Construction maison : négocier prix ?
Sujet commencé par : leeloye - Il y a 48 réponses à ce sujet, dernière réponse par maellaPar leeloye : le 12/07/13 à 20:40:02
| Dire merci | alors voilà, nous sommes en pleine élaboration de notre Permis de construire... Du coup, nous allons devoir choisir notre CMI... (avant fin juillet !) à priori, après un écrémage, nous hésitons entre deux... ils proposent les mêmes prestations pour le même coût... alors est-il possible de négocier le "coût" d'une construction ? si oui, comment (en prix ou en "travaux "offerts"  ? jusqu'à "combien" ? |
DéconnectéPar phil50 : le 12/07/13 à 21:04:23
| Dire merci | dans le principe tu peux tout négocier ... surtout qu'en ce moment, ils ne croulent pas sous les chantiers dans le bâtiment  |
Par Ivoire... : le 12/07/13 à 23:05:28
| Dire merci | en général ils offrent plutôt une prestation. Et comme dit Phil, en ce moment l'immobilier neuf ou ancien.... donc surtout bien faire attention à ton constructeur (j'en connais qui sont resté avec 3 rangées de parpaing car le constructeur avait deposé le bilan...prudence quant au choix !) |
Par leeloye : le 13/07/13 à 08:58:33
| Dire merci | ouais c'est bien ce que j'imaginais : nous offrir une prestation... mais de quelle importance ? (centaines d'euros ? milliers d'euros ?), jme doute que ça dépend du "cout" de la maison... donc en pourcentage si vous pouviez me dire ce que ça représente à peu près |
Par naiki31 : le 13/07/13 à 09:18:51
| Dire merci | Si c'est un constructeur "connu" tu peux essayer de négocier jusqu'à 10% si il n'y a eu aucune négociation au départ .... |
Par leeloye : le 13/07/13 à 09:31:39
| Dire merci | non pour le moment, nous avons rien négocier... 10%... waaaah !! ça me parait énorme !!  |
Par naiki31 : le 13/07/13 à 10:02:30
| Dire merci | Ben apres si t'as moins, t'as moins ... Mais ça te fait combien au m² la ? (Faut voir ça aussi !) Si t'es à 1300, passer à un peu moins de 1200 me paraît correct. Si tu es déjà à 1000 .... |
Par leeloye : le 13/07/13 à 11:11:29
| Dire merci | alors après calcul on est entre 1200 et 1300 du m² 10 % du budjet de la maison serait environ de 19 000 euros... ça me parait énorme... mais effectivement, jme rends peut-être pas compte ! car on est quand même sur de grosses sommes , c'est pas ts les jours que je cotoie de tels montants ! lol |
Par naiki31 : le 13/07/13 à 11:17:42
| Dire merci | Après moi je négocierais déjà sur le prix au m² .... Pas une prestation ! Et si ils tiquent, essaie de voir ce qui pourrait être offert ... Mais ça me parait plus facile de demander une "remise" sur le global |
Par tyoc : le 13/07/13 à 11:19:56
| Dire merci | 10%... waaaah !! ça me parait énorme !! J'ai jamais vu une telle négociation en 300 maisons. Si c'est le cas, c'est que le commercial t'as pris pour un pigeon. Dans un tel cas je fuis. A la rigueur tu peux négocier des prestations en plus. Avant de négocier, d'abord être sûr que l'entreprise ne fermera pas. |
Par leeloye : le 13/07/13 à 11:23:20
| Dire merci | naiki : tu argumentes ça par rapport à quoi ? ton expérience ? ou bien tu connais bien les pratiques ? car, j'imagine qu'ils vont me répondre si je joue sur le prix au m² ... si on est à 1200/1300 et pas 1000 c'est que les prestations ne sont pas "'bas de gamme"... c'est d'ailleurs ce qui nous a permis de faire un "choix" entre les différents constructeurs... l'aspect de la maison, les matériaux, leur capacité à résister dans le temps n'est pas comparable à d'autres moins onéreux effectivement ! (nous avons vu des chantiers, des maisons finies, et aussi les réputations...) alors je sais pas trop... |
Par ami des chevaux : le 13/07/13 à 11:23:46
| Dire merci | Avant de négocier, d'abord être sûr que l'entreprise ne fermera pas. Demande a ton banquier de faire une "cotation banque de France" sur les entreprises.Vous aurez une idée assez précise de sa solvabilité.... |
Par naiki31 : le 13/07/13 à 11:43:37
| Dire merci | Je suis dans une boite de btp donc au vue des coef ... Mais après c'est vrai qu'on fait que des résidences .... Donc c'est peut être faussé  Mais On doit faire construire également. Si on passe par le constructeur de mon beau frère (gros constructeur maison individuelles, HLM, résidence ....) on aurait plus que 10% .... |
