Ma(s)tin espagnol qui connait ?
Sujet commencé par : Pili - Il y a 188 réponses à ce sujet, dernière réponse par takhanPar Pili : le 18/05/21 à 10:44:30
  DéconnectéDire merci | Mon BA est mort il y a 2 mois.J'ai 4 chiens (enfin plus que 3 maintenant) Zorba était mon chef de meute, celui qui tient l'église au milieu du village, le chien de mes rêves, mon ami, mon gardien , mon protecteur. Bref sa perte fut brutale et assez inattendue , il avait 10 ans et est mort d'un problème de rate, tentative d'opération quand ils ont ouvert il n'y avait plus que du pus ...bref, c'est dur. Depuis lors c'est un peu le bazar dans ma meute (1 Jack de 2 ans timide, un croisé griffon de 9 ans qui fait que des conneries et une roumaine de 8 ans qui a peur de son ombre). J'ai donc commencé à prospecter pour trouver un successeur à Zorba. J'ai regardé dans les BA pcq c'était mon deuxième et que j'aime ce genre de chien. Je n'arrive pas à m'imaginer si un bébé sera le chien qui me convient et tous les adultes en refuge sont ok rien du tout, adoptables que dans le département (je suis en Belgique) ou pèsent 17kg et sont estampillés BA. En plus le covid a 'vidé' les refuges il ne reste plus que des malinois ou des Amstaf. Je ne veux pas de malinois (trop nerveux pour moi) je veux un chien sûr de lui, qui fasse illusion comme 'protection' (j'habite seule en campagne) qui m'aime sans être trop collant et puisse me servir de chef de meute sans réduire mes chiens/chats/poules/chevaux en confettis. Hier soir je suis tombée sur un mastin espagnol en video dans un refuge et j'ai eu une impression de 'tilt'. Je ne voulais pas de chien 'de l'étranger' à la base ma roumaine étant réellement une 'erreur de casting'. J'ai déjà eu un molossoïde, le premier chein de mon mari était un croisement Leonberg/labrador. Ces mastin m'ont l'air de remplir totalement mon 'cahier de charges', la plupart sont ok tout. Mais la race semble plutôt confidentielle ailleurs qu'en Espagne et comme je sais qu'il y a pas mal de connaisseurs de chiens parmi vous je pose la question. Bonne idée ? Mauvaise idée ? Alternatives ? |
Par dejavu : le 18/05/21 à 11:37:14
 En ligneDire merci | J'y connais rien, je viens de regarder la description et oui il fera bien illusion de protection  .. version espagnole de belle et sébastienNon sans rire, si tu as un tilt, tu as un tilt, mais il va prendre bcp de place sur ton lit ;-) |
Par choupifresh : le 18/05/21 à 11:58:47
| Dire merci | Quelques connaissances de l'association où j'ai pris mon pod ont adopté des mastin espagnol. Ceux sont de gentils chiens, très tranquille. Côté gardien également du fait de leur instinct et rôle de base. Que de bons retours de ces toutous! |
Par Colomba : le 18/05/21 à 12:05:07
| Déconnecté Dire merci | Dans les refuges espagnols, ils ont l'habitude de ces chiens, ils pourront te renseigner. Instinctivement, ce sont de bons gardiens, mais certains sont tres peureux de l'homme sans le coté gardien. Tu connais cette page, Coeur de mastins? Suit un peu amoureuse de Jalea (2ème post)... pas le moment pour moi Pour info, je m'étais renseignée il y a quelques mois, l'assoc te donne un contact a appeller par rapport a ta recherche. Il y en a tellement de récupérés.... Message édité le 18/05/21 à 12:05 |
Par Colomba : le 18/05/21 à 12:08:08
| Déconnecté Dire merci | Sinon, si tu veux rester sur le BA, cette page est tres bien (mais les adoptions vont vite en général) Lien |
Par Pili : le 18/05/21 à 12:20:17
