Forum cheval
Le forum de la randonnée

Projet 5000

Sujet commencé par : miss51 - Il y a 141 réponses à ce sujet, dernière réponse par projet5000
2 personnes suivent ce sujet.
Par miss51 : le 16/05/09 à 09:41:10

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 Salut a tous!

Je pense que je ne suis pas la seule a avoir recu un MP d'un certain Yann qui decide de faire le tour de france avec sa jument!

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je trouve ca juste super, et voila, moi je pour que tout se passe bien!

Messages 81 à 120, Page : 1 | 2 | 3 | 4

Par projet5000 : le 08/06/09 à 18:18:48

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 Vous êtes nombreux à me proposer "l'asile" et j'en suis très touché.
J'ai donc commencé une base de données en ce sens pour organiser au mieux mes haltes ... Donc pour tous les hôtes volontaires vous pouvez me laisser vos coordonnées complète à contact@projet5000.com
Merci d'avance

et dès que j'ai le temps je réponds à toutes vos questions (vous pouvez aussi discuter en direct avec moi à chaque session de CHat sur http://www.projet5000.com )

Par Perrinette : le 08/06/09 à 19:43:00

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 oui, j'espère que nous aurons des réponses à ces questions

Par projet5000 : le 09/06/09 à 08:24:48

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Je vais essayer de répondre vite aux questions :
La pharmacie : pour la jument c'est mon véto qui se charge de la constituer et de me former aux situations possibles sur un tel projet, pour moi c'est simple désinfectant kit de suture et ibuprofène
La maréchalerie : les fers seront forgés avant par mon maréchal (avec cônes de tungstène) et il me forme en ce moment au parage et à la pose. je pars avec les outils indispensables.
Le hamak : j'ai vécu 6 mois dans un hamak et je trouve ça bien plus confortable qu'une tente et pour la pluie j'aurais une toile pour faire un abris au dessus du hamak (en plus hamak+abris et cordes 1k850gr) pour le sac de couchage j'y travaille avec intersport
Pour me changer .... je risque de ne pas sentir bon sur le parcours et je n'aurais pas beaucoup de vêtements mais de nombreuses personnes me proposent l'asile et j'utiliserais avec plaisir leurs salles de bains !
La carto : je pars avec un GPS garwin oregon 300 et cartes au 25000ème de la France entière
voilà en gros et vite fait quelques réponses

Par Perrinette : le 09/06/09 à 08:28:53

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 et ton véto, il a mis quoi dans la pharmacie de ta jument?

Par paddy33 : le 09/06/09 à 14:03:26

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 les cartes de la france entière au 1/25000 , c'est un poids énorme! tu ne vas pas les envoyer à des relais?
et le GPS, je l'autonomie est de 16 heures, ça fait juste, non?tu comptes recharger comment? et tu emmène un stock de pile (ou un stock de billets, mais tu auras peu de temps pour les emplettes, non?)?

et les fers, tu vas en emmener combien de jeux? ça pèse lourd ça encore...mais tu ne peux pas savoir à l'avance où tu en auras besoin. et une voiture suiveuse de loin, ça ne serait pas envisageable?


et toujours pour le couchage: s'il pleut, tu vas prendre la toile, et du coup ton matériel sera trempé? il y a des matières innovantes pour la toile, ou c'est de la bache?




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Par projet5000 : le 09/06/09 à 14:52:54

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 LA France entière au 25000ème ça pèse environ 3 grammes sur une carte SDHC
Pour recharger je le ferais chez les gens qui m'accueilleront sinon j'ai un système solaire minuscule de 400gr
La toile est très légère et suffisament grande pour abriter mon hamak et le matos
Les fers j'en prends 3 jeux (et oui la maréchalerie représente le plus lourd poste avec les outils)
et pour répondre à Perrinette : je ne sais pas encore ce que le véto va mettre dans la pharma et je ne m'en occupe pas pour l'instant j'ai déjà trop de choses à voir ... c'est le véto qui s'en charge et j'ai en lui toute confiance.

Par Perrinette : le 09/06/09 à 15:41:52

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 non, je supose que tu zieutera a un moment ou un autre, et quand tu le fera, tu pourras nous dire (car bon, s'il te met des chose, mai que tu ne sais aps ce que c'est, ni à quoi ça sert ...)
c'ets quoi comme toile que tu vas utiliser ?

