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Bouchon Œsophagien + Pneumonie

Sujet commencé par : Basque - Il y a 223 réponses à ce sujet, dernière réponse par Cocktail_jet
Par Basque : le 08/12/21 à 18:20:08

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Bonsoir,

Mercredi dernier mon cheval a fait un bouchon œsophagien, que le veto à mit 2 bonnes heures à dissoudre. et suite logique, une pneumonie, avec forte fièvre.
Son traitement :
- Antalgiques en IV puis en pâte orale
- Antibios
- inhibiteur de la pompe à proton
- expectorant
- aspirine

Le traitement est désormais terminé.
La température est normale, mais il tousse encore.

Il est resté environ 4 jours sans s'alimenter.

Il remange a nouveau du foin, et des céréales trempées dans l'eau et jus de pommes.

Je suis preneur de vos conseils si vous connaissez cette pathologie.

Merci

Bonne soirée

Basque

Messages 1 à 40, Page : 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6

Par Matchbox : le 08/12/21 à 18:48:05

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Il faudrait avec le premier concerné déjà: il en dit quoi le véto?

Par Basque : le 08/12/21 à 18:54:47

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Ne t’inquiètes pas, je ne fais pas partie des gens qui veulent des consultations vétérinaires sur des forums (j'en suis déjà à 1000€ de frais véto pour 2 consultations).

Je souhaite des retours concernant l'après ... des expériences vécues et partagées par des gens ayant connu la même pathologie.

L'estomac endommagé .. peut être médecine naturelle genre aloé vera ..

Voilà le type de retour qu je souhaite.

Cordialement

Par al : le 08/12/21 à 19:09:51

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une fois la pneumonie guérie, il faut laisser le temps aux probables ulcères gastriques de cicatriser (t'as combien de temps d'IPP?), et une fois ça remis, roule ma poule

pour les ulcères gastriques, les recettes de grand mère qui marchent pas mal:
- huile de maïs (effet protecteur)
- yahourt bulgare
- argile dans la ration

Par Basque : le 08/12/21 à 19:16:38

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Merci Al

Les IPP le veto m'a prescrit 1 semaine de GASTROGARD, je termine demain soir.
Je mets l'huile de mais, le yaourt et l'argile (argiltetz fine je pense) dans la ration ?

Merci pour ton retour

Basque

Par CaroDadou : le 08/12/21 à 19:22:58

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al tu peux m'éclairer ou nous éclairer sur le rapport entre bouchon et ulcères gastriques ? Merci
J'avais déjà fait le rapprochement mais jamais eu d'explication concrète....

Par Basque : le 08/12/21 à 19:33:35

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En attendant l'expertise d'AL,
Pour mon cheval qui à fait un bouchon un soir, au repas, sans m'alerter par une excitation ou des bruits que j'aurais automatiquement entendu ..
Je m'en suis rendu compte le lendemain matin, donc l’œsophage et l'estomac ont souffert.
La salive qui ressortait par le nez, mêlée de grains est rentrée dans les poumons générant une pneumonie.

Al nous en dira plus car je m'exprime uniquement par mon ressenti de particulier.

Basque

Par LVP67 : le 08/12/21 à 19:41:08

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Les ulcères c'est peut être parce que le cheval n'a pas pu s'alimenter durant plusieurs jours, ce qui est néfaste pour l'estomac du cheval.

Par al : le 08/12/21 à 20:45:04

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voilà, c'est exactement ça
estomac vide + stress (se faire un ulcère de stress n'est pas réservé qu'aux humains)

et oui, dans la ration

Par Nel.geneve : le 08/12/21 à 20:46:45

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Il peut rester une toux d'irritation s'il a toussé fort pendant pas mal de temps. Genre la bronchite qui s'autoentretien tout l'hiver parce que la toux irrite la trachée et donc ça fait tousser et c'est le serpent qui se mord la queue.
Diminuer au max la poussière dans l'environement, mouiller le foin, la bouffe (c'est apparement deja le cas). Parfois les sirops aux plantes aident, sinon moi quand ça dure vraiment longtemps je file des corticos. À voir avec ton véto si il n'y a pas de progrès avec un peu de patience.

