Forum cheval
Le salon de discussion

Un topic pour parler écolo ?

Sujet commencé par : Navis - Il y a 86 réponses à ce sujet, dernière réponse par Plush
2 personnes suivent ce sujet.
Par Navis : le 04/07/19 à 12:39:31

Déconnecté

Inscrit le :
08-09-2004
26709 messages

17 remerciements
Dire merci
Hello les pousses de bambou,

Comme je rejointe mon petit groin l'air de rien sur le fofo, je me demandais si un post "écolo" existait ? En voyant le post sur le climat je me suis dit que l'on pourrait peut-être échanger nos astuces, idées et "bonnes" habitudes. j'use des guillemets car je ne suis pas là pour juger ce qui est bon ou mauvais et j'estime que chacun fait ce qu'il peut/veut à l'échelle de ses possibilités/motivations.

Moi la première je suis loin de faire tous les efforts que je pourrais mettre en oeuvre, mais justement j'y travaille, et je suis preneuse de conseils des autres qui s'inquiète pour notre planète, faune, flore, humains y compris. et surtout notre génération future, que l'on est en train de pondre.

donc, les idées, zéro déchets, zéro plastoc, économie d'eau, d'énergie, antipollution, etc etc


Messages 41 à 80, Page : 1 | 2 | 3

Par Sahel46 : le 05/07/19 à 18:18:28

Déconnecté

Inscrit le :
08-07-2007
6107 messages

67 remerciements
Dire merci
Dagob26 , tu es à Lyon? Un de mes meilleurs potes est producteur de chèvre là-bas, il est dans plusieurs Amap, magasins de producteurs (Lissieux) et il me dit qu'il y a beaucoup d'adresses pour se fournir en local et/ou bio. Si tu veux, je te fais suivre😉

Par pakret : le 05/07/19 à 19:50:57

Déconnecté

Inscrit le :
21-11-2004
13199 messages

361 remerciements
Dire merci
Ahah Sahel je vais souvent la bas! Moi je connais laurent le producteur de volaille

Par Perrinette : le 05/07/19 à 21:30:24

Déconnecté

Inscrit le :
03-02-2004
30858 messages

171 remerciements
Dire merci
Je fais qlq trucs mais pas assez

Je tente d avoir un jardin du permaculture
L avantage c est qu il commence à y avoir de la vie
L’inconvénient est que je suis un pool envahi

Poules maisons

Je refuse d acheter certains produits ultra transformés

Je limite grandement certains aliments chère d’un point de vu écologique ( avocat , thon ...)

Couches lavables , les linge très c est uniquement lors des longues sorties vacances ( nous avons le même paquet depuis la naissance des jumeaux , c a d 2 ans )

Je dis ouvertement ce que je pense des mégots par terre , des produits ultra transformés , des gobelets en plastiques
Sans pourrir ni faire un sermon , mais si je bois un fumeur et des mégots par terre , je vais dire «  ces gens qui jettent leur mégots par terre , ils les jetteraient au milieu de leur salon » ( bien évidemment , comme par hasard le fumeur en question le jettera à la poubelle )
Je refuse les pom pot , aliments en petits sachets , café en Dosette ...
nous roulons en zoe
Essayons d acheter local
Potager
Allaitement
Yaourt maison
Lorsque je me balade , si je vois des déchets , j en ramasse
Ma dernière séance run de fractionnée , je profite de chaque temps de « repos » pour ramasser toutes les bouteilles laissées le long du stade
Un peu triste de voir que sur un groupe de 15 je sois la seule a le faire

Bon par contre ... nous continuons d acheter à l’occasion sur internet
Eau en bouteille
Sopalin
On bosse tout les deux à une h de chez nous
Je prends la voiture pour aller courir et marcher

Lors de manifestations , j oublie continuellement mon gobelet donc je prends du jetable

On achète aussi à l’occasion de la viande de merde

Nous stockons nos photos sur un serveur externe
Bananes , oranges , citrons ... je ne me sens pas prête à m en passer
Et nous consommons comme des européens



Par Ulika : le 05/07/19 à 21:35:29

Déconnecté

Inscrit le :
01-10-2017
2301 messages

238 remerciements
Dire merci
Je fais beaucoup de choses propres ,d'autres moins mais de toute façon j'ai 4 gosses alors je suis par définition du citoyen moyen ,anti-écolo

Par Perrinette : le 05/07/19 à 21:39:21

Déconnecté

Inscrit le :
03-02-2004
30858 messages

171 remerciements
Dire merci
J ai 4 gosses aussi et ne suis certaines qu’ils polluent moins que pas mal d autres familles avec juste deux gamins

Par sabah12 : le 05/07/19 à 21:59:33

Déconnecté

Inscrit le :
18-07-2015
2801 messages

158 remerciements
Dire merci
dagob26 sans compter les conditions de stockage des bouteilles en plastiques et des particules de plastiques qui peuvent migrer...