Par Nanard : le 09/06/09 à 16:02:21

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 Les fers j'en prends 3 jeux (et oui la maréchalerie représente le plus lourd poste avec les outils)
Tu ne peux pas en envoyer à l'avance à des points où tu prévois de faire étape ?

Par paddy33 : le 10/06/09 à 08:10:21

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 tu nous donneras les refs de ton chargeur solaire?

Par Perrinette : le 11/06/09 à 17:15:36

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 Je repose ma question ici, ...
Peut être aurai je le droit a d'avantage de réponse .


A partir du moment ou il est établi selon les qlq science du cheval que la croissance se termine à 7 ans.
Et que ta jumentd e 5 ans fait déjà des semaines de 300 km de balade, des boucles régulières de 40km à 14 km/h, qu'ets ce qui te permet d'être sur que ça ne nuit pas à sa croissance?
quels examens sont pratiqué, a quoi le vois tu?


Par projet5000 : le 11/06/09 à 18:18:33

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  quelle tête de mule en toute amitié bien sûr
En matière de santé on est jamais sûr de rien ... et je ne prétends pas être certain que ma jument ne souffrira pas du régime que je lui propose (car je ne lui impose rien elle est partie prenante dans nos entrainement et je suis à l'écoute)
Toujours est-il que sa croissance est (d'après le véto) quasi terminée et ça il le détermine par les mesures dont je t'ai parlé sur PMPV
seule sa masse musculaire croit encore
Et son état de santé est excelent (au regard de ses celles sa peau son poil ses pieds son allure son comportement enfin tous les signes extérieurs que savent encore interprétés les bons vétos et qui n'ont besoins d'examens poussés et chers que lorsque des signe les y conduisent pour confirmer un doute ... or là il n'a (ils n'ont) pas de doute elle pette le feu.
Mais encore une fois tu écris : "A partir du moment ou il est établi selon les qlq science du cheval que la croissance se termine à 7 ans" ... pas très scientifique de prendre une moyenne comme valeur absolue de départ de ton raisonnement (et des raisonnement scientifiques j'en fait chaque jours depuis de longues années) ... ton hypothèse de départ est non probante (je peux en faire d'autres comme celle là ... le salaire moyen en France est de 1900€ donc tu gagnes 1900€ et moi aussi et mon véto aussi ..... ou plus proche de notre sujet la croissance des homme (homme et femme confondus) est finie à 19 ans il est donc impossible que l'un d'entre nous ait fini sa croissance à 15 ans ... faut dire aussi que le développement hormonale est le même chez les hommes et les femmes ... ) tu vois on peut dire tout et son contraire à partir d'hypothèses de départ incomplètes ou basées sur une moyenne.... ... c'est ça que je voulais te dire en écrivant la croissance d'un cheval fini à 7 ans ok mais à quelle heure ???!!!


Message édité le 11/06/09 à 18:19


Message édité le 11/06/09 à 18:19

Par Perrinette : le 11/06/09 à 19:06:44

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 en toute amitié bien sûrtien donc, c'ets pas le même discours que sur l'autre forum, marant

Ton histoire de salaire ne colle pas ... pour la simple et bonne raison que tu peu tout de suite voir le salaire d'une personne, c'et smarqué sur sa fiche, là ou il est plus compliqué de constater si un cheval est dans la norme ...
et la théorie des chevaux ayant fini leur croissance a 5 ans, j'y croi moyen ...

Je n'irai pas lire tes réponse sur l'autre forum, étant donné que je n'ai pas le droit de te répondre snas que tu es les modos a ta rescousse Alros qu'ici, nous pouvons discuter entre adultes. J'aime a pouvoir discuter , dire "ho oui, tu as raison", sans mettre le doigt sur des chose que je remet en question, je n'adhère pas

Donc, en lisant, relisant, tu conclus que t'as jument as fini sa croissanc,e qu'il ne reste plus que des muscle (à 5 ans), car elle a un beau poil. Bon, je cherche la ptt bête, j'ai bien compris ce que tu voulais dire, mais je n'adhère pas. tendon, cartillage, articulations, tu n'es pas certain que tout ceci soi terminé ...
En plus, tu ne connais pas la race exact de ta jument, tu n'as même pas une idée de ce que'elle sera uen fois adulte

