La fourrure et la mode
Sujet commencé par : Medina - Il y a 108 réponses à ce sujet, dernière réponse par pascalePar Medina : le 06/01/14 à 18:26:20
| Dire merci1 | Bon j'ai pas spécialement envie de lancer un post débat mais quand mm faut que je vide mon sac sans mauvais jeux de mot ! je ne suis absolument pas la mode mais ça fait 2 mags filles que je lis genre "elle" et qui, disent sur un ton décomplexé : "habillez vs de renard cet hiver c'est tendance"  je croyais que ça y a est on avait passé un cap comme quoi la fourrure c'était has been ( en plus d'être laid sérieux ...) ben à croire que non ... et je précise bien qu'il s'agit bien à chaque fois de VRAIE fourrure et non de fausse ... j'ai loupé un episode ou ...??? |
Par Medina : le 07/01/14 à 09:39:43
| Dire merci | pascale : chattawak moche ....  .... effectivement question de goût ! de mauvaise qualité ça par contre c'est potentiellement vrai ! Maintenant, me dire que chattawak fait de la fourrure moche ... sachant que 80% de leurs articles qui font apparaitre de la fourrure c'est de la vraie ( lapin) ... ... je ne sais pas qui y connait rien de nous deux ...mais bon ...donc je répète quand ils font de la fausse fourrure chez chattawak désolée mais je maintiens ça commence à être qqch de potable ... vu que juste à côté ils ont eux mm des articles avec de la vraie fourrure et pour le mm prix ! ( ou 40e d'écart) |
Par Medina : le 07/01/14 à 09:42:29
| Dire merci | Phil : pour avoir une fourrure mm de lapin exploitable pour des vêtements il ne faut absolument pas le mm mode d'abbattage que pour les lapins pr la viande ! dc non quand tu portes du lapin c'est certainement pas la peau du lapin que tu manges dans ton assiette ( auquel cas la fourrure ne me dérangerait pas !) Message édité le 07/01/14 à 09:46 |
Par Uriette : le 07/01/14 à 09:55:51
  DéconnectéDire merci | J'ai fait quelques petites recherches, et à part des articles de mouvement de protections des animaux qui dénoncent les conditions d'élevage et d'abattage, je n'ai pas trouvé d'endroit où ils parlent de l'abattage plus spécifiques aux animaux dont la peau est destinée à la fourrure. Une connaissance à moi a visité un élevage de vison en france et en est sortie horrifiée. (Pourtant pas une grande militante de la cause la animale). |
Par pascale : le 07/01/14 à 10:38:14
| Dire merci | "je ne sais pas qui y connait rien de nous deux ...mais bon ..." Ch'ai pas, t'as bossé combien de temps ds un atelier de confection?  Moi, 14 ans et 5 ans au contact de l'atelier fourrure  Chattawak, désolé, mais c'est mal coupé et je n'aime pas le stissus employé, alors partant de là hein, faut pas me demander de trouver ça beau. Je pense qu'on a pas non plus la notion d'une belle fourrure. Tu sais reconnaitre du vison mâle du vison femelle, en peau, j'entends? Une belle fourrure pour moi, n'est pa sjuste jolie d'aspect, elle est bien tannée, souple et va durer ds le temps. Perso , j'ai un trench en cuir let apin, travaillé comme du vison. C'est la fourrure qui a la plus petite espérance de vie, aussi, il faut qu'elle soit de qualité pour être résistante, et ça, seuls le sfourreurs savent le faire. Message édité le 07/01/14 à 10:42 |
Par phil50 : le 07/01/14 à 10:45:47
| Dire merci | Phil : pour avoir une fourrure mm de lapin exploitable pour des vêtements il ne faut absolument pas le mm mode d'abbattage que pour les lapins pr la viande ! dc non quand tu portes du lapin c'est certainement pas la peau du lapin que tu manges dans ton assiette ( auquel cas la fourrure ne me dérangerait pas !) J'y connais rien en fourrure et j'aime pas ça, mais je ne suis pas d'accord avec ce que tu dis : mon grand-père par exemple revendait ses peaux de lapins quand il en mangeait un  Et ils étaient abattus "normalement" ... Je ne vois pas pourquoi ça aurait changé .... |
Par drine_06 : le 07/01/14 à 10:56:27