Pour les carafes je suis pas du tout au point dessus (on boit l eau du robinet ici) mais ils doivent bien améliorer les choses quand même ! Et oui forcément tu dois perdre en qualite.

Sinon pour les déplacements une gourde ils en font des top maintenant !

Quelques lectures "J arrete de surconsommer" (je l ai adoré) les auteurs ont aussi un groupe FB (+150 K personnes) "gestion budgétaire entraide et minimalisme", ce sont un peu les "pionnières" et aussi le livre "Famille zéro dechet" (ils ont sorti le même pour les gosses) Des idées, des astuces, des solutions pour le quotidien.
Les bouquins sont funs en plus ! il y a aussi celui de Béa Johnson "Zéro dechet".
On peut aussi lire "L art de la simplicité" de Lorre au (tout est parti de ce livre pour moi) et "La magie du rangement" de Marie Kondo.
On peut aussi dans une même optique lire "Faut il manger les animaux" de Safran Foer. (Je précise que je ne suis pas végétarienne, ce livre n est pas du tout donneur de leçons.



Message édité le 05/07/19 à 22:00

Par azzura42 : le 06/07/19 à 13:23:12

Déconnecté

Inscrit le :
27-04-2004
8571 messages

337 remerciements
Dire merci
Savez vous que l'intérieur de votre cuvette de WC est beaucoup plus propre que votre salle de bains ??

Je dirais même plus propre que nos smartphones

Par beeboylee : le 06/07/19 à 13:33:55

Déconnecté

Inscrit le :
08-05-2004
64851 messages

1080 remerciements
Dire merci
J achete le plus possible local et ai quasiment banni fruits ,legumes et viande de supermarches

Je n achete que fruits et legumes de saison en evitant ce qui vient d ailleurs que la france ,voire de la region.
Je boycotte l'huile de palme.
Je n'achète quasi aucun profuit hyper transformé aucun plat préparé
Je fais attention aux cosmetiques ,à leur composition .
J essaie de privilegier les emballages recyclables à ceux en plastique

Mais.

On a 3 voitures dont un monstre de chevaux et de consommation.
Je prends l'avion en moyenne 3 fois par an ,juste pour mes loisirs...


Par Perrinette : le 06/07/19 à 14:06:26

Déconnecté

Inscrit le :
03-02-2004
30858 messages

171 remerciements
Dire merci
Tu trouves où ton lait de coco locale ?
Car tu parlais sur un autre poste de tes recettes de cuisine, et j ai par moment l impression qu’il faut sortir des sentiers battus pour faire de bonnes recettes tout en achetant local et un poil éthique

Par Perrinette : le 06/07/19 à 14:08:12

Déconnecté

Inscrit le :
03-02-2004
30858 messages

171 remerciements
Dire merci
Pour l eau , je suis vraiment en pleine réflection

Le plastique et tout c est une cata et potentiellement du poison

L eau du robinet ... je reste convaincue que ce n est pas pour rien si tant d animaux et d’humains dans la famille ou des maladies auto immune

Les carafes et autres , j ai peut que ce soit purement commercial


Par Perrinette : le 06/07/19 à 14:11:51

Déconnecté

Inscrit le :
03-02-2004
30858 messages

171 remerciements
Dire merci
S’il y a un truc qui m insuporte c est cette manie d avoir peur des microbes
Je suis dans un taf où le personnel préfère boire dans du plastique jetable que dans un verre propre utilisé en temps normal pour un résident ...
où l’on me demande même si je n ai pas peur pour ma santé car je pose mon bout de pain sur une table (propre!) sur laquelle ils mangent

Donc on m explique ces craintes tout en ... préparant sa clope , mangeant un bon gélatineux , buvant un soda ...