Par Colomba : le 08/12/21 à 21:01:47

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Ayant tenue des écuries, j'ai connu plusieurs cas de bouchons plus ou moins importants, mais jamais eu de pneumonie derrière, meme si certains chevaux ont été mis automatiquemnet sous antibios. En tout cas, une fois le problème de pneumonie écarté, pour moi le plus préoccupant est surtout le risque de "contusion" et meme de cicatrice dans l'oesophage, qui risque de poser problème au moment de la déglutition et donc risque de refaire un bouchon. Dans le cas d'un bouchon grave, j'ai eu un cheval a la soupe pendant deux mois. Je pense que dans un cas comme le tien, ce ne serait pas du luxe d'appliquer le meme régime, par précaution. Donc bouchon ou granulés dissous en soupe, qui ne risquent ni de coincer ni d'irriter les éventuelles "plaies" internes.

Par Cocktail_jet : le 08/12/21 à 21:04:52

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Mon cheval a eu deux ans de toux chronique suite à des allergies respiratoires. Il a fait de nombreuses bronchites allergiques durant ces deux ans
Les poumons c’est très très long à cicatriser …ça me parait donc pas anormal qu il tousse encore

Comme dit plus haut : pas de poussière du tout pour éviter d agraisser les bronches et du temps je pense …

Bon courage ça devait être impressionnant …

Par CaroDadou : le 08/12/21 à 21:39:23

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Merci al je pensais plus à des chevaux ulcereux avérés avant tout bouchon et si ca pouvait avoir un lien ou pas

Par lapatateuh : le 08/12/21 à 21:49:18

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et les ulcères sont aussi dus à la sonde
Sonder un cheval ce n’est jamais anodin.

Mais après sans faire une echo des poumons compliqué q dire.

Mnt des toux qui continue après dix jours pas très inquiétant si elle est modérée et sèche.

Par Muesli08 : le 09/12/21 à 00:03:02

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Mon ânesse en avait fait une après bouchon
Pareil salive qui sortait par le nez etc ....

Elle a eu un ttt antibio

Bon elle n’a pas vécu assez longtemps ensuite pour te donner d’autres infos car elle avait plus de 40 ans au moment du bouchon et était très affaiblie

Mais voilà ...

Par K.Zel : le 09/12/21 à 00:51:48

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Sur le simple fait de la réalimentation, je te conseillerai de continuer à mouiller pendant un bon moment. ici, j'ai deux spécialistes. L'un va remanger immédiatement (et même manger pendant le bouchon si on le laisse faire) L'autre va mettre du temps à remanger normalement après son bouchon, au moins une bonne semaine.
L'un comme l'autre, je n'ai pas eu de bouchon depuis longtemps. Le premier est un cas particulier parce qu'il n'a plus de dents, est sénile, aveugle, et refuse la soupe, quelques soient les trucs tentés, donc n'en parlons pas. Pour le second, j'ajoute de gros galets ronds à sa ration et il prend plus son temps et ne fait plus de bouchon. Si oubli malheureux de galets = bouchons.

Je constate aussi sur les chevaux que j'ai pu avoir qu'il y a ceux qui font des bouchons, et ceux qui 'en font pas. Ou en d'autres termes, possible que ton cheval en refasse. Je conseille bêtement l'ajout de gros galets dans ces cas-là, ou tout autre méthode pour ralentir l'ingestion.

Par Basque : le 09/12/21 à 12:53:51

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Le vétérinaire, m'a conseillé de mouiller généreusement ses céréales jusqu'à la fin de ses jours.
C'est ce que je vais faire (il consomme Dynavena senior).