Par naiki31 : le 13/07/13 à 11:48:25
| Dire merci | Après qui ne tente rien n'a rien !! Une copine vient de faire construire, pour la cuisine, ils lui ont proposé une cuisine moyenne gamme à 4500 euros. Elle leur a dit qu'elle voulait la même mais haut de gamme (7000 et quelques) pour son budget (soit 4000 euros !) Et bien après avoir bataillé (un moment visiblement  ) elle l'a eu à 4100 ! |
Par tyoc : le 13/07/13 à 11:53:08
| Dire merci | Mais après c'est vrai qu'on fait que des résidences .... Tu raisonne pas pareil sur une résidence que sur une maison. Si on passe par le constructeur de mon beau frère (gros constructeur maison individuelles, HLM, résidence ....) on aurait plus que 10% ... Ton beau frère bosse pour le constructeur ? Si c'est le cas, c'est un prix d'ami. Si c'est pas le cas, ça pue. En ce moment certaines entreprises remplissent les carnets de commandes pour paraître viable auprès des banques. Sauf que ça peut tenir qu'un temps. |
Par naiki31 : le 13/07/13 à 11:56:22
| Dire merci | Oui il bosse pour lui Effectivement ce sera un prix d'ami (surtout que mon bof va faire construire sa maison en même temps et on est voisin !) mais c'est pour dire que en demandant 10%, bien souvent ils ont quand même une marge ! Et si justement ils veulent remplir leur bon de commande ... ?! |
Par leeloye : le 13/07/13 à 11:58:06
| Dire merci | ok naiki... je suis daccord sur le fait qui "ne tente rien à rien"... mais après je reste dubitative quand même sur la marge... TYOC d'ailleurs confirme ce que je pense... et puis tes "références" ne sont peut-être les plus pertinentes (même ton beau frère... qui me donne l'impression d'être "comme" d'autres constructeurs qu'on a rejetés car justement grosses boîte avec plutôt un travail en "série" (je ne sais pas si je suis claire !) ) bon on verra bien... déjà prochaine étape, faut que dans la semaine, les constructeurs arrivent à nous budgétiser le même "projet"... car là, leur propositions diffèrent un peu... donc j'pense qu'à partir de là, comme ils se savent en concurrence directe... ils pourront faire des efforts... |
Par naiki31 : le 13/07/13 à 11:59:23
| Dire merci | Ce qui est peut être plus facile a faire c'est partir sur une maison avec une gamme en dessous de celle désirée, comme ça le prix est moins élevé, et négocier ensuite de meilleur materiaux |
Par naiki31 : le 13/07/13 à 12:04:10
| Dire merci | La ils ont pour tout budget et gamme. Les plan sont (un peu) modifiables. Celle qui nous plait est à 1300 euros du m2. Il était hors de question que je mette ce prix dans une maison "type" (même si on va la modifier un peu). Je préfère autant prendre un archi et artisan à ce prix la ... Mais le truc chiant c'est de trouver les bonnes personnes, suivre les travaux et tout ça ! |
Par tyoc : le 13/07/13 à 12:11:50
| Dire merci | Les seules choses qui sont modifiable en matériaux ce sont celles liés aux prestations supérieures. Au lieu de fenêtre bois, t'auras du PVC. Au lieu des tuiles romanes, t'auras des doubles canals, etc.. Mais la structure en elle même ne changera pas. Ils doivent respecter les normes (surtout thermique). Effectivement ce sera un prix d'ami (surtout que mon bof va faire construire sa maison en même temps et on est voisin !) mais c'est pour dire que en demandant 10%, bien souvent ils ont quand même une marge ! Mais pas de 10%. C'est juste ENORME comme remise. 3% de remise c'est déjà une grosse remise. Et je ne l'ai vu qu'entre professionnel, jamais avec un particulier. |
Par naiki31 : le 13/07/13 à 12:21:49
| Dire merci | Ou tyoc c'est ce que je voulais dire .... De meilleures prestations ... Désolé pour mon vocabulaire |
Par hamille : le 13/07/13 à 12:30:53
| Dire merci | Attention avec les négociations, les entreprise peuvent être tenté de rogner un peu sur la camme ou prendre moins de soin pour l étanchéité A l air du bâtiment qui aujourd hui est un point obligatoirement testé ( RT2012)... 1300 euro / m2 c une dimmed tout a fait correct pour du moyen haut de gamme! |
Par leeloye : le 13/07/13 à 12:33:29
