Chevaux + enfants d'amis = quelles précautions ?
Sujet commencé par : Mahhaut - Il y a 41 réponses à ce sujet, dernière réponse par Pascale1Par Mahhaut : le 19/04/19 à 17:42:47
| Dire merci | Bonjour, j'aimerais savoir quelles précautions prendre, sur le plan juridique, et aussi peut-être quelles actions à bannir. Nous avons nos chevaux à la maison et, parfois, les enfants des amis brossent le "vieux sympa" (mais qui reste un cheval). Ensuite on leur met un casque et on les promène. Donc, est-ce qu'on doit arrêter ça totalement ? Est-ce qu'on devrait demander une décharge parentale ou une attestation d'assurance ? Que faut-il écrire dedans ? Mon neveu va avoir un poney à la maison, je vais lui prendre une licence : est-ce que la licence suffit pour couvrir les risques ? Et que se passe-t-il si un gamin rentre dans une pâture (c'est évidemment interdit) et se fait blesser ? Merci par avance pour vos réponses. |
Par goss_de_panloup : le 19/04/19 à 19:53:57
| Dire merci | Personnellement je bannis tous les enfants de mon entourage immédiat quand je m'occupe de Cody. Si il y a un accident c'est le gardien qui est responsable  |
Par dejavu : le 19/04/19 à 20:25:31
  DéconnectéDire merci | Je trouve un peu fatiguant qu'on se pose ces questions d'assurance... Si ce sont des amis on explique les dangers de la chose et un accident reste un accident. J'ai eu des tas de gosses qui sont montés sur mon poney et qui se sont cassé la figure, qui ont eu le nez qui saigne et j'en passe... et personne n'en a jamais fait un drame. À ce compte il peut toujours arriver chez soi, sans animaux des tas d'accidents aux enfants, les siens ou ceux d'amis, ou même aux parents. |
Par mi : le 19/04/19 à 20:52:12
| Déconnecté Dire merci | Ce matin j'ai lu un article sur un gosse qui s'est fait dégommer par un cheval en liberté dans la cour d'un gîte ou truc du genre. Le gamin est décédé. Donc des fois c'est peut être mieux de se poser la question avant si ça peut éviter des accidents bêtes et dramatiques. (Je vise personne hein c'est juste qu'en voyant le titre du post ça m'a fait repenser a ça) |
Par phil50 : le 19/04/19 à 21:52:14
| Dire merci | De toutes façons, si votre cheval blesse quelqu'un (enfant ou adulte), c'est votre responsabilité qui sera engagée, et c'est pour ça qu'on a tous une RC ... |
Par Mahhaut : le 19/04/19 à 22:03:57
| Dire merci | Ok Phil, la responsabilité civile si le cheval blesse quelqu'un. Mais et si ce quelqu'un est sur le cheval et se blesse en tombant, c'est quelle assurance ? D'ailleurs lors de mon dernier accident de cheval, je n'ai même pas fait marcher ma licence : personne ne m'a rien demandé, j'ai été prise en charge à l'hôpital. Goss, qui est "le gardien" ??? Celui qui est en train de manipuler le cheval ? Le propriétaire du cheval ? Le propriétaire du champ ? Dejavu, moi aussi je l'ai fait, mais j'ai des doutes sur la pertinence de continuer à le faire. Merci pour vos réponses. |
Par phil50 : le 19/04/19 à 22:09:22
| Dire merci | mahhaut l'assurance de la licence si tu veux être certain. Mais par exemple mon assurance "accidents de la vie" me couvre aussi dans ce cas  D'ailleurs la plupart des "multirisques habitation" couvre la "pratique sportive occasionnelle" |
Par Mahhaut : le 19/04/19 à 22:15:34
| Dire merci | yes, la licence, mais pas facile de faire payer une licence à mes copines qui passent deux fois l'année à la maison... Super donc, la "multirisques habitation" ou "accidents de la vie" peuvent le faire. En fait bien relire les contrats d'assurance. Merci ! |
Par goss_de_panloup : le 19/04/19 à 22:36:17
| Dire merci | Le gardien c'est moi quand je sors mon cheval. Donc si un môme court dans tous les sens et rentre dans les fesses de Cody et se prend un coup de pied, c'est de ma faute ... Quand il est dans le pré c'est le propriétaire de la pension. Explication :  Message édité le 19/04/19 à 22:38 |
Par Perrinette : le 19/04/19 à 23:04:38