Et là je me sens vraiment sur une autre planète

Par azzura42 : le 06/07/19 à 15:30:19

Déconnecté

Inscrit le :
27-04-2004
8571 messages

337 remerciements
Dire merci
Idem, je suis hallucinée de la peur des "microbes"

ça m'agace cette manie à utiliser du SHA en dehors du milieu médical alors que de l'eau et du savon ça nettoie parfaitement bien, je ne parle même pas des nettoyants pour surface qui éliminent 99.9% des microbes, faut pas s'étonner qu'on ait des bactéries de plus en plus résistantes

Par Pascale1 : le 06/07/19 à 19:25:14

Déconnecté

Inscrit le :
30-03-2018
4010 messages

348 remerciements
Dire merci
...Et que les gens soient ss arrêt malades

Par BW : le 06/07/19 à 19:37:14

Déconnecté

Inscrit le :
12-10-2006
15209 messages

203 remerciements
Dire merci
ça m'agace cette manie à utiliser du SHA en dehors du milieu médical alors que de l'eau et du savon ça nettoie parfaitement bien

un petit flacon de solution hydro alcoolique c'est quand même vachement plus pratique, c'est uniquement pour ça que c'est utilisé, suffit d'avoir ça avec soi et roule, ça prend pas de place, ça sèche en quelques secondes... et le bon côté c'est que j'ai l'impression que ça a pas mal remplacé les lingettes hygiéniques qui étaient autrefois nettement plus utilisées en extérieur (et qu'on retrouvait nettement plus sur les chemins )
Les 15 flacons de produits "spécialisés" différents pour nettoyer chaque type de surface, chaque type de pièce, par contre, là... ^^'

Par azzura42 : le 06/07/19 à 20:07:45

Déconnecté

Inscrit le :
27-04-2004
8571 messages

337 remerciements
Dire merci
C'est bien en dehors de chez soi, quand t'as de l'eau et du savon à disposition c'est pas nécessaire de se désinfecter les mains avec ça.

En plus la plupart ne savent pas que ça désinfecte mais ne lave pas, normalement on lave au savon, on sèche puis on applique le SHA!

Par Pascale1 : le 06/07/19 à 21:19:32

Déconnecté

Inscrit le :
30-03-2018
4010 messages

348 remerciements
Dire merci
Franchement, est-ce nécessaire de se "nettoyer" ss arrêt les mains?

je m'occupe des chvx tous les jours, et parfois, il se passe pls heures avant que je ne puisse me laver les mains. Idem qd on part en randonnée, pas tjr de point d'eau. Et?????

Par Perrinette : le 06/07/19 à 21:39:01

Déconnecté

Inscrit le :
03-02-2004
30858 messages

171 remerciements
Dire merci
Comme pascale

Combien de fois je vois des petits camardes de mes loulous avec les lingettes lors de sorties ... chaque bonne mère en a dans son sac

Les même loulous qui ne se laveront pas les mains en sortant des chiottes ou en allant manger , ou encore avant de cuisiner 😇

Par Perrinette : le 06/07/19 à 22:06:17

Déconnecté

Inscrit le :
03-02-2004
30858 messages

171 remerciements
Dire merci
Sachant que les lingettes c est juste hors de prix
Vraiment pas écolo
Et avec des substances douteuses pour la santé ...

Par Pascale1 : le 07/07/19 à 07:45:58

Déconnecté

Inscrit le :
30-03-2018
4010 messages

348 remerciements
Dire merci
Nan mais les longuettes, c'est juste hallucinant!

Je trouve fou aussi les copains qui font laver les mains à leur fille à chaque fois qu'elle toute un animal (et yen a 3 chez moi), qu'elle met les mains parterre ou qu'elle touche un objet qu'ils jugent "pas propre". En 3H de visite, la gosse doit se laver au moins 12 fois les mains!

Par Navis : le 07/07/19 à 11:52:50

Déconnecté

Inscrit le :
08-09-2004
26709 messages

17 remerciements
Dire merci
je rebondis sur 2 choses pour le moment :

les lingettes : aie aie aie, j'en achetais avant ne pensant pas à quel point c'était mauvais je les ai bannies totalement depuis, et quand j'ai l' occasion d'avoir des copines ouvertes sur le sujet, j'en parle avec elles parce qu'en fait souvent on les utilise pour tout et rien, alors que l'on peut tellement s'en passer.

l'eau du robinet : moi j'avoue que je ne me questionne pas, l'eau n'est pas mauvaise chez moi, je la bois (mais je préfère le Monbazillac). mes parents utilisent un vrai charbon de bois, qu'ils mettent dans leur bouteille en verre réutilisable à foison, visiblement plus efficace qu'une carafe à filtre qu'ils avaient aussi avant, mais sans grand succès.