Et ce que je vois, c'est que si tu abimes ta jument, tu feras une mauvaise pub pour les cavaliers randoneurs (mais si tu parvien a faire cette exploit, tu nous permettra probablement de profiter de plein plein de chose ) Et a vrai dire, la pub pour les cavaleirs randoneur, je m'en fou un peu, j'espère juste que ça va fonctionner, et la réponse au question que tu viens d efaire ne me satisfait pas , c'ets comme ça, c'ets la vie


Tu sias, mon cheval, entre ces 3.5 ans et ses 7 ans, il a pris 5 cm, il s'est métamorphosé ... pourtant, il ne semblai pas tardif à trois ans

des chevaux d'endurance qui cartonnaient a 5 ans, qui étaient foutu a 10, ce n'est aps rare. Idem pour les chevaux de CSO

Par Perrinette : le 11/06/09 à 19:08:14

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 Bon, sur ce, j'espère qund même que tu reviendrai l'année prochaine en me disant " tu vois, t'avai eu tord PP" et que dans 5 ans, tu nous donnera des nouvelels d'une jument en super santé, et que tu diras " tu vois, t'a eu tord PP"

Par projet5000 : le 11/06/09 à 19:17:36

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 L'histoire de la croissance des humains elle colle ou pas ? ... car le salaire c'est juste pour signifier l'erreur de raisonnement . C'est domage que tu n'ailles pas lire les réponses sur PMPV .. il y a un contre exemple à ta théorie qui montre bien que ton raisonnement n'est pas scientifiquement valide (et c'est tout ce que je dis) quand à la pub que je fais ou pas pour les randonneurs ben je n'ai pas la prétention d'incarné la randonnée et d'ailleurs mon projet n'est pas une randonnée
Et puis des exemples de chevaux cassé on en trouve des tonnes et de chevaux en pleine forme après de tel traitement aussi ...

EN fait je dis juste (et je ne vois pas ou est le problème là dedans) que chaque animal est différent et que je base mon fonctionnement sur les aptitudes et qualités de ma jument (sa mère est quarter et son père lusitanien ... mais rien ne le prouve :levi

Par Perrinette : le 11/06/09 à 21:58:28

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 tu as des noms en têtes de chevaux ayant fait ça si jeune, et qui ont la patate?

oui, chaque cheval est différent, mais pour moi, c'est jouer a pil ou face ce que tu fais

Je penses que tu fai le tri dans ce que tu veux entendre, tu as très gros en jeu, mais balayer furtivement les lectures qui t'ont été conseillé, ne pas utiliser lexpérience de cavalier de haut niveau, qui laisse leur excellent chevaux grandir tranquillement, c'est dommage

tu sais a quoi ça va ressemblé, un mélange entre un quarter et un lusitanien

si ton projet n'es pas uen randonnée, pourquoi c'est sur les forum de rando que tu exprimes tout ceci (car l'autre forum, c'ets un forum pour randoneurs )

Bon, le débat ne vole plus bien haut , mon dernier propos étai juste pour chercher la ptt bête

Et non, je n'irai pas lire tes propos sur un forum ou il n'ets pas autorisé d'émettre un doute sur la fiabilité de ton projet .

Par faust : le 11/06/09 à 23:54:48

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 écoute perrine, si PMPV ne te plait pas, tu ne t'y connectes pas c'est aussi simple que ça ... mais merci de ne pas constamment y faire référence dans tes posts sur 1 chwal.com




Message édité le 11/06/09 à 23:55

Par Perrinette : le 12/06/09 à 07:41:34

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 Faust, j'ai eut la délicatesse de ne pas citer le nom du forum ,
Je ne comprend pas pouruqoi tu viens me rechercher ici, regarde, je ne perturbe plus la tranquilité de ton forum, et ainsi je peu dire ces "méchantes" choses, c'est a dire qu'a mes yeux, la croissance d'un chveal, ce n'ets pas qu'un principe . Oups, j'espère n'avoir choqué personne
Bref, revenons, si tu le veux bien, au sujet

