Isabelle ou futur gris
Sujet commencé par : Mogow - Il y a 48 réponses à ce sujet, dernière réponse par Mogow1 personne suit ce sujet
Par Mogow : le 15/12/25 à 13:23:32
  DéconnectéDire merci | Bonjour à tous ! J'ai déjà vu pas mal de sujet là dessus mais même si je pense connaître la réponse j'aimerais avoir votre avis. Alors j'ai pour projet d'acheter une pouliche OC de 2 ans sur laquelle j'ai totalement craqué ! Elle est annoncée comme isabelle mais j'ai vraiment l'impression qu'elle va devenir gris. Le propriétaire actuel m'a confirmé que le vétérinaire pensait qu'elle allait rester isabelle mais quand même... Je vous mets des photos d'elle toute bébé et des photos d'elle qui date d'il y a quelques jours. Sa maman est clairement crème/grise et sont papa est quasiment noir. Qu'en pensez vous ?      |
Par takhan : le 15/12/25 à 13:27:09
| Dire merci | je dirais grise a terme mais bon au pif, au feeling quoi. |
Par Mogow : le 15/12/25 à 13:29:08
| Déconnecté Dire merci | Merci pour ta réponse. Ce qui me questionne c'est qu'elle a quand même la raie du mulet qui est typique du isabelle sooty non ? Message édité le 15/12/25 à 13:29 |
Par Nine81 : le 15/12/25 à 13:30:02
| Dire merci | On dit lunette noire poulain = futur gris. maman est pas crème, car bout du nez gris et non rose. |
Par Erzebeth : le 15/12/25 à 13:31:41
| Dire merci | c'est qu'elle a quand même la faire du mulet qui est typique du isabelle sooty non ? Ca change quoi? Si elle a le gène gris par dessus, elle va grisonner tout pareil. Après l'avis du véto... ils sont loin d'être tous spécialistes en génétique des robes. C'est d'ailleurs pas ce qu'on leur demande en premier lieu. |
Par Mogow : le 15/12/25 à 13:38:20
| Déconnecté Dire merci | Ok merci beaucoup. J'adore les chevaux gris mais c'est vrai qu'ils sont plus fragiles donc je ne sais sais pas si pour un premier achat ça serait une bonne solution.. Je vais me renseigner encore un peu avant de prendre une décision. |
Par winog : le 15/12/25 à 13:55:03
| Déconnecté Dire merci | elle me semble grisonner. Les gris ne sont pas "plus fragiles", ils sont plus sujets aux mélanomes. |
Par Clemclem99 : le 15/12/25 à 13:55:10
| Dire merci | J'au eu le même questionnement que toi ces dernières années. J'ai craqué pour un grand poney "Isabelle". 2ans c'est trop tôt pour savoir avec certitude de quelle couleur elle va virer. ça se voit plus vers 3ans. Le mien c'est la queue qui m'a confirmé la couleur : elle roussisait en bout, et à partir de 3 ans il a commencé a en avoir de plus en plus. Rien d'autre n'orienté la tendance, car il est très dilué depuis la naissance. Par contre, lorsqu'on voit les photos de la pouliche avant la mue, cela crie très fortement "gris". Elle est très saturée. La raie de mulet n'est pas une preuve j'ai cru comprendre. Pour moi la pouliche est grise. J'avais vu la soeur de mon cheval à 2 ans, la même couleur que la tienne. Cela faisait penser à Isabelle Sooty, très belle. 2an après elle était très clairement grise et bcp plus blanche. Après, si tu veux en avoir le coeur net, rien ne t'empêche de lui faire passer un test ADN avant achat, si tu cherches vraiment cette couleur en particulier. Et la mère n'est pas du tout crème avec un gène gris. Elle est grise. C'est le père qui a apporté le gène de dilution par déduction. Smoky black du coup pour le père. Message édité le 15/12/25 à 14:02 |
Par Erzebeth : le 15/12/25 à 13:57:37
| Dire merci | De toute façon avec une mère grise, vaut mieux partir du principe qu'elle va grisonner. Par contre je ne comprend pas trop le coup du "c'est plus fragile"?  C'est plus salissant par contre, c'est sûr!  |