| Déconnecté Dire merci | colomba je suis sur la page des BA mais c'est désespérant merci aux autres pour leur avis, si le chien ne garde rien du tout c'est pas grave du moment qu'il fait illusion et que sa peur ne se transforme pas en morsure |
Par choupifresh : le 18/05/21 à 12:25:47
| Dire merci | Pour les peureux, le plus souvent, ils vont garder distance et aboyer et/ou prendre la fuite si ils ont la possibilité de fuir. Le chien va pincer ou mordre s'il se sent coincer ou s'il est surprit. Les assos (du moins les bonnes) pourront de guider sur le profil du chien. En tout cas par la taille, ça fait déjà un bon rôle de gardien. C'est assez imposant. Et oui comme le dit Colomba, ces chiens là, y'en a partout dans les refuges espagnols, tu devrais tout de même trouver un profil qui te correspond. |
Par lapatateuh : le 18/05/21 à 14:38:19
| Dire merci | J’en croise des dizaines chaque jour et je refuse de rentrer dans une propriété s’il n’y a pas le responsable avec les chiens. Ils sont connus pour être de très très bons gardiens aux dents très rapides. Jai mis ca dans ma propriété, je pense que celui qui rentre sans y être invité il ne ressort pas. |
Par Pili : le 18/05/21 à 15:25:31
| Déconnecté Dire merci1 | moi il suffit qu'il soit 'visuellement' dissuasif  Mon BA a toujours gueulé très fort mais n'a jamais empêché quiconque de rentrer, je pense qu'il se serait peut être décidé à être 'agressif' si on m'avait fait du malau plus je vois ces chiens au plus ils me plaisent, j'ai écrit à 2 assos une belge et les coeurs de mastin, on va voir si ça répond ... |
Par Colomba : le 18/05/21 à 17:05:39
| Déconnecté Dire merci | Si c'est comme moi, ils vont te donner le telephone de quelqu'un a joindre. J'avais donné le profil que je recherchais, et elel m'avait dit qu'il n'y avait aucun problème pour trouver le type de chien que je recherchais (protecteur pour son maitre mais pas nerveux ni excités et tolérants les autres chiens, dont les petits), car ils ont un peu tous les profils, mais globalement ce sont des chiens plutot calmes comme tous les tres gros chiens et avec un instinct de garde bien présent. Je n'ai pas pu donner suite a cause de problème de santé, mais j'y pense toujours. SI tu adoptes un de ces chiens, pur ou croisé (beaucoup de croisés aussi m'a t elle dit, notamment avec le BA), je serai heureuse de savoir comment ça se passe  |
Par swann : le 18/05/21 à 18:41:10
| Dire merci1 | ''Jai mis ca dans ma propriété,'' Après on est parfois étonné que ''ça'' aboit, ...et pis c'est tout, à peine un coup de dents par derrière vite fait Un chien peut très bien défendre de façon instinctive, mais aboyer, simuler l'attaque s'il le faut, et finalement mordre de façon vraiment dissuasive, voire lâcher aussi sans s'acharner, cela sans la présence du maître qui plus est ...ben c'est pas donné à tous les chiens, livré avec la marchandise...et alors tant pis, ou on entreprend une assez longue éducation De toute façon, moi voleuse, je file de la bouffe empoisonnée ou au moins de quoi le mettre KO, et voilà...A moins que le chien ait aussi appris à ne pas bouffer la nourriture lancée à travers la clôture, ou de la main d'un étranger |
Par Pili : le 18/05/21 à 19:51:11
| Déconnecté Dire merci | swann ça m''aurait fait plaisir d'avoir ton avis éclairé ...dommage de continuer sur mon post une guerre sûrement entamée ailleurs et pas par moi |
Par swann : le 18/05/21 à 20:05:00