| Dire merci | Je peux comprendre que l'on se serve du cuir qui en effet est le reste d'une carcasse qui sera consommée. La fourrure ce n'est pas le cas... D'une la viande ne sera même pas consommée mais en plus, pour que la fourrure soit belle il est obligatoire que l'animal soit encore vivant lors du dépeçage pour que le poil reste brillant. A l'heure ou l'on vit, je pense que les souffrances infligées pour un simple effet mode n'a pas lieu d'être. En effet les doudounes "bon marché" ont souvent un col en vrai fourrure, car la vraie fourrure venue de chine est moins chère que la fausse. surtout pour des petits bouts qui sont des chutes. Ne nous leurrons pas lorsque la fourrure est extrêmement douce c'est de la vraie même si ce n'est pas marqué sur le produit. De la fourrure j'en vois partout et sincèrement ça me rend dingue!!! |
Par phil50 : le 07/01/14 à 11:01:44
| Dire merci | mais en plus, pour que la fourrure soit belle il est obligatoire que l'animal soit encore vivant lors du dépeçage pour que le poil reste brillant. Non mais attends : tu as une VRAIE source pour justifier ça ? Ou c'est juste des conneries de PETA ? Mes grands-parents vendaient leurs peaux de lapins, d'agneaux, de chevreaux, etc jusque dans les années 60/70, on n'a jamais dépecé un animal vivant ! Et toute la fourure qui vient des trappeurs ou de la chasse ? Elle vient bien d'animaux morts non ? pour moi, ça, c'est un hoax ... un bon moyen de se mettre des gens dans la poche, parce que je n'ai jamais vu ça ... et surtout, je ne vois pas en quoi la fourure sur un animal mort 10 minutes avant serait moins brillante que celle d'un animal vivant  |
Par PIROU : le 07/01/14 à 11:10:32
| Dire merci | je pense que les souffrances infligées pour un simple effet mode n'a pas lieu d'être. c'est aussi ce que je pense , c'est donc ces methodes qu'il faudrait pouvoir combatre . car quoi qu'on dise ou quoi qu'on fasse il y aura toujour une clientelle pour la fourrure. par contre quand on voit comment les bb phoques sont traité , on voit que les methodes d'abattage a peu d'importances sur la qualité de la fourure. |
Par Medina : le 07/01/14 à 11:24:20
| Dire merci | Phil  confond pas les modes de fabrication d'il y a 50a à maintenant ! il y a 50 ans le manteau de fourrure étaient surement fait directement via des circuits courts ! ma grand mère en avait un et il me semble que c'est elle ou une voisine qui lui a fait près de 60% du manteau . Maintenant quand tu industrialises un produit du luxe tu te dois d'avoir une charte de qualité et oui l'animal doit être vivant quand tu enlèves la peau ! surtt que dans un produit de luxe tu prends pas la peau du lapin de ferme comme il y a 50a ! Pascale excuse moi de ne pas m'imposer comme une spécialiste de la fourrure! comme annoncé dans mon poste je n'aime pas ça donc je vais pas me mettre à bosse dans une fabrique de fourrure !je dénonce ici la vulgarisation de la fourrure cette hiver dans les tendances modes ! que certaines femmes soient encore accro à la fourrure je n'en doute pas : y a qu'à sortir pr voir des magasins spécialisés ds le beau manteau de fourrure ! de ttes façons arrêter cette production est illusoire, maintenant de là à la démocratiser en décomplexant tout le monde ds les magazines féminin pr en porter, y a un monde . Et c'est ça que je dénonce ici ! je ne suis pê pas spécialiste de la fourrure par contre je suis une adepte de chattawak ! et en benet que je suis pr reconnaitre de la belle fourrure je suis quand mm pas exempte de bon sens et quand je te dis que entre la vraie et la fausse chez chattawak y a pas grande différence tu peux me faire confiance ! Surtout que, les nanas fashionitas à moins de gagner 5000e boules/mois vont pas s'acheter un manteau de fourrure ( vrai et beau) à 1200e au bas mot pr le porter une saison , je doute que ce soit dans les magasins que tu as fréquenté que le pouvoir d'achat va se répendre, surtt en ce moment !!! Message édité le 07/01/14 à 11:28 |