Par edbayonne : le 12/06/09 à 08:10:37

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 Il faudrait peut-être un peu relativiser tout ça ... je vais moi aussi prendre un exemple dans une autre espèce : les chiens ... les gros chiens
Pendant longtemps la tendance fut bouffe à haute densité à volonté pendant la croissance : on c'est retrouvé avec des chiots lourds ... très lourds et de gros problèmes notamment de dysplasie
La tendance actuelle est restriction et pour éviter les trauma articulaires il est devenu systématique de leur interdire les sauts mais c'est quoi un saut pour un chien ? ... et hop on tombe dans l'exces ... on voit des chiots qui n'ont quasi plus le droit de jouer ... on sait jamais ... au cas où à l'occasion d'un jeu il leur prennait l'envie de faire des sauts de cabri
Et là on va loin ... je vois régulièrement des chiots qui ne sortent quasiment pas .. pas très motivant et surtout stressant pour le proprio la sortie où on ne laisse rien faire au chien
et que voit-on ? des chiots qui ne sont pas capables de se "tenir" un peu , complètement avachis sur leurs aplombs et parfois même des chiots dont la socialisation laisse à désirer
Gardons en mémoire que les chevaux sont des animaux de grands espaces , que les poulains d'un jour suivent le déplacement du troupeau arretons de les confiner dans des boxes ... j'ai un bel exemple à la maison ... le petit bout de mon avatar ... qui avait plus de 2 ans quand elle a passé sa première nuit en boxe qui a déja beaucoup d'heures de balade au compteur et qui colle bien dans les critère de good health de Yann : bon pied bon oeil beau poils patate d'enfer ( faut'il que je lui fasse faire une prise de sang pour vérifier qu'elle va bien ?? )
Je sens que je vais aller faire un tour sur ce fameux forum ...

Par paddy33 : le 12/06/09 à 10:08:11

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(car je ne lui impose rien elle est partie prenante dans nos entrainement et je suis à l'écoute)
 
tu sais mon cheval, comme tous les chevaux à peu près bien traités, fait absolument tout pour me faire plaisir.
on m'a toujours dit qu'un cheval , ça donne jusqu'à ce que ça n'aie plus rien à donner.

Par edbayonne : le 12/06/09 à 11:44:27

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 alors ça ça depend beaucoup des chevaux ... on rencontre de tout ... de celui qui va au delà de ses limites au fénéant qui en garde 3 tonnes sous la pédale en passant par le cheval qui donne beaucoup avec coeur mais qui saura te montrer ( et là à toi de voir ) qu'il fatigue

Par projet5000 : le 12/06/09 à 13:21:41

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C'est ce que j'essais d'expliquer depuis un moment ça dépend des chevaux !!! et ce principe vaut pour tout !!! Le seul précepte valable à mon avis est de passer beaucoup de temps avec son cheval pour créer un langage commun, et permettre une communication franche. C'est ce que je tente de faire avec quérida (qui je le rapelle vit avec moi en permanence ... il m'est même arrivé de la retrouver dans le salon de ma maison lol). C'est grâce à cette relation de je suis capable de sentir si elle peut continuer ou si je dois la laisser se reposer. A aucun moment elle n'est allé au delà de ses possibiltés même pour me faire plaisir ... mais pour se rendre compte de ça il faut vraiment être à l'écoute ...et pas seulement quand on travaille. Mon plaisir à moi passe par son plaisir à elle.

Par Perrinette : le 12/06/09 à 14:12:41

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 A oui, certains chevaux peuvent donné jusqu'a s'en tuer (les chevaux de CSO ou dendurance qui sesquinte +++ ... )
D'autre ... ils prennent soins de leur personnes.

Peros, je préfère les chevaux qui prennent soins de leur personne, beauocup plus évident pour évaluer leur capacité. je sais que mon cheval, s'il fatigue un peu, il ralentira le rythme, même si devant, a copine est loin ... (bon, par contre, sur les 10 km du retour, là, il montrera qu'il s'étai bien économisé ... )
alors qu'avant, je montai un troteur qui donnai, donnai, et donnai. Et bien a deux reprise je l'ai retrouvé engorgé le lendemain ... ce qui veu dire que j'étai allé BEAUCOUP trop loin ... pourtant, je le retenai, mais pas assez ...