Par Pascale1 : le 07/07/19 à 11:56:50

Déconnecté

Inscrit le :
30-03-2018
4010 messages

348 remerciements
Dire merci
L'eau n'est pas mauvaise chez moi, je bois donc au robinet; en revanche, au boulot, elle est infect, au goût, j'emmène donc ma gourde et je bois du thé

Par azzura42 : le 07/07/19 à 13:27:09

Déconnecté

Inscrit le :
27-04-2004
8571 messages

337 remerciements
Dire merci
Je trouve fou aussi les copains qui font laver les mains à leur fille à chaque fois qu'elle toute un animal

Des comme ça j'en ai aussi dans ma famille et ça m'horripile, on dirait que mon chien est un pouilleux ambulant


Faut pas s'étonner si les mômes sont malades 1 mois/2


Message édité le 07/07/19 à 13:27

Par lutine88 : le 07/07/19 à 13:30:22

Déconnecté

Inscrit le :
14-07-2005
7478 messages

117 remerciements
Dire merci
Mes sœurs, il faut se laver les mains avant de toucher les gosses...
Et ma chienne n'a pas le droit de s'en approcher alors franchement, j'ai pris mes distances !

Par Perrinette : le 07/07/19 à 15:30:27

Déconnecté

Inscrit le :
03-02-2004
30858 messages

171 remerciements
Dire merci
Je vais passer pour une sauvage mais ... lorsqu’on me dit que l un des jumeaux vient de prendre sa tétine qui était par terre ... je souris en disant qu avec 4 gosses , on est plus laxiste

Lorsque ça insiste un peu je parts sur « et les gosses qui sucent leur pouce? On désinfecte avant ? » et si ça rediscute encore ( certains sont joueurs )

« Tu veux qu’on parle de ton vernis à ongles et de tes ongles longs ? Le nombre de bactéries qu’il y a ? Et là tu viens de grignoté ton ongle , toucher ton téléphone , et maintenant tu touches ma fille alors que tu t es pas lavé les mains ? »

Bon celle là elle commençait à me saouler

Par Paulyneee : le 07/07/19 à 16:09:36

Déconnecté

Inscrit le :
17-12-2006
16054 messages

263 remerciements
Dire merci
C'est quoi ce charbon pour purifier l'eau ?

Pareil les mains des enfants lavées 15 fois par jour ça me laisse
Il ne faut pas s'étonner que les enfants soient souvent malades après.

Par azzura42 : le 07/07/19 à 16:13:28

Déconnecté

Inscrit le :
27-04-2004
8571 messages

337 remerciements
Dire merci
« et les gosses qui sucent leur pouce? On désinfecte avant ? »

Ah mais ça c'est une super réponse

Ma soeur déteste les animaux, elle en a peur et ça la dégoûte et pourtant elle a toujours laisser sa fille traîner avec le chien de mes parents justement pour faire son immunité.

Le jour où elle l'a retrouvée en train de remanger son assiette de riz qui avait été vidée dans la gamelle du chien, j'ai cru qu'elle allait faire une crise cardiaque

Par dagob26 : le 08/07/19 à 09:50:16

Déconnecté

Inscrit le :
21-06-2006
4496 messages

121 remerciements
Dire merci
Coucou les filles, oui je suis à Lyon

J'entends ce que vous me disez sur l'eau, faut que j'arrive à continuer mes efforts et trouver des solutions. Je précise quand même qu'il m'arrive de boire l'eau du robinet mais pas tous les jours.

Assez contente de mon geste ce week-end, j'ai fait un peu plus pour mes courses en allant acheter fruits & légumes dans un magasin bio sans emballages. A Carrefour près de chez moi, tout le bio est emballé sous plastique, je ne sais pas pourquoi ils le font pour le bio et pas pour les autres fruits & légumes ? Fragilité ? Conservation ?

Par contre j'achète souvent mon ail et mes échalotes bio et ça fait plusieurs fois que ça pourrit par rapport aux pas bios.

Autre geste écolo du week-end, j'ai fait 3 ventes sur le boncoin dont un meuble pour à peine 5€. Mais encore utilisable malgré des défauts je préfère brader et que ça reserve que le mettre à la déchetterie.


