Indianistes et faux westerners ?
Sujet commencé par : faust - Il y a 63 réponses à ce sujet, dernière réponse par baldanPar faust : le 09/03/06 à 20:53:10
| Dire merci | La question est là. Que pensez vous des indianistes et des ersatz de cow boys? Comment vous positionnez vous sur ce sujet ? |
Par lilybie : le 09/03/06 à 21:10:54
  Déconnecté | pardonne moi mon ignorance, c'est quoi les "indianistes"?  |
Par Tagada : le 09/03/06 à 21:13:25
| Dire merci | C'est sur que ceux qu'ils disent qui font de l'équitation western parce qu'ils ont une selle et un mors western c'est un peu leger ! |
Par faust : le 09/03/06 à 21:14:58
| Dire merci | les indianistes c'est ça par exemple Lien |
Par lilybie : le 09/03/06 à 21:18:59
| Déconnecté | ah ok, je connaissais pas, merci!! Sinon, meme opinion que Tagada. Moi je traine sur ce forum car j'aime cette discipline. J'essaye de la pratiquer toute seule et je fais essentiellemnt de la rando. Alors, je suis une pseudo cow boy  |
Par lilybie : le 09/03/06 à 21:19:54
| Déconnecté | allez y, banissez moi!!! |
Par lonestarranchcowboy : le 09/03/06 à 22:03:18
| Dire merci | et d'abord, c'est quoi un vrai cowboy??? hein, je vous le demande???? serait-ce un mec, UN VRAI, OF COURSE, qui a 2 flingues et qui tire sur tout ce qui bouge en buvant du whisky  . Et quand il n'a plus soif, il va s'occuper en cherchant querelle dans les bars voisins. Et pendant ses vacances, il va faire quelques round'up LOL... Si mon résumé est juste, il n'y a pas beaucoup de cowboys en europe.. Par contre, il y en a encore quelques spécimen au Texas,,, si si, je vous assure, j'en ai rencontrés, avec le colt, le fusil et tout (soi disant pour tuer les serpents)  A mon avis.... en europe, le vrai cavalier western (ou cowboy)est celui (et celle) qui pratique sa passion pour la monte et le folklore western, Peu importe son niveau et la discipline qu'il pratique, que se soit en loisir ou compète. ce point de vu n'engage que moi |
Par SISSI70 : le 09/03/06 à 22:47:24
| Dire merci | En Alsace, il a beaucoup de westerner, nous nous sommes déjà mélangé à eu pour des repas. Sont tous habillés en cow boy, c'est superbe, des chemises de toutes les sortes, des vestes très habillées et tous montent western. Maintenant vivre tout le temps en westerner, ça je pourrais pas meme si tout me plait là dedans. Par contre nous allons tous les ans à la Rudy West (Pont de Roide dans le 25), nous avons vu des Indianistes pas terrible, ils dansaient très mal. dommage |
Par GaGalOvE : le 09/03/06 à 23:09:40
| Dire merci | l'habit ne fait pas le moine!! |
Par SISSI70 : le 09/03/06 à 23:23:12
| Dire merci | peut etre que c'est plus dur d'etre un indien plutot qu'un cow boy |
Par pascale : le 10/03/06 à 06:27:44
| Dire merci | la pluspart des gens qui ont une selle western et/ou un mors de bride western ( svt ss réellement savoir pourquoi....) ne pratique pas l'équitation western comme on l'entends... mais bon, c'est un choix..... |
Par SISSI70 : le 10/03/06 à 07:18:36
| Dire merci | j'ai meme entendu au club des gens qui parlaient d'un jeune "il monte cow boy" simplement parce qu'il montait cool, les jambes un peu longue, les rênes pas assez tendus, enfin monte de ballade. |
Par SISSI70 : le 10/03/06 à 07:20:39
| Dire merci | Pour moi un vrai westerner, c'est celui qui a appris la monte américaine et qui a la mentalité qui va avec. Maintenant tout les westerner ne s'habille pas tout les jours en chemise américaine, bottes et jeans wrangler avec chapeau sur la tete. J'imagine mon mari comme ça chez ses clients, ils aimeraient pas. |
Par DiegoMulot : le 10/03/06 à 09:52:34
| Dire merci | ck : Faust tu es bien sectaire ? c'est pas plus con de jouer aux indiens qu'au covbois non ? Y en a bien aussi qui se prennent pour des gauchos non ?  |
Par faust : le 10/03/06 à 10:00:05
| Dire merci | lol sauf que gaucho c'est l'argentine! |
Par DiegoMulot : le 10/03/06 à 10:03:09
| Dire merci | ck : on est trop bien dans un tipi ! c'est mon rève d'en monter un chez moi et d'y habiter - l'été - !!!!  |
Par DiegoMulot : le 10/03/06 à 10:16:27
| Dire merci | ck  ur le site indiqué par Faus, j'ai reconnu un endroit dans les alpilles, que j'avais particulièrement apprécié en rando.Un grand coup de chapeau à ceux qui ont construit ce site magique ! Bivouac inoubliable !!!  |
Par faust : le 10/03/06 à 14:25:05