Par sheytana : le 15/12/25 à 14:00:53
| Dire merci | Dur à dire, le mieux c'est de faire tester génétiquement pour être sûr. |
Par Mogow : le 15/12/25 à 15:48:21
| Déconnecté Dire merci | Merci pour vos réponses ! Je n'y connais rien en test est ce que vous pensez que je peux simplement demander au proprio actuel d'en faire un et le rembourser lors de l'achat de la jument ? @cleclem99 le tiens est finalement gris aussi ? Car la "mienne" aussi commence à roussir de la queue j'ai l'impression. |
Par Nine81 : le 15/12/25 à 16:01:26
| Dire merci | il suffit de prélever des crins avec le bulbe. Je pense que tu devrais aller récupérer les échantillons et payer / faire faire les tests toi même. car si tu prends pas le cheval, qu'est ce qu'il se passe ?? |
Par sheytana : le 15/12/25 à 16:10:04
| Dire merci | Si c'est toi qui veut absolument un test c'est à toi de le payer hein  Par contre le proprio peut accepter de le faire à ta place, ayant le cheval sous la main. |
Par Pez : le 15/12/25 à 16:10:26
| Dire merci | Grise vu la couleur isabelle foncée à la naissance, typique des isabelles qui vont grisonner. Et les lunettes sur la 2e photo. Aucun doute pour moi. Message édité le 15/12/25 à 16:11 |
Par Clemclem99 : le 15/12/25 à 17:53:12
| Dire merci | Comme je te le disais oui le mien est gris, mais je n'avais pas de photo de lui avant la mue. Donc j'ai du attendre de voir comment évolué la robe. Perso je pense aussi qu'il n'y a pas trop doute sur le fait qu'elle soit grise. En tout cas, très joli modèle, elle semble avoir bcp d'os. Après le risque d'un gris c'est qu'il développe des mélanomes en vieillissant. Mais tous n'en déclarent pas. |
Par LN345 : le 15/12/25 à 18:12:53
| Dire merci | Grise à 99% selon moi, tout comme PEZ |
Par calliope : le 15/12/25 à 20:13:19
| Dire merci | Tout comme les autres, je penche pour une future grise. J’ai eu l’exemple de ma 1ère jument, croisée poney/arabe baptisée Isabelle par son naisseur vu sa couleur avec aussi une raie de mulet. Lors de son identification, le véto a indiqué rouan sur son carnet. Elle est passée par le gris rouanné, légèrement pommelé pour finir truitée avec des truitures brun très clair. L’hiver, elle avait une fourrure d’ours polaire toute blanche. Elle avait des mélanomes à l’anus et à la lèvre mais est morte d’un avc à 33 ans. J’ai racheté une psar grise par la suite et juste un petit mélanome au poitrail bien qu’âgée de + de 20 ans. Ce n’est donc pas toujours un énorme problème mais ça peut l’être. |
Par Erzebeth : le 15/12/25 à 20:16:42
| Dire merci | Il semblerait que les gris ont certes plus de mélanomes, mais plus souvent bénins, alors l'un dans l'autre... |
Par Kamao : le 15/12/25 à 20:28:39
| Déconnecté Dire merci | Ma jument est grise hétérozygote Gg, elle a 29 ans et n’a pas un seul mélanome (visible). Elle a très longtemps était grise rouannée (environ 10 ans) ensuite elle a été grise pommelée jusqu’à 15 ans toujours avec la crinière noire ensuite truitée et depuis ses 24/25 ans elle est vraiment devenue « blanche » truitée et la crinière est blanche/jaune. Il semblerait que les gris hétérozygotes soient moins sujets au mélanome que les homozygotes et qu’ils blanchissent plus tard. Mais bref pour savoir ça : faut tester rien de plus sûr. Comme ça sur photo je dirai aussi grise mais bon …. On peut se tromper. Message édité le 15/12/25 à 20:30 |
Par NONETTE CUIRS : le 16/12/25 à 08:59:27
| Dire merci | En fait de gris, ce serait plutôt un gris souris (crinière et extrémités noires). |
Par NONETTE CUIRS : le 16/12/25 à 09:07:37