Message édité le 08/07/19 à 09:52

Par Yann22 : le 08/07/19 à 10:08:43

Déconnecté

Inscrit le :
05-08-2004
20443 messages

736 remerciements
Dire merci
A Carrefour près de chez moi, tout le bio est emballé sous plastique, je ne sais pas pourquoi ils le font pour le bio et pas pour les autres fruits & légumes ? Fragilité ? Conservation ?

De ce que j'ai entendu, c'est pourquoi plus pragmatique. C'est pour distinguer le bio du conventionnel. Et oui, à la caisse, comment faire la différence entre une carotte bio et une autre qui ne l'est pas? Si tous les fruits et légumes étaient en vrac, des petits malins pourraient acheter du bio en le faisant passer pour du conventionnel.

Par Loarghann : le 08/07/19 à 10:12:03

Déconnecté

Inscrit le :
10-08-2005
13629 messages

229 remerciements
Dire merci
bon, ben le truc de plier les microfibres et de les mettre dans la boite en bois prévue pour y mettre des boites de mouchoirs marche du tonnerre... On va drastiquement réduire l'emploi des sopalins à la maison !

Pour désherber, vous utilisez quoi ? Parce que j'ai 200m² d'allée à désherber, et j'adore désherber à la main, ca me calme et j'aime vraiment ca, mais malgré le temps que j'y passe, j'ai plein de petites repousses super dures à arracher....
Et pour moi le bruleur n'est pas la solution.... Le sel et le vinaigre non plus...

Par sabah12 : le 08/07/19 à 10:30:43

Déconnecté

Inscrit le :
18-07-2015
2801 messages

158 remerciements
Dire merci
Punaise merci yann22 pour l explication. Je me posais la question...surtout que parfois et de plus en plus souvent quand tu es dans la démarche bio tu te penches aussi vers le ZD donc ça fait râler tous ces emballages.

On achète plus du tout de legumes en supermarchés ceci dit. Et j utilise des pochons en coton pour les y mettre. Quand c est sale hop en machine.


Message édité le 08/07/19 à 10:31

Par Plush : le 08/07/19 à 10:31:14

Déconnecté

Inscrit le :
23-04-2014
4114 messages

279 remerciements
Dire merci
Je vais suivre les réponses pour désherber l'allée, j'ai le même souci, mes pavés se font envahir... (pour ma part, je les "racle" avec une pelle, ça coupe bien ras, mais faut le faire souvent...)

Petit geste "écolo" du weekend, j'ai fait venir quelqu'un pour vaincre un envahissement de ronces au fond de mon terrain, et j'ai décliné son offre de mettre un petit coup de produit pour ne pas qu'elles reviennent ensuite (RoundUp)
Du coup ils vont enlever ce qu'il y a là, mais faut que je trouve une solution "écolo" pour arriver à les anéhantir complètement (tondre régulièrement les jeunes repousses, étouffer avec de l'herbe de tonte...)

Par sabah12 : le 08/07/19 à 10:33:07

Déconnecté

Inscrit le :
18-07-2015
2801 messages

158 remerciements
Dire merci
@plush des chèvres

Par Plush : le 08/07/19 à 10:36:03

Déconnecté

Inscrit le :
23-04-2014
4114 messages

279 remerciements
Dire merci
On me l'a déjà proposé, mais le souci c'est que c'est pas un pré, mais mon jardin donc en plus des ronces, j'ai aussi mon potager, mes massifs de fleurs....

Après j'ai envisagé de clôturer ce coin (une fois nettoyé) et d'y mettre quelques poules, en me disant qu'elles gratteraient la terre et déterreraient les jeunes pousses mais je ne sais pas si ca serait suffisant...


Message édité le 08/07/19 à 10:36

Par Loarghann : le 08/07/19 à 11:47:31

Déconnecté

Inscrit le :
10-08-2005
13629 messages

229 remerciements
Dire merci
pour les ronces, je dirais l'arrachage à la main point barre... C'est chiant à faire mais c'est efficace.... Couper ras, ca repart de plus belle, et là ou tu penses l'étouffer avec l'herbe coupée, ca risque plus de lui fournir du compost pour qu'elle reparte un peu plus loin....