| Dire merci | nous, déjà, nous ne sommes pas du tout sur une maison "type"... puisque nous l'avons dessinée nous même à la base... ils ont redessiné "conventionnellement" notre plan en y mettant les contraintes que nous n'avions pas calculé comme les ouvertures etc... sans être non plus hyper originale, elle est loin d'être "classique" (même si "traditionnelle" bon j'pense qu'on essaiera de se faire offrir une prestation... terrasse, ou conduit de cheminée par exemple... |
Par naiki31 : le 24/10/13 à 09:48:04
| Dire merci | Je remonte le post. On est donc on plein devis/contrat. On ne passe pas du tout avec mon beau frère finalement. On a prit un constructeur NF .... Ils sont partis sur une maison en L (maison sur sous sol donc si on faisait une maison avec plein de décroché ça pétait le budget). Mais tout a été fait par rapport a nos plans. Donc pas de maison type. Maison avec materiaux eux de qualité (brique PV 4G, baie vitrée alu et volets motorisé alu, cloison de 7,5, pompe a chaleur, plancher chauffant ...) Donc leur devis est de 150000 euros (on se garde quelques trucs : dalle sous sol, terrassement, carrelage et sanitaire) Et on s'est fait offrir donc 5200 euros en gros : terrasse de 24m2 sur VS carrelée, bichromie + ils nous offraient déjà le conduit de cheminée, 1 an de surveillance vidéo et le contour des fenêtres sur le mur blanc (me rappelle plus y nom) Ce qui représente donc 3,5% de leur devis (hors leur prestation de base offerte) Tu en es ou toi finalement ? Message édité le 24/10/13 à 09:50 |
Par tyoc : le 24/10/13 à 10:34:24
| Dire merci | ils nous offraient déjà le conduit de cheminée C'est obligatoire depuis 2007, tu parles d'un cadeau. |
Par naiki31 : le 24/10/13 à 10:39:34
| Dire merci | Lol alors on va demander le poêle |
Par naiki31 : le 04/11/13 à 15:25:29
Par maella : le 03/01/14 à 21:57:08
| Dire merci | je remonte ce post car nous avons des vues sur un terrain. a la base nous recherchions une maison, mais là on vient de tomber sur un terrain qui nous plait. je n'y connais rien, alors que faut il regarder lorsqu'on va voir les constructeurs? nous souhaiterions une maison d'environs 115/120 m² et 3chambres (si possible une terrasse couverte) quel prix (une fourchette) peut on espérer avoir? (materiaux moyenne gamme) merci d'avance |
Par naiki31 : le 03/01/14 à 22:45:35
| Dire merci | Terrain plat? En pente ? Sous sol ? Je pense qu'il faut que tu comptes en moyenne du 1100 euros / m2 pour du moyen de gamme (+terrassement et frais divers) |
Par leeloye : le 04/01/14 à 01:54:35
| Dire merci | maella : eh bien... nous, avt même d'acheter, nous avions fait "chiffrer" le type de maison qu'on veut (en sachant que sans le terrain etc... ça reste très approximatif... car pas le cout des fondations exactes !) en parallèle... la banque... + prix des terrains... on a déjà pu éliminer certains constructeurs... (à cause de la qualité etc...) et... bah... on a pu ainsi voir si jouable ou pas... après dès qu'on a eu le terrain... on a fait les plans de la maison... et fait faire des devis (à ce moment là, nous restait plus que 2 constructeurs...) et on a choisit celui qui nous paraissait le plus dispo, le plus à l'écoute etc... tout en pouvant faire jouer pr la négociation... car au final.... constructeur A proposait 187 000€ la maison (se sachant en concurrence avait déjà fait un effort !) le constructeur B (qu'on préférait et construction plus "tradi" ... en proposait 10 000 de plus... et... s'est aligné ssur l'autre pr pas "nous perdre"... et pr te donner donc une idée du cout... là on est donc à 187 000 (sans viabilisation, sans assainissement...) fondations à 1m20, par contre maison quasi "clé en main" (pas la peinture + pas de porte de placard + pas aménagement cuisine... mais le reste y est !) et on va avoir 155m2 + 24m2 de garage ah oui... et la maison est aux normes de la RT 2012... EDIT : on se laisse une ptite marge de "manœuvre" pr les "plus" éventuels (carrelage gamme au dessus que ce qu'ils proposent etc... et tous les trucs qu'on a du oublier !) clairement... jpense aujourd'hui... qu'au final... on va investir énormément.. et qu'on aurait pu trouvé plus grand etc... dans "l'ancien" (même refait à neuf!)... mais... c'est pas ce qu'on souhaite... créer un projet de A à Z... c'est "autre chose"... (très excitant... mais terriblement angoissant !) Message édité le 04/01/14 à 01:58 |
Par naiki31 : le 04/01/14 à 11:40:42
