L'élevage Valdraco, c'est ....
Sujet commencé par : syrius - Il y a 4609 réponses à ce sujet, dernière réponse par al24 personnes suivent ce sujet.
Par syrius : le 28/09/09 à 22:10:36
| Dire merci | L'élevage Valdraco, c'est eux : vous les reconnaissez ?? |
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Par laureBrrrrr : le 12/09/11 à 18:16:44
| Dire merci | Je dit pas que c'est anormal (aprés certains chevaux de cso, sont ok naturellement dans les sauts, mais nombre restreint) par contre pour moi c'est un point a travailler. Souvent aussi le cavalier n'as pas la rectitude complète dans l'abord si le cheval ne frappe pas correctement. |
Par laureBrrrrr : le 12/09/11 à 18:23:21
| Dire merci | Je vais pollué avec quelques photos je met en balise, mais du coup pour vous montez, quelques une de Gabin c'est facile Gabin si je le rentre bien il saute bien, si j'ai pas de rectitude dans l'entrée ... il décale ( du coup si je veux par exemple choisir mon pied de reception c'est plus compliqué si le cheval n'ai pas symétrique) bon on est trés moche j'annonce je vais coller aussi Filou et Bee et Val en cherchant la fin de l'exo ou je les faisant rentré au galop sur toute les photos y'a pas de hauteur ! Spoiler
 sur celle ci j'ai un décalage des épaules parce que je cherche le changement de pied sur la barre mais derriére ok  merci Val ( c'etait leur premiére sceance de saut !!! a tout les deux !!)    |
Par laureBrrrrr : le 12/09/11 à 18:31:35
| Dire merci | Aprés perso avec un cheval comme Tiz qui n'as pas le physique d'un cheval de cso, qui va donc potentiellement fatigué plus vite, la symétrie de la poussée c'est un truc qui me parait "important" a prendre en compte, car c'est ce qui va lui permettre d'être plus efficace, et de se fatigué moi sur un tour ( même sur 80 cm) . |
Par laureBrrrrr : le 12/09/11 à 18:33:03
| Dire merci | sur la derniére Rosco et un peu décallé je l'accorde. Le point commun pour les 3 derniéres photos ( qui sont des chevaux qui n'ont pas l'habitude pourtant de sauté tant que ça, c'est que le travail en amont était sur la rectitude entre autre. |
Par syrius : le 13/09/11 à 11:43:13
| Dire merci | D'accord, on regardera si le travail sur les lignes améliore ce point. A priori Tis ne se tortille pas devant les barres, même si ça lui pose aucun cas de conscience d'arriver tout de traviole, il se pose pas de question, il saute ! En fait je pense que le principal à travailler pour l'instant, ce n'est pas tellement le saut en lui même, mais bien les courbes, larectitude, la maniabilité, la direction, et l'impulsion... Un vaste programme ! Plus on améliorera cela, plus il sera dans de bonnes conditions pour sauter droit et symétrique. |
Par laureBrrrrr : le 13/09/11 à 11:56:20
| Dire merci | un cheval qui n'ai pas dans le rectitude des aides n'ai pas un cheval qui se tortille, c'est plus subtil que ça, c'est par exemple avoir un petit peu plus de poid a droite que a gauche, c'est plus quelque chose qui se sent que quelque chose qui se voit pour moi il y a une mécanisation a l'obstacle de toute façon qui est necessaire dans le geste pour les chevaux pas "né sauteur". aprés il faut lui trouvé les ligne de méca qui lui convienne, Pakret devrait avoir des idées |
Par siriusnat : le 13/09/11 à 12:00:11
| Dire merci | " Aprés perso avec un cheval comme Tiz qui n'as pas le physique d'un cheval de cso " Nan mais je savais que Tiz n'avait pas un physique de cheval de CSO !   ( a une lettre pres , tu y étais presque ! ) |
Par laureBrrrrr : le 13/09/11 à 12:26:17
| Dire merci | ha crotte Tis  c'est pas une tare un de pas avoir un physique de cheval de cso, c'etait pas le cas de Gabin il s'en est sortie très honorablement ! |
Par siriusnat : le 13/09/11 à 13:53:54
| Dire merci | " c'est pas une tare un de pas avoir un physique de cheval de cso, c'etait pas le cas de Gabin il s'en est sortie très honorablement ! " Absolument pas ,puis faut oublier que l'un des plus " grand crack " en CSO était petit ,pas forcement bien fichu et debourré a 8 ans : Milton !  |
Par tata : le 13/09/11 à 13:55:32
| Dire merci | C'est plutot Jappelou je pense |
Par siriusnat : le 13/09/11 à 14:01:26
