pour le Luxembourg (plus près, moins de taxes) mais on tombe dans une mauvaise période: d'habitude ils utilisent pas mal cet aéroport (pour les italiens m'a t'elle dit) mais là la compagnie aérienne du pays a tous ses vols fret complets jusqu'à fin Février pour transport de marchandises spéciales. Pas de bol donc! |
Par emylien : le 06/01/08 à 19:22:32
| Dire merci | ah ben pas de bol en effet ! oui les poulains sont "parqués" , rien a voir avec les stalles des adultes ! |
Par julot : le 06/01/08 à 20:20:11
| Dire merci | emylien: ça coûte combien de ramener un poulain du Canada? (je ne savais pas que tes adorables petiots venaient de là bas...). |
Par missnella : le 06/01/08 à 21:43:27
| Je suis contente pour vous!! Elle est super mignonne la miss! Cody va être charmé . Super sur la vidéo, elle a déja de très bonnes bases! |
Par justacriollo : le 06/01/08 à 23:21:59
| Dire merci | Eh bien en fait pour l'arrivée des criollos en Italie c'est exacte, le mien vient de cette filière, mais ce sont des réformés des criollos dont les argentins ne veulent, où dont ils n'ont pas besoin... On y trouve le pire et du bien, le mien c'est moitié moitié, il est boiteux, mais c'est le meilleur cheval du monde...  Enfin tout ça pour dire que ce ne sont que des sans papiers qui arrivent en Italie, moi je veux du PP et d'une des meilleurs lignées... J'ai de bons contacts, apriori, une très très bonne poulinière + le voyage ça revient environ à 8000 dollars, à moi de voir pour les sous....  |
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