Par Medina : le 07/01/14 à 11:20:08
| Dire merci | Pirou ça dépend surement quelle partir tu destines à la fourrure ! un bb phoque y a déjà moyen de découper ... le renard il faut que tout le dos soit impeccable jusqu'à la queue ... |
Par drine_06 : le 07/01/14 à 11:30:39
| Dire merci | Mais justement!!! on ne peut, en effet, pas comparer la brillance d'une peau chassée et celle des fourrures portées en manteau!! Ca n'a rien a voir.... |
Par pascale : le 07/01/14 à 12:20:48
| Dire merci | "mon grand-père par exemple revendait ses peaux de lapins quand il en mangeait un Et ils étaient abattus "normalement" ... Je ne vois pas pourquoi ça aurait changé .... " oui, on peut faire un col avec un lapin d'élevage lambda.. mais ça n'aura rien a voir avec celle d'un lapin rex ou d'une autre race selectionné pour ça "pour que la fourrure soit belle il est obligatoire que l'animal soit encore vivant lors du dépeçage pour que le poil reste brillant" Nan mais n'importe quoi .... Ds les élévages, les animaux sont abatus avt dépecage... Evidemment, qd ona chete un pu avec col et bords de manches en fourrure, même de renard, à moins de 300€, ya peu de chance que ça se soit passer comme ça... Bref, pour la fourrure comme pour le reste (foie gras, viande...), si c'est peu cher, c'est que les conditions ont surement pas été top! |
Par drine_06 : le 07/01/14 à 12:41:48
| Dire merci | Je suis entièrement d'accord avec toi pascale mais entre nous, à l'heure actuelle, quelle est la fourrure qui circule en masse??? |
Par Paquita57 : le 07/01/14 à 12:58:33
| Dire merci | Une connaissance à moi a visité un élevage de vison en france et en est sortie horrifiée. ==> il suffit d'aller sur youtube pour trouver des vidéos sachant que la plupart du temps ils sont dépecés vivant car pour la qualité c'est mieux |
Par PIROU : le 07/01/14 à 13:03:49
| Dire merci | Pirou ça dépend surement quelle partir tu destines à la fourrure ! un bb phoque y a déjà moyen de découper ... le renard il faut que tout le dos soit impeccable jusqu'à la queue ... je ne peux pas dire je n'ai jamais decoupé de BB phoque ou de renard. en tout cas j’avais vu un reportage sur un élevage de renard dans les pays de l’est, ça ne donnait vraiment pas envie de porter de la fourrure. la chaine d'abattage c'était vraiment pas brillant, et oui il était quand meme abattu avant d'etre dépecé . et quand je lis que c'est juste les fourrures qui son utilisé , et que je vois la m**** qu'on nous fait manger , je me demande si les carcasses de certains animaux abattu pour leur fourrure ne sont pas utillisé pour fabriquer de la nourriture pour d'autres animaux .. et oui il n'y a pas de petits profits . |
Par phil50 : le 07/01/14 à 13:31:21
| Dire merci | C'est même certain Sinon il faudrait l'incinérer, et ça a un coût |
Par Uriette : le 07/01/14 à 13:37:45
| Déconnecté Dire merci | Je ne vois pas trop où est le soucis de valoriser la carcasse d'un animal élevé pour sa fourrure. Il n'empêche que la fourrure j'aime quand même pas. Paquita les vidéos sont souvent utilisées pour dénoncer ce mode d'élevage, donc les images sont susceptibles d'êtres choisies à cette fin. |
Par pascale : le 07/01/14 à 13:45:31
| Dire merci | "quelle est la fourrure qui circule en masse???" celle qui vient de Chine, bien sur... Tt comme le foie gras qui vient principalement des pays de l'est.... Mais dire qu'on "ne savait pas" me parait un peu facile. Aprés, je ne trouve pas normal la démocratisation d'un bien ou d'un produit dés lors qu'on arrive a faire de la m***. |
Par Uriette : le 07/01/14 à 13:51:38
| Déconnecté Dire merci | Aprés, je ne trouve pas normal la démocratisation d'un bien ou d'un produit dés lors qu'on arrive a faire de la m***. Oui il faut interdire aux pauvres d'avoir des goûts parce qu'ils sont mauvais. Mais pour moi c'est la même chose que le débat sur l'élevage en batterie, c'est moins le produit le problème que le reste. |