| Dire merci | Non non je parle bien de Milton ! Mais Jappelou aussi était petit et pas forcement beau et pourtant... |
Par tata : le 13/09/11 à 14:18:40
| Dire merci | Ah pourtant Milton il mesurait 1m68, si tu appel ca petit, mon cheval c'est un nain  |
Par sheytana : le 13/09/11 à 14:22:13
| Dire merci | Milton a pas été débourré à 8 ans, c'est marqué qu'il tournait en concours à 4 ans  |
Par syrius : le 13/09/11 à 14:26:01
| Dire merci | mais euh..  |
Par siriusnat : le 13/09/11 à 14:27:03
| Dire merci | Le prob c'est qu'il y a X articles sur lui disant X choses differentes .Mais une chose est sur c'est qu'il aurait été blessé et qu'on lui aurait fichu la paix jusqu’à ses 8 ans ! |
Par siriusnat : le 13/09/11 à 14:27:53
| Dire merci | Mais revenons a nos moutons ! |
Par Amoureusement : le 13/09/11 à 16:27:32
| Dire merci | Intéressant Laure ! Je suis une quiche en mécanisme du saut et je n'y avais jamais penser à cette asymétrie ! Evidement, en club ils n'apprennent pas à gérer ça . J'ai appris quelque chose aujourd'hui  Sinon, je vais refaire des compliments (la dernière fois que je t'ai parlé syrius, je n'avais pas trop la tête à ça  ):Felicitation à toute la troupe !!!! Que de bons résultats ! Felicitation à Pakret pour sa belle prestation en hunter et à Phé & syrius pour la qualif' loisir elite (toi qui ne visais pas la qualif elite à la base ).Viv'ment le CSO !! |
Par syrius : le 13/09/11 à 16:29:19
| Dire merci | Merci amoureusement mais Phé est "juste" Qualifiée, elle n'est Elite qu'au comportement (même si c'est déjà une grande victoire ) |
Par Amoureusement : le 13/09/11 à 16:31:48
| Dire merci | Ahhh zute, désolée j'avais pas fait gaffe ! Bah le comportement, c'est le + important et c'est ce qui nous semblait poser le + de soucis vu qu'elle est hyper sensible et chaude, non ? En tout cas, profitez bien de vos vacances et je viendrai vous voir après . |
Par syrius : le 13/09/11 à 16:35:06
| Dire merci | Oui c'est la plus belle récompense... Mais je pense qu'elle pourra faire mieux, une année où elle ne sera pas suitée, donc moins gros bidou et mieux bossée en carrière, parce que là, le travail de base est trop juste pour qu'on puisse améliorer la mentio sans cela. |
Par pakret : le 13/09/11 à 17:04:33
| Dire merci | alors Laure pour répondre à tes questions sur la rectitude (au sens ou tu l'entends) - encore un léger manque de tension du cheval entier dans son galop qui provoque parfois des imperfections au niveau équilibre latéral - mais pas de déséquilibre latéral perceptible, ni au niveau locomoteur (poussée des postérieurs) , ni au niveau souplesse latérale, il est assez équilibré en fait - on en est évidemment pas encore à redresser le galop vu l'âge du cheval, donc pour l'instant il est "naturellement traversé" (sans que ca soit exagéré bien sur, c'est juste d'un point de vue biomécanique, il n'a pas encore un galop droit, tu vois ce que je veux dire?) -au niveau rectitude dans les aides (je crois que tu entends ça aussi dans la rectitude), rien de spécial à signaler, évidemment c'est très perfectible mais pas de problème spécial Après au niveau des sauts eux même, tis est pas un cheval rapide dans ses sauts, en particulier dans ses épaules |
Par pakret : le 13/09/11 à 17:06:27
| Dire merci | et puis Kenzack il a les postérieurs symétriques pour toi sur la photo là? |
Par syrius : le 13/09/11 à 17:18:09
| Dire merci | tis est pas un cheval rapide dans ses sauts, en particulier dans ses épaules whaa... je pensais pas qu'il fallait réfléchir à ça tiens ! Mais Tis, il est pas rapide pour rien de toutes façons... |
Par pakret : le 13/09/11 à 17:26:00
| Dire merci | t'as des chevaux qui montent les épaules très vite, même s'ils font un petit pied et se retrouvent "sous" l'obstacle ils vont pas toucher, pis t'en a d'autres, comme ma jument, qui sont plus lents, donc si tu viens trop près t'as toutes les chances de striker. Du coup je me pose la question de savoir si c'est un facteur qui joue sur la symétrie |
Par laureBrrrrr : le 13/09/11 à 17:32:06