| Dire merci | Ben mon avis c'est que c'est toujours aléatoire de penser acheter un garde quand on achète un chien Mon avis ne dépasse pas ce que j'ai dit, parce que ''Jai mis ca dans ma propriété, je pense que celui qui rentre sans y être invité il ne ressort pas. '' c'est présomptueux de le pretendre,tant qu'on l'a pas expérimenté Et c'est dangereux, on sait qui sera en faute dans ce cas là, même si c'est aberrant Même si tu prends un adulte, car à moins de l'''essayer'' comme on met un cheval à l'essai...tu ne sauras jamais au départ comment il va se comporter chez toi au fil des jours Je ne sais pas si mon avis est éclairé, mais c'est le mien, et je croyais qu'on avait le droit de le donner ici, sans que ce soit compris comme un départ en croisade  Sinon, tu pourrais prendre un BA type ancien, il est souvent plus équilibré que celui de beauté ( ET puis y a des malinois très calmes et équilibrés ) Et puis si tu prends un adulte, ben ça sera plus difficile de l'intégrer à la meute  Message édité le 18/05/21 à 20:07 |
Par beeboylee : le 18/05/21 à 20:24:57
| Dire merci | Pourquoi tu n essaies pas du cote des AS? Demande à valkenzack .. Sa chienne est une perle ,calme sympa,mais le bestiau peut dissuader serieux |
Par swann : le 18/05/21 à 20:31:59
| Dire merci | C'est quoi un AS? ces foutus sigles que je comprends/devine jamais Message édité le 18/05/21 à 20:32 |
Par beeboylee : le 18/05/21 à 20:44:03
| Dire merci | Altdeutsche Schäferhund Bless you |
Par swann : le 18/05/21 à 20:47:08
| Dire merci | Ah oui, le BA ancien type, comme je le dis plus haut! Ils sont aussi souvent de gros modèles ( Pas reconnus en France, mais il existe néanmoins des élevages ) |
Par ninicoton : le 18/05/21 à 21:22:15
| Dire merci | Je confirme pour le berger allemand de type ancien... Un copain a une femelle, et on a un de ses fils au centre equestre... Gentil, mais bon gardien... Un gros nounours, mais ça reste un chien de garde... |
Par dejavu : le 18/05/21 à 21:49:01
| En ligne Dire merci2 | Le poste est sur le Ma(s)tin espagnol ... |
Par crazyofhorse : le 18/05/21 à 23:04:54
| Dire merci | Je ne connais pas particulièrement le matin espagnol mais comme alternative tu as le Dogue du Tibet ! Gros gabarit donc impressionnant, calme et débonnaire, sur de lui, bon gardien, pas collant, la définition même de la force tranquille  Par contre ça a du poil donc ça demande de l entretien... |
Par Tessa : le 18/05/21 à 23:47:07
| Dire merci | il y en a 2 dans mon coin. J'ai déjà croisé le couple en train de les promener. Par sécurité, quand ils croisent un chien, ils les tiennent en laissent, mais l'autre jour le zinneke de ma copine s'est jeté sur eux, ils n'ont pas bougé d'un cil... Je n'ai pas discuté vraiment avec les gens, juste que leurs chiens étaient beaux... Ce qui ne t'aide pas beaucoup, j'avoue. |
Par Pili : le 19/05/21 à 09:07:55
| Déconnecté Dire merci | bon, si c'est du BA ce sera du BA à dos droit, je ne veux pas d'un toboggan. Mis, comme je l'ai dit, j'ai du mal à voir dans un chiot ce que ça deviendra plus tard (le dernier BA de ma vie, ça compte aussi, mon âge). Probablement pcq le seul chiot que j'ai jamais eu dans ma vie c'est mon Jack et les gens me félicitent de son excellente éducation moi je crois que j'ai juste eu du bol  Et ceux en refuge (plutôt vers Marseille tant qu'à faire) sont ok rien du tout et je me dis que j'ai dû avoir une chance folle avec mon Zorba qui a toujours tout accepté (il était juste un peu chiant avec les chevaux mais c'était gérable). Et j'ai 'peur' de reprocher à mon éventuel futur BA de ne pas être aussi 'parfait' que Zorba (qui était loin de l'être mais c'était LUI, mon coup de foudre). |
Par Colomba : le 19/05/21 à 10:14:19