| Dire merci | Pour comparer : Moi j'ai un terrain en pente, sous sol complet. Maison 114 m2 habitable (sous sol 125 il me semble) + terrasse 24m2. Matériaux quand même "haut" de gamme : baies vitrées alu (fenêtre PVC par contre), volet alu électriques, pompe a chaleur, chauffage au sol, bichromie, briques 4G (super isolante), cloisons en 7,5mm ... On en aura en tout, tout fini, environ 185-190000 euros La maison elle même sera a 152 000. Il restera : terrassement, peintures, carrelage (sauf terrasse, qui est offerte), parquet, sanitaires, cuisine, dalle sous sol et les frais annexes (taxe, provisions ....) Message édité le 04/01/14 à 11:44 |
Par HERCULEGLADIATOR : le 04/01/14 à 11:46:10
| Dire merci | j'ai eu un constructeur inintéressant vu que la maison est payable qu' à la fin de construction juste 5% signature du contrat ça m'arrangeait je n'ai pas eu besoin de faire un prêt relais tout a été fait trés proprement délais respectés rien à dire j'en suis ravis nous avons aussi négocier un peu mais je ne me souviens plus de combien car c'est mon homme qui s'en ai occupé Message édité le 04/01/14 à 11:49 |
Par kem45 : le 04/01/14 à 12:14:30
| Dire merci | là on est donc à 187 000 (sans viabilisation, sans assainissement...) fondations à 1m20, par contre maison quasi "clé en main" Donc si je comprends bien, 187 000 = le terrain "nu"+la maison. au final, le prix au m2 t'es revenu à combien Leeloy? |
Par maella : le 04/01/14 à 12:47:12
| Dire merci | la zone potentiellement constructible est plate,il y a un chemin d'acces par le coté qu'il faudra agrandir pour le passage des camions et autres pour la maison nous souhaiterions une de plein pied pas de sous sol 3chambres 1cellier communicant au garage et à la cuisine cuisine ouverte sur sale a manger,salon un peu en décalé par rapport à la cuisine pas de garage surface de la maison: 110/120m² ce serait bien... j'aurai aimé une terrasse couverte département >> lot et garonne en fait pour la petite histoire, nous recherchions depuis qqes mois une maison avec du terrain (pour la jument) hier, j'ai été en visiter une avec le terrain séparé par un chemin communal (il y a une route de campagne qui longe le terrain aussi la maison ne me plait absolument pas,par contre le terrain serait tip top donc l'idée a germé dans ma tete >> et pkoi pas construire? nous ne trouvons pas de maison nous convenant, alors autant la faire faire j'en touche 2mots a l'agent immobilier. il va se renseigner a la mairie pour le plu et compagnie et me tient au courant. donc depuis hier soir je me renseigne un peu partout sur les constructions possibles par exemple on trouvait celle là pas mal dans l'idée cf le plan 120m² (niveau piece a vivre eihn,la facon dont est disposé le sellier ) suite parentale >> bah c'est un plus, mais on peu s'en passer, idem pour le garage,idem pour la 4eme chambre,et le couloir, je trouve que c'est une perte de place,idem pour le coin "audiovisuel"  http://www.igc-construction.fr/baia-classique.html Message édité le 04/01/14 à 12:50 Message édité le 04/01/14 à 12:51 |
Par kem45 : le 04/01/14 à 13:18:28
| Dire merci | Donc le terrain est en second plan? attention, c'est aussi à prendre en compte, car ça va faire gonfler la facture. En fait il faut bien se renseigner sur "tous les à cotés" financiers qu'impliquent un terrain, et une construction. C'est à bien budgétiser. (penser aux frais notariales, à la viabilisation, et donc là tout prendre en compte, à savoir 1er ou 2nd plan, y a t il une viabilisation sur rue? si oui ou? ect... il y a aussi les travaux de chemin d’accès au chantier si tu les fait faire, l’adaptation au sol qui peut faire varier la note, les raccordements à la maison, taxe de raccordement à l'égout, la taxe d'aménagement...et je dois en oublier encore.) Nous au début, on avait vu des terrains qui nous plaisaient, et on pensait que ça passait dans le budget... ou pas. Donc on a pris plusieurs rdv avec des constructeurs. Ont a écrémé (oui car punaise, c'est la croix et la bannière pour un trouver un sérieux...), pour au final en préférer un. On a un peut plus travailler les plans, pour avoir une idée du prix qu'il proposait. avec cette première estimation, on c'est tourné vers un autre terrain qui convient mieux à notre projet est budget. Après, en étant primo accédant, c'est plus rentable pour nous de faire construire. De plus mon conjoint peut emprunter avec un taux entreprise à 1%. ces deux emprunts cumulés on fait qu'on a un plus gros budget en faisait construire, tout en ayant en remboursement moins conséquent par mois qu'un achat (car le prêt entreprise ne peut se faire que si la maison est classe énergie D maximum. Force est de constater que c'est rarement le cas dans l'ancien, en tout cas pour ce qui nous plaisait) |