| Dire merci | moi ce qui me choque un peu, c'est que dans ces rassemblements, il n'y aucun représentant "véridique" des personnes dont ils "utilisent" ou "vivent" la culture. par exemple, chez les indianistes, il y a peu de vrais amérindiens qui fréquentent ces groupes par exemple. Vous allez me dire, les amérindiens c'est pas ce qu'on trouve le plus couramment en France mais détrompez vous il y en a plus qu'on ne croit. Perso, je ne sais pas si j'aimerais que ma culture soit plagiée comme ça. Ca me ferait un peu l'effet qu'a dû faire l'émission de TV réalité "La Ferme" aux paysans. Vous vous imaginez en plein Dakota, des personnes qui jouent au Français, à vivre en restant crad toute la semaine (c'est connu les français sont crades lol), avec un béret et une baguette en train de chanter des chansons gouailleuses ? Pareil pour le western, j'ai l'impression qu'ils suffit de revetir un wrangler, un steson et monter un QH ou un Paint pour être un westerner alors qu'avant le déguisement c'est un état d'esprit. Et concernant, l'allusion au gaucho que soulignait DM, déjà c'est huaso au chili et je n'en ai ni le cheval, ni le harnachement, ni les habits traditionnels, ni le sexe (c'est interdit aux femmes), ni la classe sociale (les rodeos sont réservés aux très riches propriétaires terriens). Si j'aime le Chili et sa culture, c'est que j'ai un peu beaucoup grandi avec ça aussi, entourés de chiliens (qui montaient à cheval désolé). |
Par faust : le 10/03/06 à 14:29:20
| Dire merci | après je ne renie ni la culture amérindienne ni la culture western que je connais plutôt bien et que j'apprécie l'une comme l'autre, mais ça me choque toujours lors de fêtes western de ne voir que des peau-rouge au visage pâle ou des westerners grimés. Je sais que ça met des amis à moi mal à l'aise. je sais pas si on peut revendiquer une culture en ayant fait un voyage de 2 semaines dans une réserve sioux ou un ranch américain. |
Par baldan : le 10/03/06 à 14:30:28
| Dire merci | euh j'ai une selle americaine, c'est pas pour sa que je pretand etre une westerneuse, je monte avec une selle americaine pour ces avantages, un point c'est tout, sa pose un pb? |
Par DiegoMulot : le 10/03/06 à 14:46:02
| Dire merci | ck : Baldan tu dis des mensonges, tu montes avec une doma vaquera.... hola, sus à l'espingouine qui vient espionner les covbois... olé toro ! bon moi je comprend qu'on admire une culture meme si le sang de leurs otochtones ne coule pas dans nos veines.... pour en revenir au petit campement US des Alpilles si vous voyez le souci du détail historique c'est vraiment génial. Ces gens sont des passionnés, passionnants. Pour les indianisans désolée, je n'en connais qu'un....fan de cette culture et qui fabrique de très beaux objets en cuirs décorrés, mais pour avoir discuté avec lui je suis sure qu'il est sincère (et il n'est meme pas cavalier je crois ?). Bon week les skaws ! |
Par faust : le 10/03/06 à 14:53:31
| Dire merci | je comprends qu'on puisse être fan d'une culture, mais je n'ai jamais rencontré un seul VRAI amérindien dans ces groupes et pour fréquenter des amérindiens (et pas des indianistes), je sais que certains se sentent mal à l'aise quand ils vont assister à ce genre de manifestation en tant que spectateur (je ne parle pas de personnes qui vivent dans un tipi en ermite dans leur champ) où la culture amérindienne devient une source de revenus pour les indianistes |
Par lonestarranchcowboy : le 10/03/06 à 14:54:01
| Dire merci | hey faust, salut voisine,  |
Par faust : le 10/03/06 à 14:56:30
| Dire merci | le débat n'est pas j'ai une selle western alors je suis un faux westerner baldan, le débat est plutot, peut-on s'approprier une culture qui n'est pas la nôtre et en faire "commerce"? (on va dire....) je ne sais pas comment personnellement je réagirai si je vois des Sioux en train de jouer aux Pti Français .... |
Par faust : le 10/03/06 à 14:57:44
| Dire merci | slt cowboy de la hiaute lol |
Par lonestarranchcowboy : le 10/03/06 à 15:09:20
| Dire merci | il est déjà réouvert ton ranch ??? et des sioux en train de manger une fondue savoyarde, tu crois que ça passerait LOL |
Par faust : le 10/03/06 à 15:32:19
| Dire merci | ce n'est pas mon ranch mais celui d'une amie.... pis je crois qu'elle est pas encore revenue du Chili là, il y a encore 1 mètre de neige et les chevaux sont toujours chez leur gardien d'hiver ouais en fait, je m'imagine toujours, ce que ça me ferait si on faisait la même chose de l'autre côté de l'Atlantique.... je sais pas, vous le prendriez bien vous ? |
Par faust : le 10/03/06 à 15:36:42