J'ai du mal a croire que le plaisir d'un cheval, se soi de se taper 5000 km en 120 jours . Je pense que si tu lui laisse le choi entre un troupeau de pote, de grands espace, et tes 5000 bornes ou ton salon, ta jument, elle va vite déguerpir (elle reviendra surement souvent te voir, mais je pense qu'elle te dira " écoute, tu fai tes 50 bornes, moi je vai jouer avec les copains, ok"? )
Bref, si tu veu prendre ton pied, emmène la voir plein de pote dans un grand pré

Par edbayonne : le 12/06/09 à 14:55:47

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Perrinette : tu n'as jamais eu la chance d'avoir un cheval qui quand il est au fond du pré avec les pôtes arrive au galop avant même que tu ai sifflé car il aura reconnu le bruit de ta voiture , qui attend un moment au portail après ton départ pour finalement de guerre lasse aller retrouver ses camarades ??
De plus je ne pense pas qu'un cheval soit capable de réaliser qu'il est en train de faire 5000 bornes ... lui ce qu'il va voir c'est son "autre" qui va venir le voir dès son reveil , s'occuper de lui , partir vacquer , revenir s'occuper de lui , le seller , partir , découvrir des nouveaux paysages , des jolis chemins pour des bouts vite ( ah le " lancer d'épaule" du cheval qui trouve un chemin propice au galop et demande poliment ) , le coin de pause méridienne qui sera choisi en fonction de lui , le petit détour par un ruisseau pour une trempette ( même avec 50 bornes par jour c'est faisable suffit de pas partir à midi ) et l'étape du soir ... avec tout ses petits plaisirs , et l'autre qui vient à la nuit grandement tombée à la lueur de la lune ou de la frontable pour une dernière visite et une dernière flatterie
c'est bête j'ai pas 120 jours de libre ... et pas la condition physique pour le faire ( no soucis pour Iza )

Par projet5000 : le 12/06/09 à 15:05:46

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 Une fois de plus tu présumes et tu généralise ... il se trouve que Ma jument ne supporte pas d'être au pré avec d'autres chevaux ... le propiétaire précédent a essayé ça c'est toujours soldé par un echec et c'est pour ça entre autre qu'il s'en est débarassé ... elle était violente avec les autre (très violente) depuis j'ai essayé aussi et même constat trop dangereux pour les autres !
Mais bon j'ai beaucoup de choses à faire (je gère encore mon entreprise et je prépare le projet) donc je vais me remettre à bosser et si vous voulez des info ... vous pourrez regarder sur mon site Lien

Merci à tous et à bientôt

je répondais à perrinette ... bien sûr


Message édité le 12/06/09 à 15:06

Par Perrinette : le 12/06/09 à 15:13:00

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 tu n'as jamais eu la chance d'avoir un cheval qui quand il est au fond du pré avec les pôtes arrive au galop avant même que tu ai sifflé car il aura reconnu le bruit de ta voiture , qui attend un moment au portail après ton départ pour finalement de guerre lasse aller retrouver ses camarades ??

Si, ne t'en fait pas pour lahire, il se donne beaucoup pour me faire plaisir, mais lui, c'ets un cheval, moi, je suis un humain, je ne satisfait pas tout ces besoin de cheval, il a ses congénères pour ça , et je ne souhaite pas les remplacer.
j'ai remarqué qu'un jour ou il y avai un autre conducteur dans ma voiture, et que j'étai a côté de lahire, en voyant passé ma voiture, il a quand même hénit et suivi du regard ... tout de suite, ses hénissements devant ma voiture avai moins de valeur

Bon, si le cheval étai tellement parti prenante pour faire les 5000 bornes, on pourrai le faire tête nu, et pas besoin de l'attacher le soir, puisqu'il resterai pour que son "autre" s'occupe de lui au réveil . Mais c'est comme ça, suffit juste de relativiser la relation humain/cheval, bien que je trouve touchant d'entendre le cavaleir témoigner d'un lien si fusionel

Mais quan je part en vacance avec des amis, qui sont super content de partir, je ne les atache pas a un arbre pour être sur de les retrouver le lendemain matin, et je ne leur met pas un colier pour être certaine qu'ils me suivent pour aligner des km

Mon cheval est plus ou moin un ptt escalvve lorsque je souhaite le monter (bon, très coopératif, et qui se donne beaucoup )

Bon, après, vous pourrez me répondre "mais si le cheval il ne voulai pas, il aurai la force de dire non" et là, on rentre dans un débat sans fin qui poluera ce projet.