Par pascale : le 07/01/14 à 14:10:46
| Dire merci | "Oui il faut interdire aux pauvres d'avoir des goûts parce qu'ils sont mauvais" Je te trouve un peu péremptoire de faire la traduction des idées des autres Perso, je ne mange que de la bonne viande rouge, d'animaux élevés en plein air... Et bien, je dois manger de la viande rouge environ 2 à 3/mois... Le reste du temps, je mange du porc et du poulet (eux aussi élveés ds de bonnes conditions) et pas tous les jours.. C'est un choix, chacun les siens! Les carcasses sont généralement valorisées... Et oui, ya des chances que vos animaux de compagnie mangent du vion ou du renard Qd aux soucis posés par la démocratisation: un enclos d'élevage au début du siècle dernier:  Aujourd'hui, un élevage de vison aux USA (certe, c'est un peu le grand écart, mais pa strouvé de photo d'élevage en France):  Aprés, je trouverai normal que ces animaux soit élevés ds de meilleures conditions, quitte à ne pas pouvoir s'acheter de fourrure autre qu'aux puces Mais bon, ça me fait drôle de voir un post comme ça sur un forum cheval où la moitié des gens ne signent pas de pétition contre les chvx en box ou les CE sans paddock et sans pré |
Par PIROU : le 07/01/14 à 14:30:42
| Dire merci | Je ne vois pas trop où est le soucis de valoriser la carcasse d'un animal élevé pour sa fourrure. Je ne dis pas que c'est un souci, j'ai dis ça pour ceux qui disent que les animaux qui sont élevé pour la fourrure la carcasse est perdu. Par exemple : Le cuir a l'avantage d'être de la vache, donc pas tuée que pour sa peau, en revanche le raton laveur et autre castor, si |
Par tyoc : le 07/01/14 à 14:48:53
| Dire merci | j'ai dis ça pour ceux qui disent que les animaux qui sont élevé pour la fourrure la carcasse est perdu. Pour les autruches, la viande est revendue. Il me semble que pour les crocos c'est aussi le cas. |
Par keystar : le 07/01/14 à 18:33:01
| Déconnecté Dire merci | Ben, pour les crocos, les dents sont revendues pour confectionner les panoplies de Rahan! |
Par Uriette : le 07/01/14 à 18:52:55
| Déconnecté Dire merci | pour les crocos, les dents sont revendues pour confectionner les panoplies de Rahan! Oui enfin ça c'est les panoplies made in China low cost. Parce qu'en fait c'est pas du croco, mais de l'ours. Et tout compte fait (et surtout après vérification), ce ne sont pas des dents non plus. (mais des griffes). Les puristes du fils des âges farouches ne sauraient tolérer une telle approximation. |
Par Medina : le 07/01/14 à 19:16:39
| Dire merci | Je suis entièrement d'accord avec toi pascale mais entre nous, à l'heure actuelle, quelle est la fourrure qui circule en masse??? voilà ! et c'est certainement pas des connaisseuses en belle fourrure qui vont s'acheter THE manteau impeccable qui coute la peau du cul. Les connaisseuses en fourrure, elles ont pas eu besoin de la mode pour acheter et en prime un manteau comme ça ça a une bonne longévité ... chacun fait ce qu'il veut ... moi perso j'aime pas , mais ce que je dénonce c'est marqué ds le titre " la fourrure et la mode !!" ... j'ai pas fait un truc haro sur la fourrure ... ce qui me dérange c'est le phénomène de mode ! |
Par pascale : le 07/01/14 à 19:34:36
| Dire merci | Je pense que la fourrure c'est au delà du "j'aime, j'aime pas" [et je vous suis gré, car pour une fois, on DISCUTE sur ce post! ]ya: - les gens qui adorent et reverait d'en porter, mais comme la belle est hors de prix, préfèrent se la jouer "bouh, la fourrure c'est mal"... Et ils sont bien plus nombreux qu'on croit - les gens qui adorent, en portent et assument - ceux qui en portent mais n'assument pas (très nombreux aussi) - et enfin, ceux pour qui c'est contraire à leur éthique et n'en porteront jamais (nombreux aussi, j'ai envie de dire.. heureusement) Et effectivement, un bon manteau, ça peut durer très longtemps J'ai revendu un blouson imper' coupe moderne que j'avais depuis 7 ou 8 ans a une copine, fourrure de renard à l'intérieur, il était nickel chrome... Et je pense qu'il lui fera longtemps Mais bon, je peux très bien comprendre que les gens détestent!!! je trouve même que c'est un sujet assez "facile", ds la mesure où j'irais jamais essayé de convaincre personne d'en porter... Pa spour ça qu'il faut laisser dire des sottises |