| Dire merci | De toute façon avec une mère grise, vaut mieux partir du principe qu'elle va grisonner. Génétique simple (c'est comme les groupes sanguins): le gris étant dominant, 50% des vrais gris ne donnent que des gris, les autres peuvent donner n'importe quelle robe qui proviendra de l'étalon. |
Par Erzebeth : le 16/12/25 à 09:29:37
| Dire merci | qui proviendra de l'étalon. Ben la robe de base peut aussi venir de la mère, non? Quand au gris souris... bon... Ca veut pas dire grand chose. Ici, la robe de base est bien isabelle (et si le père est noir, il faut bien que le gène crème vienne de quelque part, la mère donc? ). La question est de savoir si elle va rester, le gris s'ajoutant à n'importe quelle couleur pour la faire blanchir. |
Par Falco : le 16/12/25 à 09:31:12
| Dire merci | Si la mère est homozygote, elle donnera forcément des poulains grisonnant. Si elle est hétérozygote, 50% de probabilité pour qu'elle transmette le gène. les autres peuvent donner n'importe quelle robe qui proviendra de l'étalon Pas d'accord. Le gris étant une dilution, le poulain peut très bien avoir la robe "initiale" de la mère, avant dilution et pas forcément celle de l'étalon. Mon cheval a une mère grise, un père bai et il est alezan crin lavés. La mère a une base alezane, hétérozygote sur le gris, et n'a pas transmis sont gène gris. |
Par Erzebeth : le 16/12/25 à 09:35:52
| Dire merci | Si la mère est homozygote, elle donnera forcément des poulains grisonnant. Si elle est hétérozygote, 50% de probabilité pour qu'elle transmette le gène. Du coup, d'un point de vue purement théorique, on est plus sur du 75 % de chance de transmission du gris, c'est pour ça que je disais que par défaut, vaut mieux partir du principe que ça risque de grisonner. Bon là en plus, il y a quelques signes a priori. |
Par Falco : le 16/12/25 à 09:57:32
| Dire merci | Faudrait voir si la jument a fait d'autres poulains et s'ils sont tous gris pour peaufiner les probabilités  Mon cheval avait un frère alezan. Donc je savais, sans tester, que la mère était hétérozygote. |
Par sheytana : le 16/12/25 à 09:58:36
| Dire merci | le gris étant dominant, 50% des vrais gris ne donnent que des gris, les autres peuvent donner n'importe quelle robe qui proviendra de l'étalon. Même si par "vrai gris", tu entends "gris homozygote", la phrase reste toujours fausse car il n'y a pas forcément 50% de gris homozygotes vs gris hétérozygotes sur la population équine... Et encore moins sur certaines races où tout le cheptel est gris, comme le camargue |
Par Pez : le 16/12/25 à 10:06:00
| Dire merci | gris souris Le gris souris, c'est le grullo, rien à voir ici |
Par Clemclem99 : le 16/12/25 à 15:16:59
| Dire merci | Ici, la robe de base est bien isabelle (et si le père est noir, il faut bien que le gène crème vienne de quelque part, la mère donc? L'allèle de dilution peut également venir du père s'il est smoky black (noir). Message édité le 16/12/25 à 15:33 |
Par bibounde75 : le 19/12/25 à 09:36:08
| Déconnecté Dire merci | Le test est fiable, coute une 20ne d'euros et il te suffit d'aller arracher qqs crins àla queue avec le bulbe. Je confirme la sensibilité de la peau : ma jument est un peu plus sujette à la dermatophylose du dos, fait facilement un gros bouton en cas de piqure. Mais il suffit de le savoir. Je ne fais pas de soins specifiques. Les melanomes peuvent en effet etre un pb, c'est vrai... mais mieux vaut un bon cheval gris qu'un mauvais isabelle. |
Par bibounde75 : le 19/12/25 à 09:39:02
| Déconnecté Dire merci | Je precise qd mm qu'elle n'a eu que 2 petites dermatophyloses en 9 ans, c'est gerable. Elle fait aussi facilement des gonfles avec certaines selles selon le tapis. Madame n'aime que Mattes ou lemieux 😅 |
Par Erzebeth : le 19/12/25 à 18:04:21