| Dire merci | Kensack la photo n'ai pas en entier dur, mais les jarret son sur la même ligne donc si décalage il y a c'est "dans le temps" et pas sur la ligne de poussé, ce qui est "moins gênant je trouve - on en est évidemment pas encore à redresser le galop vu l'âge du cheval, donc pour l'instant il est "naturellement traversé" (sans que ca soit exagéré bien sur, c'est juste d'un point de vue biomécanique, il n'a pas encore un galop droit, tu vois ce que je veux dire?) par contre la je comprend pas pourquoi tu fais un lien entre le galop redresser et le traversé. Au contraire en général plus tu avance plus tu as de chance d'avoir un cheval droit. -au niveau rectitude dans les aides oui parce que tout est lié. Après au niveau des sauts eux même, tis est pas un cheval rapide dans ses sauts du coup l'avoir plus droit dans ses sauts va être un gain dans la poussé si effectivement il est un peu lent a rangé devant, tout intérêt a avoir un cheval qui pousse fort et correctement derriére pour qu'il n'ai pas a compenser devant les dysimétrie de derriére ( oula je suis plus trés claire je le sens !) la rectitude (au sens ou tu l'entends) c'est quoi la rectitude pour toi ? (enfin je crois que je parlais en premier lieu de dysimétrie, mais comme c'est lié a la rectitude) Bon aprés vous allez trouvez que je blablatte et je suis pointilleuse, mais vu le physiue de Tis si vous voulez l'emmener vraiment sur des 1 mètres (parce que la hauteur c'est pas un soucis pour les chevaux, par contre enchainé 12 obstacle avec combinaison et plans différent c'est souvent pas la même), je pense qu'il est important de s'occuper de ses petites choses, si vous voulez que les choses soient faite proprement. |
Par laureBrrrrr : le 13/09/11 à 17:34:05
| Dire merci | comme ma jument, qui sont plus lents, donc si tu viens trop près t'as toutes les chances de striker. Du coup je me pose la question de savoir si c'est un facteur qui joue sur la symétrie les chevaux lent, justement on veille a avoir une poussé assez forte quand on arrive un petit peu trop dans le pied, pour qu'il saute assez "haut" pour avoir le temps de rangé". je pense pas que la lenteur du juste de devant fasse qu'un cheval va être plus ou moins symétrique. Clair n'etait pas un cheval rapide dans ses geste a l'obstacle, pourtant droit même sur 30 cm dans ses sauts, peut importe comme il arrivant ( bon il collait des craquettes pour passé) d'ailleurs c'est quand il a commencé a être dysimétrique a l'obstacle que peut de temps aprés le soucis au jarret a déclenché. |
Par syrius : le 13/09/11 à 17:49:04
| Dire merci | hé ben... à te lire, Tis a l'air d'avoir un physique limite handicapant pour aller sauter 1mètre sur un parcours ... Je ne suis pas du tout d'accord avec toi, mais je préfère laisser l'avenir le montrer, car je suis plus que confiante là dessus. |
Par syrius : le 13/09/11 à 17:52:21
| Dire merci | Je précise au passage que c'est très, très rare que Tis touche une barre, même quand on a sauté 80cm (c'est le max qu'on ait fait monté) et qu'on a enchainé 4 ou 5 obstacles, et ce malgré des abords pas toujours parfaits, et malgré le fait que, visiblement, il est lent dans ses épaules (c'est une notion que je n'avais pas). Donc non, je ne suis pas inquiète du tout, ce qui n'empêche pas, évidement, de continuer de travailler parce qu'il a une montagne de choses à apprendre encore. |
Par laureBrrrrr : le 13/09/11 à 17:54:52
| Dire merci | j'ai jamais dit qu'il ne pourrait pas enchainé un tour a 1 métre .... mais tu trouves qu'il a les critères physique d'un cheval de cso ? t'as deja enchainé Syrius un tour a 1 métre un petit peu technique avec un cheval qui n'ai pas d'école ? Tis a surement beaucoup de qualité mais physiquement pas forcement celle qui vont lui facilité la vie a l'obstacle. C'est pas grave j'ai vu et j'ai monté pleins de chevaux avec un physique pas de " csotiste" qui s'en sortait très bien, ceci dit ça leur demande un effort un petit plus important quelques fois, ce qui demande si on veux leur facilité la tache un travail souvent en amont un petit peu plus poussé niveau biomécanique. |
Par laureBrrrrr : le 13/09/11 à 17:58:47