Par beeboylee : le 07/01/14 à 19:48:42
| Dire merci | J ai un tres beau vison qui fait pas du tt memere. j assume Je n irai jamais acheter de la fourrure pas chere parce que j ai pas envie de cautionner des abominations; La fourrure synthetique , je trouve ça moche et, dernier detail, je suis frileuse au possible et j ai rien trouvé mieux que le vison quand je me pele . Pis bon, c'est de l elevage , et sans doute moins cata que celui des poules en batterie Et plethore de gens mangent des poulets de batterie sans arrière pensée ..  |
Par ashtraygirl : le 07/01/14 à 19:52:45
| Déconnecté | hey pascale, rajoute la catégorie des gens qui iraient pas acheter de fourrure mais qui en possèdent et qui l'aiment quand même =) (j'ai hérité du renard centenaire de ma grand mère qui est fort joli mais que je porterai probablement jamais ^^) |
Par pascale : le 07/01/14 à 22:28:50
| Dire merci | Ah mais.. mon joli manteau Yves Salomon, je l'ai acheté sur eBay, hein... Pas les moyens de m'en payer un neuf... Et je pense que j'aurais aussi du mal d'acheter un manteau chez un fourreur. Ce qui est débile. Ben oui, c'est un peu de la mauvaise foi que de dire "ah mais, puisque les animaux ont été tué pour ce manteau, autant le porter" J'ai aussi un "gilet" en vison crème, acheté d'occas' également pour mon mariage. Après, même si j'assume, j'avoue de pas les porter en toutes occasions ni n'importe où La retenu, ce n'est pas de la mauvaise foi |
Par kefiretlome : le 08/01/14 à 00:35:15
| Dire merci | J'ai moi aussi hérité d'une très belle fourrure de qualité. Mais elle n'est pas facile à porter. C'est un très beau manteau long en renard façon lynx, la fourrure est extrêmement douce et très chaude. Il faut des occasions très particulières pour porter un tel manteau. Ce n'est pas adapté pour aller au travail, c'est vraiment une tenue de "sortie". Je sors très peu, et je vis à la campagne, et de plus, j'ai tellement grossi qu'il ne me va plus (ce doit être un 42/44, et je fais un bon 50). J'ai dû le porter 3 ou 4 fois seulement... Ma mère adorait les belles fourrures, et s'était payé un manteau de vison, une veste en renard bleu, et le manteau lynx. Ces vêtements proviennent de chez un fourreur de sa ville, qui travaillait de façon tout à fait artisanale. Je me rappelle qu'avec ma sœur, ados, nous avions économisé sous par sous pour lui offrir une toque assortie à sa veste, le monsieur nous avait gentiment fait une réduction et des facilités de paiement, parce que c'était pour ma mère, qu'il appréciait particulièrement, car elle avait longtemps soigné son épouse avant qu'elle décède d'un cancer. Je vous assure pourtant que ma mère adorait les animaux !!! Et à l'époque, porter de la fourrure n'était pas aussi mal vu que maintenant... |
Par drine_06 : le 08/01/14 à 08:22:53
| Dire merci | Parce qu'il n' y avait pas le même abus que maintenant. Sincèrement on en a jamais autant vu et moi qui suis contre ça me désole. Je n'aurai pas fait la guerre à la fourrure avant, car sans effet de mode, cela était réservé un peu de personne et comme la fourrure coutait chère les conditions des animaux étaient plus ou moins respectées. Aujourd'hui nous arrivons dans le même abus que les animaux en batterie. Des élevages poussent de partout et les pays de l'est qui n'ont aucun respect de l'animal vendent de la fourrure à des prix dérisoires qui en font un article comme un autre. Parce que concrètement, a part les "anti" comme moi, à l'heure ou l'on parle 90% des autres ont de la fourrure à la maison. Sur un sac, un bonnet, une écharpe ou un col de capuche. Perso c'est vraiment ça qui me révolte... |