| Dire merci | des eskimos déguisés en ramoneurs savoyard en train de pousser des vaches Abondance et bouffer de la raclette ........ |
Par faust : le 10/03/06 à 15:37:28
| Dire merci | avec un verre de génépi . |
Par lonestarranchcowboy : le 10/03/06 à 15:48:08
| Dire merci | je ne sais pas ce qu'il en est des autres mais personnellement quand je suis à cheval, j'adopte la tenue "cowboy" (sauf les colts of course LOL) et mon cheval aussi est habillé en conséquence. dès que je suis à la maison, j'adopte la tenue "ptit français" (sans la baguette ni le béret) Mes voisins ne me regardent pas de travers, ils sont habitués maintenant et les chevaux en ont rien à secouer comment je m'habille. Par contre, quand je monte, je peux t'assurer qu'ils apprécient le "style western" du cowboy qu'ils ont sur le dos. le Cowboy ne fait pas 1 heure de travail avec les naseaux dans le poitrail, il n'a pas en permanence un contact franc avec la bouche et j'en passe. Et bien cette façon de monter, je l'ai apprise avec les cowboys et eux ils adorent leur chevaux. . ça c'est la "Cowboy way" Et pour aimer les chevaux, pas besoin d'être un cow boy. PS j'ai aussi rencontré des "pseudo cowboys aux States, des vrais brutes avec les dadous. |
Par Thalis : le 10/03/06 à 16:44:21
| Dire merci | "je sais pas, vous le prendriez bien vous ?" franchement j'en ai rien à faire. Je trouve qu'on accorde souvent bien trop d'attention à des choses qui n'influent pas directement sur nous. |
Par SISSI70 : le 10/03/06 à 17:20:17
| Dire merci | lonest... bien dit. Rien n'empêche de rester français même si on a l'esprit covboy |
Par faust : le 10/03/06 à 19:10:19
| Dire merci | et je me pose une question aussi (ben ouais faut bien faire des débats avec la pluie qu'il y a il y a rien d'autre à faire lol), spécial amis québecquois et américains l'indianisme est-il un phénomène exclusivement français ou existe-t-il outre-atlantique ? |
Par faust : le 10/03/06 à 19:11:01
| Dire merci | je voulais dire exclusivement européens (français y compris). |
Par lonestarranchcowboy : le 10/03/06 à 20:56:19
| Dire merci | MDR Faust, je suis PDR en imaginant les eskimos lors d'une désalpe par chez nous et... euuuu, pour que je ne meure pas idiot, c'est quoi le génépi ??? et t'as raison, heureusement qu'il y a les forums avec ce temps plus que pourri. |
Par DiegoMulot : le 11/03/06 à 11:09:42
| Dire merci | < ck: le première fois que j'ai vu quelqu'un monter ses poulains en balade en licol + renes c'était dans les années 70 chez un paysan voisin qui tenait un club de promenades....Vinzou mon gars ch'te jure qu'l'avions point l'air du tout d'un covbois le gazier, pourtant les bauilles ça l'connaissait, l'en avait plein l'étable ! |
Par faust : le 11/03/06 à 12:40:45
| Dire merci | du genepi, c'est de la gnole de plantes de la montagne Lien et vous savez koi ? il neige ...  par contre, je vous garantis dans les tipis construits par les européens on se les gèle en hiver lol |
Par lonestarranchcowboy : le 11/03/06 à 17:51:47
| Dire merci | Diego, tu écris que t'as appris à monter avec les naseaux du dadou dans le poitrail avec des cowboys,,, tu plaisantes pas ou alors c'était pas avec des cowboys américains, J'arrive pas à croire qu'un cowboy t'aies appris à monter comme ça..... la honte,,,, j'espère que tu as bien vite oublié cette affreuse façon de monter car à mon avis celui qui t'as appris ça ne devait pas avoir le droit d'enseigner la monte western. Faust... c'est drôle, chez moi aussi il neige.. et il neige encore et il va encore neiger,,, y'en a marre, mais je suis quand même allé me promener 2 heures à cheval. |
Par SISSI70 : le 11/03/06 à 23:31:30
| Dire merci | chez nous pluie, pluie et repluie. Pour ce qui est des promenades c'est pas possible, de l'eau partout. Mais les juments ont été bien contente de retrouver l'berbe après être resté 2 jours au box, chose qu'elles n'ont pas l'habitude de subire. |
Par colombo : le 13/03/06 à 10:53:40
| Déconnecté | Pour moi un vrai westerner, c'est celui qui a appris la monte américaine et qui a la mentalité qui va avec Question : c'est quoi le mentalité du westerner???????? Pour ceux qui concidère l'equitation comme vole de culture, ben les gars et les filles, enlevez vos boucle d'oreille et vos percing, vos tatouage.....car si on va par la , ca aussi c'est du vol de culture!!!!!!! |
Par baldan : le 13/03/06 à 11:00:24
| Dire merci | Dieo non ment pas moi, j'ai une americaine aussi |
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