| Dire merci | Je suis comme DV ...Ain moment faut arrêter A chaque fois qu’un enfant touche au poney ou joue avec le chien , je rappellebien fort , devant tt le monde que se sont des animaux fiables mais comme ttt animal ils restent imprévisibles , donc je ne peux pas promettre qu’il n’y aura pas d accident Puis je redis ça à part à chaque parent C est à cause de ces putains d assurances de merde que je n ai jamais emmené mon poney aux kermesses de mon taf ( milieu du handicap ) ou que je ne le prends pas lors des manifestations dans le village ... car pas d assurance couvrant en cas de pépin ( disons que lorsque je dis à l organisateur que je prête mon poney , je l emmene, je gère , mais je n ai pas d assurance pour les manif, il n’y a plus personne ... |
Par Pascale1 : le 20/04/19 à 08:03:53
| Dire merci | Un peu de flemme aussi de la part des asso, c'est pas le bout du monde d'appeler son assurance pour leur dire qu'il y aura un poney pour faire faire des tours aux enfants. Faut "juste" un moniteur au bout de la longe |
Par swann : le 20/04/19 à 08:25:01
| Dire merci | j'avais ouvert un post il y a peu sur la responsabilité du propriétaire d'un cheval en cas d'accident Lien à lire le lien dans le lien  La RC OK, en cas d'accident mineur mais en cas d'accident grave avec plainte (car dans ce cas, les amis peuvent devenir des ennemis) ...définir qui est responsable peut devenir très complexe |
Par swann : le 20/04/19 à 08:37:26
| Dire merci | si vous avez le courage de lire tout l'article, vous verrez qu'on ne peut répondre nettement aux questions de Mahhaut, que bien sûr il faut être couvert en RC et éventuellement par une licence, mais qu'en cas de grave accident mettant en péril la vie ou provoquant des séquelles, en cas de dépôt de plainte, ce sont les circonstances qui établiront les responsabilités de chacun des protagonistes de l'accident |
Par beeboylee : le 20/04/19 à 08:37:40
| Dire merci | C'est evident. Maintenant , j'ai envie de dire que si par peur que mes amis ne deviennent mes ennemis, je dois claquemurer chiens ,chats, chevaux,des lors que mes amis viennent chez moi, bestioles qui sont toutes adorables mais oui peuvent toutes potentiellement tuer un gosse ( on sait jamais, hein, un chat qui en sautant sur les genoux d'un mome lui fait peur et paf, le mome tombe et s'ouvre la téte sur un coin d'une table basse en marbre ).......................................................,ben je change d'amis |
Par swann : le 20/04/19 à 08:47:01
| Dire merci1 | Evidemment, on ne vit pas avec la peur, je fais monter aussi des gosses ( en choisissant ma cavalerie ), mais je voulais juste mettre le doigt sur les arcanes de la justice, pas évidentes pour le commun des mortels surtout, on a tendance bien naturellement à penser que c'est blanc ou noir, qu'évidemment c'est la faute au proprio ou au gardien, ou à la victime parce qu'elle a fait ceci ou cela, que c'est simple, mais ça ne l'est jamais |
Par swann : le 20/04/19 à 08:51:41
| Dire merci | j'ajouterais qu'on prend quand même plus de risque auprès d'un cheval, si gentil soit-il, qu'auprès d'un chat ou d'un chien proche de l'homme..parce qu'un cheval ça peut être 500 kgs de muscles que régit la peur...enfin on le sait tous Message édité le 20/04/19 à 08:52 |
Par Perrinette : le 20/04/19 à 09:33:49
| Dire merci | Aucune idée pascale Vu l équipe de branleur que j avais au taf , ça ne me surprendrait pas que ce ne soit pas si compliqué ... après j étais bornée, vu le nombre d éducateur spécialisé et de chef que j avais , ce n était pas à moi de chercher pour l assurance Dans l asso du village , je pense que le maire est très frileux dès que l’on parle de responsabilité , et l asso est tenu que par des personnes débordées |
Par Erzebeth : le 20/04/19 à 10:47:44