| Déconnecté Dire merci | Alors oui, je confirme, beaucoup de males BA sont intolérants aux autres males, c'était aussi le cas du mien |
Par Pili : le 19/05/21 à 11:11:30
| Déconnecté Dire merci | le mien a élevé mon bébé Jack, il s'est fait attaquer par d'infâmes roquets en promenade sans daigner leur jeter ne fût=ce qu'un regard, il était le chef à la maison et remettait parfois les choses à leur juste place (sans que la moindre goute de sang ne coule), tout invité, mâle ou femelle était le bienvenu. En fait du moment que MOI je disais que c'était ok 'et que le premier qui touche à '...' est un chien mort' (c'est la phrase consacrée lors des nouvelles présentation) il acceptait. Personne n'aurait envisagé de toucher à sa balle sauf moi. Bref il était chef mais tellement sûr de lui qu'il sortait rarement de ses gonds et pourtant quand je l'ai eu il avait 1,5 ans et j'étais son 4e proprio. |
Par swann : le 19/05/21 à 13:34:13
| Dire merci | Ça va être dur de pas comparer Avec un tout petit la tentation sera moindre, car vous apprendrez à ''grandir'' ensemble Je persiste à penser qu'intégrer un adulte dans une meute déjà établie, de toute façon, sera bien plus compliqué qu'un chiot |
Par Pili : le 19/05/21 à 17:24:58
| Déconnecté Dire merci | ben sur ces 10 dernières années y a des chiens qui sont rentrés/sortis, les perdus qui restaient parfois quelques jours à la maison le temps de retrouver les proprios et j'ai jamais eu de soucis ... ça fait plus de 30 ans que j'adopte des adultes en refuge (ou autre situation du même genre) et , entre chiens, il n'y a jamais eu de bagarre notable (avec du sang) et par ici dans les refuges y a pas moyen de faire les présentations en bonne et due forme donc il y a une routine à la maison, le nouveau chien est dans la cour et je laisse sortir les autres de la maison 1 par 1 en commençant par le chef et ma tête de 'vous avez pas intérêt à lui faire la misère' et ça a toujours fonctionné comme ça |
Par dilou : le 19/05/21 à 17:43:21
| Dire merci | Je pense que pour élever des chiens, tu es la bonne personne : constante et ferme. Je ne me fais pas de souci pour l'intégration du futur chien. Mais attention à ne pas comparer.... |
Par Pili : le 19/05/21 à 18:55:37
| Déconnecté Dire merci | si c'étaient des chevaux je ne me poserais pas tant de questions mais je ne me sens vraiment pas 'spécialisée' en chiens même si ça fait 40 ans que j'en ai toujours plusieurs, je sais ce que j'aime et n'aime pas comme chiens, le curseur comme toujours et chez tout le monde. D'un côté je rêve du regard et du trot d'un BA et d'un autre côté j'ai peur d'être déçue par un 'non Zorba' et comme d'hab je ne suis pas spécialement attirée par tout ce qui est 'bébé' et autant un matin napolitain il m'en faut pas autant l'espagnol ça me semble correspondre |
Par Val Kenzack : le 23/05/21 à 19:58:00
| Dire merci | Voilà ma belle, très proche de l'homme, un caractère en or, très dissuasive si quelqu'un approche de la maison, n'accepte aucune nourriture de la part d'un inconnu. |
Par Pili : le 24/05/21 à 08:56:28
| Déconnecté Dire merci | je suis une convaincue du BA ...et la tienne est magnifique Val ...mais, comme je l'ai dit, mon coeur va plutôt aux adultes, je ne sais rien 'voir' dans un chiot. Je sais je suis incapable de faire comme tout le monde ... |
Par Val Kenzack : le 24/05/21 à 10:12:07
| Dire merci | Il y a des adultes à placer, pili Et certains en Belgique. |
Par Val Kenzack : le 24/05/21 à 10:15:23
| Dire merci | Par exemple il est actuellement dans l'est chez une éducatrice je crois) Lien Message édité le 24/05/21 à 10:16 |