Par Plush : le 08/07/19 à 11:55:30

Déconnecté

Inscrit le :
23-04-2014
4114 messages

279 remerciements
Dire merci
Le pb de l'arrachage, c'est qu'on parle ici de "troncs" de plusieurs cm de diamètre j'ai déjà essayé et c'est impossible d'arracher ça à la main...
On m'a dit qu'en les tondant régulièrement à la base, au bout d'un moment ça les épuise et qu'elles finissent par disparaître. Et puis même si ça pousse, si elles se tondre ou gratter régulièrement, elles n'auront pas le temps de grandir trop. C'est ce que je fais de l'autre coté du terrain, j'ai 1 voisin qui n'entretient pas donc ses ronces passent chez moi, mais c'est un endroit où je passe la tondeuse au ras du mur mitoyen, donc les petites pousses qui arrivent à passer sont aussitôt éliminées, j'ai pas de souci d'envahissement

Par mayelle38 : le 08/07/19 à 13:09:22

Déconnecté

Inscrit le :
03-07-2009
2228 messages

58 remerciements
Dire merci
Je rebondis sur eau en bouteille vs eau du robinet.
Faut pas croire que parce qu'elle est en bouteille, l'eau sera de meilleure qualité, loin s'en faut.
on retrouve les même produits que dans celle du robinet avec un impact écologique monstrueux en plus. Outre les tonnes de plastique, il y a "simplement" l'assèchement de nappe à un endroit A pour une exportation à travers le monde entier. Quand on rajoute à ceci le problème des migrations de particules de plastique dans l'eau, bah le calcul est vite fait
ensuite, en fonction des endroits (je pense notamment à la Bretagne), effectivement, un traitement individuel au niveau du robinet où l'on boit au charbon actif est un vrai plus.
Honnêtement, en France, on a beaucoup de chance d'avoir de l'eau partout et d'une qualité très très acceptable.
Et dernier point, une eau en bouteille n'est pas forcément à boire au quotidien, d'où appellation eau de source vs eau minérale...

Par pakret : le 08/07/19 à 13:52:29

Déconnecté

Inscrit le :
21-11-2004
13199 messages

361 remerciements
Dire merci
Moi le truc qui me pose question c’est le wc...
parce que rendre de l’eau potable pour faire caca dedans ça me rend un peu perplexe.

Mon homme est clairement pas opé pour un toilette sèche ...

Par Plush : le 08/07/19 à 14:00:58

Déconnecté

Inscrit le :
23-04-2014
4114 messages

279 remerciements
Dire merci
Ah pakret je suis bien d'accord ! Je fais la chasse à mon fils pour qu'il ne gaspille pas l'eau du robinet (à 3 ans, l'attrait principal du lavage de mains ou de dents, c'est de pouvoir jouer avec l'eau ), et à côté de ça les litres qui passent dans les WC... mouais

J'ai mis une bouteille d'1.5 L dans le réservoir de la chasse d'eau (ça fait tjs 1.5 L de moins qui part à chaque chasse tirée), je ne tire pas la chasse derrière chaque pipi du gosse.. mais à part ça

Certains font des installations pour récupérer l'eau de pluie et l'utiliser pour les toilettes.

Par NezLaine : le 08/07/19 à 15:32:31

Déconnecté

Inscrit le :
21-07-2011
7426 messages

315 remerciements
Dire merci
pakret je n'ai pas testé chez moi car manque cruel de place dans les toilettes/sdb : certains récupèrent l'eau du bain (des enfants j'imagine) dans des bidons et utilisent cette eau pour la chasse. J'imagine qu'il serait également possible d'élaborer des systèmes de tuyauterie pour connecter l'eau de la machine à laver notamment à la chasse d'eau Et l'astuce de Plush de "limiter le remplissage" de la chasse a l'air simple et efficace

Par Plush : le 08/07/19 à 15:45:16

Déconnecté

Inscrit le :
23-04-2014
4114 messages

279 remerciements
Dire merci
Oui la bouteille dans le réservoir c'est archi simple et efficace (pas de doute, ça rempli 1.5 L de moins forcément), et on ne voit aucune différence à l'usage, donc le volume entier c'est largement "plus que nécessaire"
J'ai mis une bouteille de 1.5 L remplie d'eau, mais certains mettent une brique.. enfin n'importe quoi qui coule et fait du volume.

Page : 1 | 2 | 3
· Page précédente· Page suivante


Pour préserver la qualité de ce forum, vous devez être membre pour participer à cette discussion..
Il y a actuellement (68 140) membres dans la communauté.
Devenez membre | Connectez vous
Il y a 1 utilisateurs sur cette page : et 1 invité(s)

Les dernières annonces

a donner hongre
donation Très
a donner Pure
donne jument LUS
HONGRE DE 8 ANS
A donner cheval