Par pascale : le 08/01/14 à 14:28:51
| Dire merci | "Parce qu'il n' y avait pas le même abus que maintenant. Sincèrement on en a jamais autant vu et moi qui suis contre ça me désole." "Aujourd'hui nous arrivons dans le même abus que les animaux en batterie." TOUTAFAIT! En plus, la fourrure, ça vieillit mal Enfin, le speaux restent nickel, si bien entretenue et bien tannées au départ, mais les formes, elles, deviennent démodées. Là, j'ai un trench cuir et lapin, à ceinture, cintré à la taille et évasé aprés avec bande de cuir et bande de lapin. Franchement, c'est pile poil ds l'air du temps.... Mais ça ne le sera ss doute plus ds 15 ans |
Par Calide : le 08/01/14 à 15:09:29
| Dire merci | la fourrure qui vient de chine, c'est ça ... /!\ ames sensibles s'abstenir !!!!! Spoiler
|
Par nats : le 08/01/14 à 18:49:57
| Dire merci | - les gens qui adorent et reverait d'en porter, mais comme la belle est hors de prix, préfèrent se la jouer "bouh, la fourrure c'est mal"... Et ils sont bien plus nombreux qu'on croit - les gens qui adorent, en portent et assument - ceux qui en portent mais n'assument pas (très nombreux aussi) - et enfin, ceux pour qui c'est contraire à leur éthique et n'en porteront jamais (nombreux aussi, j'ai envie de dire.. heureusement) Et aussi ceux qui trouvent ça moche... |
Par phil50 : le 08/01/14 à 19:25:23
| Dire merci | la fourrure qui vient de chine, c'est ça ... les chaussures qui viennent de chine c'est ça :  les vêtements qui viennent de Chine c'est ça :  Les produits manufacturés qui viennent de chine c'est ça :  Le problème c'est pas la fourrure : le problème c'est de décider une bonne fois pour toute de ne plus rien acheter de chinois .... |
Par biquette : le 08/01/14 à 20:18:25
| Dire merci | Mouais faudrait déjà accepter de payer un prix correct pour une fabrication même pas française mais européenne  Je le vois tous les jours des clients totalement anti chinois mais qui veulent du bas prix  c'est pas possible !!! Mais bon là je dérive |
En lignePar phil50 : le 08/01/14 à 21:14:03
| Dire merci | Si c'était qu'une question de prix ... Qu'une paire de tennis 1° prix Decathlon à 12€ soit faite en Chine, bon .... y'a des gens qui ne peuvent pas mettre plus = ça a une vraie "utilité" Mais qu'une paire de Nike à 80 ou 100 soit fabriquée dans les mêmes conditions, hum .... |
Par nats : le 08/01/14 à 21:48:22
| Dire merci | le problème c'est de décider une bonne fois pour toute de ne plus rien acheter de chinois .... Difficile, voir impossible Va falloir se promener nu et laisser tomber à peu près tous nos gadgets qui sont composé d'électronique, les objets en bois et plastiques, le jouets (po'v gosses), la voiture. la vaisselle... Lien |
Par phil50 : le 08/01/14 à 21:54:25
| Dire merci | C'est un peu exagéré quand même cet article Chaussures et vêtements, par exemple : de plus en plus sont fabriqués en Inde, au Maroc, ... Bon, c'est hors zone-euro, mais c'est déjà mieux que la Chine |
Par pascale : le 08/01/14 à 22:57:33
| Dire merci | Et faut pas délirer non plus, en chine, il ya tout de même de bons produits J'ai vu l'an passé des produits dérivés de qualité réalisés en chine, par des artisans, le travail était très propre. Tout n'est pas merdique, mais la mer*** leur fait ombrage pour le reste. J'y ai acheté directement des vêtements l'an dernier: beaux tissus, belles coupes, recherche et travail soignés. Absolument hors de prix pour un chinois lambda, hélas  Euh... A 100€, tu fais pas/plus faire des chaussures de qualité en France Kelian et clergerie (m'enfin eux, ils viennent d'être racheté par un groupe chinois alors...) fabriquent à Romans sur Isére, et ça reste prohibitifs pour la majorité des gens |
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