Par leeloye : le 04/01/14 à 13:22:28
| Dire merci | kem ... euuh non y'a pas le prix du terrain dedans... pr moi donnée inutile... puisque très variable d'une région à l'autre et même dans une même région, une même "ville" etc... les prix sont on ne peut plus variables... le prix n'est que pr la maison (et sans viabilisation et sans assainissement) donc nous l'investissement total sera maison 187 000 + terrain + assainissement + viabilisation + "les plus" Message édité le 04/01/14 à 13:26 Message édité le 04/01/14 à 13:26 |
Par leeloye : le 04/01/14 à 13:25:48
| Dire merci | maella : en fait là... tu ne sais pas encore si le terrain visé est "constructible" et même éventuellement à vendre c'est ça ?? sinon pr la terrasse couverte... euuh... ca fait monter la facture et pas qu'un peu... car toiture, charpente etc... bon jvous laisse... avt de construire, nous, nous devons vendre notre maison actuelle... et... une nana doit arriver dans qques minutes... c'est la 3ème fois qu'elle vient... donc je croise les doigts !! |
Par naiki31 : le 04/01/14 à 14:18:00
| Dire merci | Je croise les doigts pour toi lee !! Par contre je comprend pas : cellier qui donne sur la cuisine et le garage et après tu dis pas de garage Maella, regarde sur certains site de constructeurs tu as le prix des maisons. Sachant qu'en général, les maisons sont modulables : nous on a étiré un côté, rapetit l'autre (pour que ça passe dans le terrain), et refait complètement les plans intérieurs |
Par maella : le 04/01/14 à 18:07:49
| Dire merci | en fait oui le terrain est à vendre ( c'est une maison avec 6hectares. 1hectare et la maison d'un tenant et 5hectares d'un autre tenant) on serait intéressés par les 5hectares à coté la maison peut etre vendue avec 1ha et les 5ha peuvent etre vendus séparément l'agent doit se renseigner aupres de la mairie par rapport au PLU. pour ce qui est du cellier il doit donner sur la cuisine, et sur le garage (si il y en a un, mais le garage n'est pas obligatoire) ok pour la terrasse couverte, je me doutais bien que ca allait faire gonfler la note...  par ici toutes (ou casiment toutes) les maisons ont la leur en bref, au départ nous étions partis sur une maison a acheter, mais là depuis hier on se dit que construire pourrait etre mieux. |
Par leeloye : le 04/01/14 à 18:31:33
| Dire merci | en fait.. vous visez l'achat d'un terrain sur lequel il y a déjà une maison c'est ça ??? sinon pr le cellier qui donne sur la cuisine et qui donne dans le garage.... c'est plutôt "logique"... enfin si vous êtes tentés par la construction... allez vous renseigner déjà sur le prix de construction, et les différents types de construction... en plus des maisons 3 chambres... c'est ce qu'il y a de plus courant... donc même si vous n'avez pas d'idées précises ils auront plein de plans à vous proposer... nous avec nos 4 chambres et un bureau... soit ils n'avaient pas de modèle... soit ils en avaient... 1 ! mais bon ils nous proposaient de partir d'une base et de "rajouter" (mais loin d'être évident et ça donnait des choses plutôt farfelues !) au final... on a conçu notre plan de A à Z ! et on a fait chiffrer ce plan chez 3 constructeurs différents... y'en a 1 qu'on a éliminé d'office car il avait orienté les baies vitrées du séjour côté "nord" (  )et les deux autres... c'est ceux avec lesquels on a fait jouer la concurrence pr le prix ! Message édité le 04/01/14 à 18:35 |
Par maella : le 04/01/14 à 18:38:53
| Dire merci | sur la parcelle de l'autre coté du chemin rural oui il y a une maison les parcelles qu'on vise >> non pas de maison, mais pas tres loin il y a des constructions neuves et en haut de la parcelle il y a une autre maison bref, de toute facon, il faut attendre le POS et apres, si on se lance, il va falloir que la SAFER donne son accord pour la vente |
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