| Dire merci | Mouais, il y a plein de gris qui n'ont aucun souci de ce type, qu'est ce qui permettrait de dire que ce serait lié à une "fragilité" à cause de la couleur ? Pour un crème, je dis pas, la peau rose, on sait que c'est plus sensible aux coup de soleil. Mais le gris ? |
Par sheytana : le 19/12/25 à 18:10:23
| Dire merci | D'autant qu'il y a plein de chevaux d'autres couleurs qui ont ce type de problème pour le coup |
Par K.Zel : le 19/12/25 à 20:11:03
| Dire merci | J'ai jamais eu un pépin avec mes gris bien gris (au sens peau noire), les miens ou les pensionnaires. Oui parfois un ou deux mélanomes, mais rien de plus, et surtout rien de problématique (esthétique peut-être, encore que pour deux c'était à côté du trou de balle, donc fallait le vouloir pour les voir) Un seul cas extrême type "vidéo d'Equitom de caudectomie", mais c'était apparu tôt chez elle, et c'est vraiment marginal comme cas. Sinon, sur le peau rose, le classique problème de photo sensibilisation, et encore pas chez tous. Le pire que j'ai eu, ce sont les graves problèmes oculaires sur un gris "appaloosa" (peau rose tachetée de noire) Là clairement, pour moi, ça a rayé ce type de robe pour un cheval à acquérir à vie. Parce que c'est fréquent, et d'un autre registre que le mélanome. Dans l'idée ceci dit, j'ai un pensionnaire gris avec un mélanome dans l'oeil (pas à côté, à l'intérieur, sur l'iris) Détecté il y a plusieurs années, mais stable. ça peut devenir problématique par contre, mais c'est pas si fréquent que ceux qu'on trouve ailleurs sur le corps. Au final, à choisir, je préfère une boule sur un gris qui sera quasi toujours un mélanome bénin, qu'une boule sur une autre robe où c'est vite plus alarmant, y compris le mélanome qui aura plus vite tendance à virer malin sur les non-gris. (ça, j'ai vu aussi, et ça refroidit) |
Par Ecoleartequestre : le 19/12/25 à 22:05:54
| Déconnecté Dire merci | J'ai un bai brun de 27 ans avec un petit mélanome sous l'oeil qui n'a jamais évolué depuis plus de 20 ans. J'ai un gris de 12 ans qui n'a à ce jour aucun mélanome. Même race, lusis tous les 2. Aucun des 2 n'a de problèmes de peau, mais celle de mon gris est plus fine et fragile , et se blesse bien plus facilement que celle de mon bai brun qui n'a jamais eu le moindre pet nulle part. Après mon bai brun a aussi un poil dur et dru alors que le gris a le poil très fin, qui ne pousse même pas en hiver. Ça joue pas mal aussi sur leur sensibilité aux blessures. On dit souvent que les gris et les alezans ont une peau un peu plus fine et fragile, de mon expérience ça serait plutôt vrai. M'enfin c'est vraiment pas gênant, juste des rayures sur la carrosserie. Par contre je n'ai jamais remarqué plus de dermites et dermatophiloses chez les gris. En tout cas moi les exemples que j'en connais sont bais. |
Par Mogow : le 20/12/25 à 08:27:22
| Déconnecté Dire merci | Merci à tous pour tous vos témoignages ! Ça m'a bien rassurée ! Pour le moment j'ai décidé de faire une pause niveau recherche puisque je risque de bientôt déménager mais je continue à m'intéresser à la génétique parce que je trouve ça passionnant ! Si cette petite pouliche est toujours dispo au printemps après mon déménagement je recontacterai peit être le propriétaire parce qu'au fond vois vez raison on s'en fiche un peu de la couleur tant qu'elle a un super caractère. |
Par Medina : le 21/12/25 à 09:35:58