| Dire merci | n'importe quelle cheval sur de la ligne droite ou de la grande courbe passe sans soucis plusieurs obstacle a 1 mètres. c'est pas la que ça se joue. de plus je n'ai jamais dit qu'il avait un physique handicapant Gabin a un physique handicapant pourtant un coup de saute qui lui permettant avec le bon travail de Sam a l'époque de gagné des 120. Message édité le 13/09/11 à 17:58 |
Par syrius : le 13/09/11 à 17:59:17
| Dire merci | Non laure, jamais je n'ai fait ça effectivement. Ce que j'ai fait, c'est des parcours 80/90 cm avec ma jument. Et on avait fait un sans faute, pourtant sans bosser les enchainements puisqu'à l'époque je n'avais AUCUNE carrière à disposition. Mais je ne sais pas si tu trouves qu'elle a le physique pour sauter non plus. |
Par syrius : le 13/09/11 à 18:02:04
| Dire merci | n'importe quelle cheval sur de la ligne droite ou de la grande courbe passe sans soucis plusieurs obstacle a 1 mètres. c'est pas la que ça se joue. La carrière dans laquelle on travaille l'obstacle fait 40 * 40. Ce qui veut dire des abords en sortie de courbes avec 4 ou 5 foulées max de galop "droites" avant d'aller sauter. Je ne sais pas si c'est des grandes courbes ? Mais pour l'instant on n'a pas fait vraiment plus technique. |
Par pakret : le 13/09/11 à 18:08:43
| Dire merci | pour le galop je suis d'accord avec toi je crois je recommence : en gros galop naturel = légèrement traversé puis dans l'avancement du boulot on redresse pour devenir droit, ce que personnellement je trouve quand même vachement exigent la rectitude pour moi c'est épaules devant les hanches, cheval droit Après l'emmener sur 1m c'est pas pour tout de suite il y a encore du boulot c'est clair, on est au balbutiements, Tis' a très peu sauté jusqu'à présent et on prend les problèmes un par un |
Par laureBrrrrr : le 13/09/11 à 18:09:15
| Dire merci | 4 a 5 foulées c'est de la grande courbe pour moi. la différence entre 80 cm / 90 cm et des 1 mètres, c'est que tu passes en club 1 ou en préparatoire amateur, et que c'est plus une question de hauteurs, mais de tracés. Perso je trouve ta jument avec un physique plus facile pour de l'obstacle que Tislero de mon sentiment. Tis ce qui va peut être lui posé un peu soucis a un moment sur des doubles par exemple ou il va falloir couvrir fort pour lui en sortie, parce qu'il n'a pas une enorme amplitude, c'est un peu de longueure de dos et de balancier d'encolure ( sur les photos l'attache d'encolure semble épaisse et basse et encolure assez courte. du coup pour se sortir des virage cours des doubles entre autre ou des obstacles qu'il va falloir couvrir ( parce que les oxer c'est pas la hauteur le soucis c'est la largeur a un moment) va falloir qu'il pousse fort derriére et qu'il utilise au max sont extension. la ou les chevaux un petit peu plus long, en générale s'en sorte ( bon eux on plus de difficulté dans les virages) chaque morpho a ses avantages inconvénient, c'est au cavalier de faire avec, tu ajoutes a cella qu'un mental peux changer beaucoup de chose. |
Par laureBrrrrr : le 13/09/11 à 18:13:10
| Dire merci | ok je comprend Pakret mais on est d'accord que c'est un soucis qui va se réglé sur le plat également. je vous parait surement un peu rude, après pour moi tant que le cheval ne la pas sortie la 1 mètres propres (quelques soit le cheval) je ne suis jamais confiance sur la "facilité" qu'il aura a le faire. |
Par siriusnat : le 13/09/11 à 23:13:50
| Dire merci | J'opte pour un poste , le " CSO pour les nuls " ( ou pas nuls ) afin d'avoir les petits conseils de Laure ! |
Par syrius : le 16/09/11 à 10:21:04
| Dire merci | "Chers forumeurs, Ici il fait beau et chaud et lilou nous a accueilli dans un super paddock que je partage avec le gros mandrave. Hier jai mangé plein de foin, et aujourd'hui on va aller se baigner au lac. Demain il parait quon va voir "l'ocean." Vous savez c'est quoi, vous, l'ocean ?? Bisous et a bientôt, Tislero en vacances." |
Par Caracol : le 16/09/11 à 10:24:03
  Déconnecté | héhé super! |
Par Graveline : le 16/09/11 à 10:25:07
| Dire merci | La chance !! Bonnes vacances ! |
Par al : le 16/09/11 à 10:31:05
| Dire merci | bonnes vacances  |
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