Par Val Kenzack : le 24/05/21 à 10:18:09
| Dire merci | L'organisme de placement Lien |
Par Val Kenzack : le 24/05/21 à 10:25:02
| Dire merci | J'ai eu la mienne à un an. |
Par Pili : le 24/05/21 à 11:23:08
| Déconnecté Dire merci | t'as vu toutes les contraintes pour Blitz ? faut habiter près d'une forêt (en Belgique les chiens on les lâche dans les champs, pas en forêt) et se faire suivre par un comportementaliste de LEUR choix pour un chien 'réactif' aux autres et surtout les mâles ...pas envie qu'il me bouffe mon Jack.Et ça fait un peu 'secte' leur truc, genre il n'existe pas d'autre chien au monde que le BA/AS.Comme d'hab, ce serait un cheval, no problème je sais comment on gère, un chien 'réactif' ça veut tout dire et rien dire, comme les chevaux 'qui ont leur petit caractère' ou 'du carafon' on peut s'attendre à tout. Je pense que pour un chien un peu 'compliqué' il vaut mieux faire plusieurs visites et prendre son temps pour se connaître et s'apprécier. Mais je me vois mal aller régulièrement en Alsace (sans même parler des mesures COVID).Pour moi tous ces BA sont un peu comme les chevaux espagnols 'tombés du camion' et je ne sais toujours pas si je suis capable avec les chiens (j'ai un galop 5 en chiens, càd des chiens depuis 40 ans sans avoir jamais de souci particulier ou de truc 'pointu' à gérer sauf au niveau de la santé et encore) |
Par Val Kenzack : le 24/05/21 à 12:08:08
| Dire merci | Winter est ma première chienne |
Par Val Kenzack : le 24/05/21 à 20:51:52
| Dire merci | Ce sont des éleveurs passionnés en général et ils préfèrent brosser un portrait réel. Blitz est juste un parmi d'autres. Certains sont moins compliqués. |
Par Tessa : le 25/05/21 à 21:19:55
| Dire merci | J'ai vu que Clémence a un chien genre "berger/beauceron/qui ressemble à rien" ok avec tout sauf qu'il a toujours vécu dehors et qu'il faut lui apprendre la propreté. |
Par Pili : le 26/05/21 à 08:14:14
| Déconnecté Dire merci | tessa j'ai demandé il est un peu plus petit qu'un border, moi je veux un ours. les 2 assos ne m'ont jamais répondu, j'ai pourtant un profil extra comme adoptant |
Par Ecoleartequestre : le 26/05/21 à 08:38:19
| Déconnecté Dire merci | Si tu cherches un ours, un st Bernard peut être ? Il y a un groupe St Bernard en Détresse quj en propose régulièrement sur fb. Sinon le mastin espagnol je ne connais pas. Par contre je connais un peu son cousin portugais très proche, celui de l'Alentejo. La terreur de mon mari quand il passe sur les chemins près de fermes isolées en VTT. Pour garder ça garde ça c'est sûr. Pas le genre à perdre son temps en aboiements, ça fonce direct et en silence, droit sur les mollets du cycliste. Mon mari leur doit ses plus gros records de vitesse. L'éleveur de mon cheval me racontait aussi les difficultés que sa femme, véto, avait avec celui de ses parents, probablement mal éduqué par des gens trop âgés et qui avait tendance à croquer pas mal de monde, dont elle.... |
Par takhan : le 26/05/21 à 09:23:54
| Dire merci | Si tu veux un ours dissuasif mais très stable moi je te conseillerai le berger d'Anatolie. C'est hyper rustique, très stable, appétit frugal, sociable avec les autres chiens tant qu'on leur cherche pas des noises. Ça patrouille sec, ça garde franchement, et c'est absolument adorable avec sa famille. Moi la mienne que j'ai eu a 5 mois, donc déjà 30kg la nénétte, élevée avec papa/maman et ses frères et sœurs est une top chienne. |
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