| Dire merci | Avec les enfants des amis je ne me pose pas de questions. Ce sont pas mes amis pour rien, normalement ils sont pas trop cons!  Et ils savent tous ce que c'est qu'un cheval. Je me méfie qu'ils tombent ou se blessent avec eux et je surveille, mais pas à cause d'un inquiétude de poursuites en cas de blessure, mais juste parce que ça m'emmerderait quoi. Puis mes chevaux sont cool et sociables. |
Par Perrinette : le 20/04/19 à 12:16:50
| Dire merci | Ha que moi je fais monter un peu « tout le monde » Lorsqu’on va au parc avec le poney , s’il n’y a pas trop de monde , les gosses peuvent papouiller Voyou, le monter, la photo souvenir ... je les connais généralement ( c est un petit village ) De même qu avec certains parents , on fait gouté commun ( c est pas prémédité , mais si nos momes goûtent tous sur LA table du parc, ba on met tout en commun ), alors , est-ce que je prends un risque si jamais un gamin s étouffe avec une de mes crêpes ? Ou s’il chope une intoxication alimentaire ? 😫😫 |
Par swann : le 20/04/19 à 12:23:22
| Dire merci | nan mais au delà de la rigolade, faut pas tout mélanger un cheval est potentiellement dangereux, pas les crêpes alors on prend les risques qu'on veut Il m'arrive de faire monter ma nièce ( 11 ans galop 3) et même la fille de ma mono, mais ça s'arrête là, je ne le ferai pas pour tous les gosses du village, et il m'est arrivé de refuser |
Par dejavu : le 20/04/19 à 12:37:33
| Déconnecté Dire merci | Vivre est risqué, on risque de mourir un jour  Faudrait s'assurer.. tiens j'ai une copine dont l'ami a eu une crise cardiaque en pleine action avec elle... c'était chez lui. Est-elle responsable? Oui en quelque sorte.. mais ne devait-il pas être conscient des risques vu qu'il ne se faisait pas suivre médicalement? Le one night stand ça s'assure?  Cette manie de toujours vouloir trouver un responsable, un coupable, de penser au procès, c'est un truc français? Un accident reste un accident... Si on pense que son cheval est dangereux avec les enfants, ben on ne laisse pas les enfants s'en approcher. Si on pense qu'il ne l'est pas mais que l'enfant tombe cela s'appelle un accident. |
Par Perrinette : le 20/04/19 à 13:15:36
| Dire merci | Je serai curieuse de savoir combien de décès il y a par an à poney ... et combien il y a de décès en s étouffant en mangeant une crêpe ( la crêpe c est vraiment l aliment pourri à retirer si fausse route ) Je prends le risque d’une plainte si mon poney assurance vie abime qlq1, mais au moins j enseigne à les enfants le « savoir vivre », le « partage », là convivialité La dernière fois , un gamin dont la mère a super peur des chiens ... a joué durant 30 mn a lancer le bâton à la chienne et à lui demander des ordres simples . Il avait des étoiles dans les yeux ( et les enfants s apercevaient qu on a de la chance d avoir cette chienne )Une demi seconde , j ai eut peur d un coup de croc ( il voulait prendre le bâton au moment où la chienne voulait le lui rapprocher )... ça aurait été galère ... d un autre côté , le lendemain la maman flipé m a chaleureusement remercié car son gosse était super joyeux tt la soirée ... |
Par swann : le 20/04/19 à 13:18:13
| Dire merci | ''Cette manie de toujours vouloir trouver un responsable, un coupable, de penser au procès, c'est un truc français?'' manie? T'as lu l'article de l'avocate? Le premier cas auquel elle fait allusion ? Entre deux copines! Si mourir est un risque, les cas qui occupent les juges et les avocats sont tous ...humains On trouve mignon de faire monter le gamin du voisin, on réfléchirait peut être davantage à l'emmener en moto Je passe pour la prudente, et pourtant je fais comme tout le monde, on vient voir mes chevaux, des fois je fais monter, etc mais ça m'énerve qu'on fasse l'amalgame entre monter à cheval et bouffer des crêpes ou s'envoyer en l'air |
Par swann : le 20/04/19 à 13:40:23
| Dire merci | Une recherche rapide donne l'équitation comme 4 ème sport pratiqué et 5 ème en termes d'accidents Mais c'est biaisé parce que ça ne compte sûrement pas tous les accidents survenus en dehors de la pratique en tant que telle, comme le seul fait de les côtoyer |