| Dire merci | A partir de 15 abs, 85% des gris ont des melanomes. Je vais retrouver l'étude. A 18a ou 19a c'est 95% il me semble. En revanche les melanomes sont souvent bénins. En témoigne des races grises - comme les camargues qui dont réputés pour vivre à des âges canoniques. On ne voir pas tjs les melanomes, bcq sont en internes au niveau des organes et vivent leur vie pepouse sans gêner quoi que ce soit. La ou c'est chiant c'est lorsqu'ils sont mal placés, style région anale-vulvaire car qd ils vont grossir le cheval ne pourra plus chier... Bref oui les gris ont des melanomes c'est avérés mais non tous n'en meurrent pas ! |
Par Ecoleartequestre : le 21/12/25 à 14:50:40
| Déconnecté Dire merci | Les lipizzans, quasiment tous gris et assez consanguins, sont réputés avoir un très fort taux de mélanomes. Cependant, ils sont aussi réputés robustes et vivre plus longtemps que la moyenne des autres races, très souvent au delà de 30 ans. Ceux de l'Ecole de Vienne sont généralement mis en retraite au delà de 20 ans, plutôt 25 ans (alors que ce sont des chevaux qui travaillent beaucoup). Le mélanome, c'est un facteur de risque oui, mais à considérer parmi tant d'autres. |
Par Rumi : le 22/12/25 à 18:05:45
| Dire merci | J'ai deux gris, mère et fils. La mère a 15 ans et deux petits mélanomes au niveau de la vulve. Pas de gène pour le moment. Et son fils n'en a pas encore. Côté peau, je les trouve pas vraiment plus fragile que d'autres. Par contre, j'ai une paint splash, bah là c'est aut'chose. Elle a la peau hyperfragile et elle met des plombes à cicatriser, j'ai jamais vu ça! Et en prime, elle prend des coups de soleil (vive les masques anti UV). J'ai vu passer une étude qui disait que chez les gris, les mélanomes les plus agressifs étaient chez ceux qui blanchissent rapidement et qui deviennent tout blanc immaculé. |
Par sheytana : le 22/12/25 à 18:30:39
| Dire merci | Par contre, j'ai une paint splash, bah là c'est aut'chose. Elle a la peau hyperfragile et elle met des plombes à cicatriser, j'ai jamais vu ça! Et en prime, elle prend des coups de soleil (vive les masques anti UV). Idem pour le coup  |
Par bibounde75 : le 23/12/25 à 01:56:00
| Déconnecté Dire merci | C'est clair que cette histoire de melanome c'est la plaie. Mais bon, j'ai dû mettre en préretraite un cheval noir de 9 ans et me suis separee d'une jolie baie qui ne me convenait pas donc bon... Pour ma part je dirais qu'il vaut mieux eviter le gris mais que selon la race ça peut sacrément handicaper la recherche ou faire exploser le budget. C'est le cas chez le barbe où les eleveurs font maintenant des efforts pour sortir du non gris mais à un coup bien plus élevé et/ou avec des modeles moins bien faits (et/ou trop loin pour moi mais c'est une autre histoire). En OC-OI de loisirs, dans mes recherches avec un budget correct mais pas illimité (4000€ pour un 3/4 ans en 2020) j'ai trouvé que la couleurs se faisait souvent au détriment de la conformation. Le cheval que tu as mis sur les 1eres photos sera certainement gris mais il a l'air bien fait. J'ai tiré je jackpot : une grise au nez rose Message édité le 23/12/25 à 01:57 |
Par Mogow : le 23/12/25 à 12:58:39
| Déconnecté Dire merci | Oui c'est aussi pour ça que j'hésite encore... La couleur à la limite je m'en fiche je trouve qu'elle a un sacré modèle et elle a l'air d'avoir un super caractère aussi... Je me démène pour trouver une pension au pré pas trop loin de chez moi (dans le 78) mais je ne trouve pas grand chose... Sans ça je crois que je l'aurais déjà acheté finalement. Ha oui un gris au nez rose pas mal quand même |
Page : 1 | 2
Pour préserver la qualité de ce forum, vous devez être membre pour participer à cette discussion..
Il y a actuellement (69 351) membres dans la communauté.
Devenez membre | Connectez vous
Les dernières annonces
a donner hongre
€
donation Très
€
a donner Pure
€
donne jument LUS
€
HONGRE DE 8 ANS
€
A donner cheval
€