Enfin, bref, l'argument du " ça fai plaisir a ma jument, je sen qu'elle est prête car elle y va de bon coeur" pour expliquer qu'un cheval qui n'a pas fini sa croissance fai déjà des efforts de ouf, ça me faire sourire



Message édité le 12/06/09 à 15:14

Par Perrinette : le 12/06/09 à 15:10:53

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 Dommage que tu le prenne mal

Par edbayonne : le 12/06/09 à 15:27:41

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 je ne pense pas que Yann le prenne mal mais je crois qu'il est suffisament cavalier et suffisament mature pour prendre la mesure de son projet et des possibilités de son couple cavalier/cheval et qu'il a des préoccupations plus importantes que de disserter sur le bien fondé de son projet

j'essaiera d'être sur le tchat vers 16 h

Par Perrinette : le 12/06/09 à 16:17:49

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 Ha mai je vais suivre avec interet son projet, j'espère me tromper et apprendre de mon erreur potentielle

Par ciriolla : le 15/06/09 à 00:35:47

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 bon et la Corse??

Par projet5000 : le 15/06/09 à 23:51:26

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 je ne le prends évidement pas mal !!! pas mon genre .. mais je trouve que cette opposition est stérile, or je bosse 20h par jour depuis un petit moment pour arriver à tout faire et je ne vois pas l'interêt de perdre du temps à essayer de faire comprendre une chose simple : chaque cheval est différent et chaque couple cavalier cheval est unique (c'est mon avis et mon expérience)

Sinon je note l'idée de nanard (envoyer des fers à des points de passage) je vais y réfléchir car il faut absolument pas me tromper et pour l'instant je teste encore des solutions.
je donnerais aussi la ref de mon système solaire dès que je l'aurais choisi (j'hésite encore entre plusieurs solutions qui me sont proposées car je ne connais pas encore la charge nécessaire pour l'ensemble de mon matériel informatique)

Et pour la corse !!! dès que Quérida nage suffisament pour faire la traversée j'y coure .. heuuuu galoppe !!!!

Par farouk51 : le 17/06/09 à 10:47:10

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 pff faut toujours qu'il y en est un qui la ramene, sa science! ca devient lourd... moi jsuis a fond pour projet 5000! comme le dit edbayonne, je pense qu'il n'est pas partit sur un coup de tete...

Par licorne6966 : le 17/06/09 à 11:14:38

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 oui ça c est sur
enfin super a bientot de relire

Par projet5000 : le 17/06/09 à 11:27:13

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 Quelques infos :
Vous trouverez sur le site Lien :
- une nouvelle vidéo sur la préparation
- un nouvel article "ça c'est pas de la merde ! "

et bien entendu la prochaine session de Chat (17/06/2009 à 21h)

à bientôt pour de nouvelle infos

Par farouk51 : le 17/06/09 à 11:39:50

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 on attend la suite avec impatience

Par Perrinette : le 17/06/09 à 17:43:08

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 Je n'ai jamai dit qu'l étai parti sur un cou de tête, juste que je n'étai pas ok ave son raisonement

Par keystar : le 17/06/09 à 18:32:33

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 Ben,

projet5000, je t'ai mis un mp, au cas ou!

Par cascadeur44 : le 17/06/09 à 22:30:11

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 oui qui n essaie rien na rien il faut mieux essayer de faire quelque chose que de critiquer sans arret . et en plus il faut mieux avoir des regrets que des remords va bonne entendeur salut.

Par Iouka : le 18/06/09 à 22:38:39

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 Coucou si ça peu d'aider le lien du périple de mon père l'été dernier... Bonne lecture!

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Par shindra : le 18/06/09 à 23:14:50

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 Ouah, c'est beau comme histoire! Ton père est Patrick ou Gérard? Il faut beaucoup de courage et de persévérance pour se sortir d'un pareil accident!

Et pour en revenir au sujet initial, je souhaite bonne chance à Yann dans son entreprise, et surtout du plaisir!

Perinnette, même si je suis d'accord avec toi au sujet de l'anthropomorphisme dont énormément de gens sont coutumiers, je pense qu'il n'est pas très sympa de critiquer les choix de Yann. Je ne pense pas qu'il ai exposé son projet dans le but de se faire pourrir

Et puis quand les intentions sont bonnes... a chacun de vivre ses propres expériences et d'en tirer les leçons qu'elles soient négatives ou positives!

Par projet5000 : le 23/06/09 à 15:46:08

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Quelques  infos sur le projet :

Un nouvel article : Une révolution sur Projet 5000

Une nouvelle vidéo : Première vidéo à cheval, ça secoue pas mal !!! ;o)

à lire et regarder sur le site Lien

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