Par swann : le 20/04/19 à 13:43:53
| Dire merci | ''i Je serai curieuse de savoir combien de décès il y a par an à poney ... et combien il y a de décès en s étouffant en mangeant une crêpe ( la crêpe c est vraiment l aliment pourri à retirer si fausse route )'' Oui enfin comparaison bof parce qu'on mange tous 3 fois par jour en moyenne, alors que la majorité, très grande majorité des gens, ne voient que le cheval en peinture |
Par dejavu : le 20/04/19 à 13:48:36
| Déconnecté Dire merci | swann oui, j'ai lu ton lien et je continue de penser que tout cela est une question de mentalités. exemples. Une amie m'aide à tenir mon cheval pendant une visite véto pour un abcès: il se pointe et avec un antérieur lui rase le visage: bilan un nez triplé de volume et une dent fêlée... J'ai communiqué à ma RC pour le cas où elle aurait des soins dentaires à faire mais elle trouvait cela inutile. Dans le pré où se trouve mon cheval la coloc donne à bouffer au sien en présence du mien et avec un enfant dans les bras... Mon cheval aurait mordu l'enfant - je ne l'ai appris qu'un peu plus tard - il a eu un bleu au bras. Je me suis fâchée qu'on ne m'ait pas permis de le communiquer à ma RC et en plus je trouve que c'est la bêtise de la personne en question, mais bon... Je discute avec un type devant la porte d'un box. Sa jument qui s'y trouve surgit d'un coup les oreilles couchées et me mord dans le sein gauche. J'ai remercié le ciel que ce soit l'hiver car à travers gros manteau et gros pull le soutif était déchiré et ça saignait.. Pas un cheveux sur ma tête qui aurait pensé à porter plainte... Le type s'est excusé qu'il aurait dû me prévenir. Là où je suis maintenant: deux chiens qui jouent et cela dégénère: L'un des chiens est celui de la fille du monsieur présent et l'autre d'une amie des deux. Il se précipite pour les séparer car le plus gros a pris l'autre à la gorge et ne lâche pas. Il me raconte: j'ai été bête, je lui ai mis deux doigt dans la gueule pour qu'il desserre sa prise. ... Il réussit à les séparer, sa main saigne, il regarde... horreur, il manque la dernière phalange de l'index qui est au sol. Il s'évanouit presque, on appelle l'ambulance, il a perdu définitivement un bout de son doigt. Les deux chiens sont toujours là et les trois personnes sont toujours les meilleurs amis du monde. Il dit lui-même qu'il a réagi bêtement et que les animaux n'y sont pour rien. En France on aurait eu 4 procès? edit sur les crêpes: il y a plus dangereux et courant: ces petites saucisses qui ont causé la mort par étouffement de plusieurs enfants... Message édité le 20/04/19 à 13:49 |
Par swann : le 20/04/19 à 14:00:50
| Dire merci | pour 4 procès, il y a combien de cas comme ceux que tu racontes? |
Par swann : le 20/04/19 à 14:06:00
| Dire merci | après le lien que j'ai mis, ça ne voulait que rappeler la complexité des cas le fait que le propriétaire n'est pas toujours responsable, et la victime pas toujours pas responsable il faut garder ça à l'esprit |
Par Mahhaut : le 20/04/19 à 14:45:46
| Dire merci | J'ai lu attentivement ton article, Swann, que j'ai trouvé très précis et parfaitement intéressant. cela répond en partie à mes questions, à savoir : si malgré les interdictions les enfants rentrent dans les pâtures et se font blesser, c'est moi qui suis responsable, même si j'affiche que c'est interdit. J'appelle donc mon assurance !!!! Super aussi les détails sur la notion de gardien du cheval, Goss. Autant de choses que j'ignorais. Je suis d'accord sur le fait de ne pas tout diaboliser ni faire de procès pour un oui ou un non, mais en cas d'accident entraînant invalidité, je pense que parfois nos amis peuvent devenir nos ennemis - et je le comprends car face au drame tout est terriblement difficile. Je parle d'expérience ! Un papa victime (pas d'un cheval) et handicapé à vie. Merci pour ces réponses qui me font bien avancer sur le sujet. |
Par Paulyneee : le 20/04/19 à 14:54:45
| Dire merci | C'est rassurant swan de savoir qu'on ne sera pas forcément reconnu responsable si notre cheval blesse quelqu'un...  Enfin comme d'autres, si l'idée nous effleure que nos "amis" peuvent porter plainte contre nous, non seulement il ne faut pas les laisser approcher nos chevaux mais il faut en plus changer d'amis...  |
Par swann : le 20/04/19 à 16:39:13
| Dire merci | "si malgré les interdictions les enfants rentrent dans les pâtures et se font blesser, c'est moi qui suis responsable, même si j'affiche que c'est interdit." eh bien justement pas forcément! si tu as mis une pancarte mettant en garde et rappelant qu'il s'agit d'une propriété privée, que les chevaux peuvent provoquer un accident ( bon ça fait long sur une pancarte "propriété privée, attention chevaux danger", un truc de ce genre), il n'est pas sûr qu'il n'y ait pas "exonération de (ta) responsabilité" puisque la victime serait en "faute" |
Par swann : le 20/04/19 à 16:42:26
| Dire merci | non mais on ne sait jamais, il y a ami et ami... et puis effectivement en cas d'accident grave, d'invalidité, ou de mort, rien ne dit que ce ne sera pas la famille de l'ami qui portera plainte et de toute façon, en cas de gravité extrême, est-ce qu'on ne dépasse pas la seule bataille d'assurances? est-ce que les responsabilités ne se discuteront pas de toute façon au tribunal ( au civil si pas de dépôt de plainte, ou au pénal si dépôt de plainte) |
Par phil50 : le 20/04/19 à 17:31:51
| Dire merci | De toutes façons, on a tous une RC, donc qu'importe qui voit sa responsabilité engagée ... ça se règle d'assureur à assureur (ou d'assureur à sécu). A moins d'avoir fait exprès de les blesser et de se retrouver inculpé pour blessures volontaires ... |
Par goss_de_panloup : le 20/04/19 à 22:26:40
| Dire merci | Cody est très gentil mais il a déjà tapé une fille qui a une jument en dp à la pension (dans le pré et je n'étais pas là) ... Heureusement rien de grave. Une des propriétaires a un môme qui court de partout sans obéir, il a déjà failli se faire taper par Goss qui pourtant était une assurance vie. Donc ce môme a interdiction de s'approcher de Cody et de rentrer dans le pré. |
Par Pascale1 : le 21/04/19 à 07:34:17
| Dire merci | "En France on aurait eu 4 procès?" Parce qu'ailleurs (les USA au hasard  ) les gens ne font pas de procès?Je ne fais pas monter d'enfants sur mes chvx: - Les copines avec enfants, cavalière, n'ont qu'à faire monter les leurs - Les copines pas cavalières n'ont qu'à louer un poney au club D'abord, parce que ça ne m'amuse pas Ensuite, parce que même si ça dérange pas Llanos, je ne crois pas que ça "l'amuse".Mon CE loue des poney pour se balader en main ds les 6 HA, ça me semble plus approprié. E, revanche, j'emmène des copines sur mes chvx, sans arrière-pensée |
Par beeboylee : le 21/04/19 à 09:01:27
| Dire merci | Lolpascale on a raté l'occasion de devenir riches et de te faire un proces pour cote casséé VS garrot llanosien |
Par swann : le 21/04/19 à 09:15:33
| Dire merci | moi aussi j'emmène mes copines, et pour l'instant rien de cassé |
Par beeboylee : le 21/04/19 à 09:27:19
| Dire merci | Non mais ce tait pas moi .Juste mon homme qui en escaladant Llanos à cru a completement oublié qu'un cheval avait un garrot. Il nous l'a fait mode cow boy; Il l'a senti passer |
Par swann : le 21/04/19 à 09:30:31
| Dire merci | se péter une côte, faut quand même y aller |
Par beeboylee : le 21/04/19 à 09:31:22
| Dire merci | Oui! |
Par Pascale1 : le 21/04/19 à 19:56:24
| Dire merci | Mon cheval a un sacré garrot Que dire que notre essai, à bee et à moi, d'un cheval en vente noté "gentil cheval, idéal randonnée" et qui a fichu en l'air chacune notre tour, en moins de 5 mn chrono? Et ceci en toute mauvaise foi, de la part de la vendeuse |
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