C'est moins appétant, mais il les mange quand même.

Son traitement est terminé mais il tousse toujours

A surveiller ..

Basque

Par Pili : le 09/12/21 à 13:06:56

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je suis étonnée que tout le monde parle de grain mouillé mais pas du foin. Le foin ça gratouille quand c'est mangé (tout dépend du type de foin bien sûr) mais chez moi c'est foin interdit pendant 2 semaines pour laisser l'oesophage le plus au repos possible, s'il y a de l'herbe c'est idéal sinon c'est remplacement du foin par n'importe quoi qui glisse tout seul

Par Basque : le 09/12/21 à 13:11:25

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Le véto m'a expliqué qu'il n'y avait pas de bouchons à cause du foin

Par Matchbox : le 09/12/21 à 14:02:07

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Basque:

Pour la toux, le mien m'avait fait une série de bouchons un hiver. Une petite toux, en début de travail l'hiver, au départ de la détente au trot, et terminé. J'en avais parlé au véto, qui n'a rien trouvé de particulier à l'examen mais m'a dit que cela était sûrement dû à une irritation à cause des bouchons, et si je voulais, je pouvais faire des examens plus poussés en clinique, mais que ce n'était utile car ils auraient fait toute une batterie d'examen pour une irritation qui ne gêne même pas. Alors on était pas dans un cadre de pneunomie non plus bien sûr. Il m'a prescrit du Diurizone en sachet à donner si quinte de toux, et voilà. Je n'en ai d'ailleurs pas distribué souvent, au point qu'ils sont arrivés à péremption.
J'ai aussi eu une ponette dans ce cas, elle par contre elle se prenait une quinte de toux avant le travail et, comme nous quand on se prends une bonne quinte, ça irritait et elle ne s'arrêtait plus. Autre véto et même prescription, dès que ça commençait hop un sachet (je crois que c'était un demi pour elle de mémoire, je ne sais plus) à la seringue, et ça passait.

Sinon pour le foin, je n'ai peut-être pas bien saisi le sens, mais ils peuvent faire un bouchon avec. Et +++ pour mouiller les aliments, je pense que ça devrait être systématique d'ailleurs, ça évite bien des soucis. Et petite astuce pour que le concentré se gonfle plus vite d'eau: y verser de l'eau très chaude/bouillante (et attendre un peu avant de donner, bien sûr ). Ca peut même "sécher", c'est-à-dire tout absorber et s'émietter sans que ça fasse soupe.

Par Pili : le 09/12/21 à 14:10:55

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quand je parlais du foin c'est le côté 'irritant' sur un oesophage déjà irrité par la sonde.

si j'ai bien compris, si un truc 'pas tout doux' passe à l'endroit où l'oesophage a déjà un peu trinqué ça fait un 'spasme' et/ou peut re irrité l'oesophage ce qui fait que le risque de spasmes continue dans le temps et peut refaire un bouchon.

Depuis ma triste aventure avec un jeune frison qui a eu tous les malheurs du monde et qu'on a dû euthanasier à caause d'un méga oesophage apparu à la suite de X bouchons successifs je suis devenue hyper vigilante sur le sujet

Par Basque : le 09/12/21 à 19:11:19

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Voilà la photo de mon cheval prise en Août de cette année.
Il a 25 ans, mais en parait 10.
Un santé d'enfer, jamais malade à part des sarcoïdes.

Je lui donne ses céréales, en soupe, il les mange, mais sans se jeter sur sa ration, il préférerais les manger sèches ... Je ne céderai pas ..

Par contre comme il n'y a plus d'herbe dans le pré, je ne veux l'empêcher de manger du foin.

Je me demandais si de l'aloé vera pourrait favoriser la cicatrisation de l’œsophage ?

Basque

Par Pili : le 09/12/21 à 19:59:35

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si ça fait 1 semaine qu'il mange du foin et que tout se passe bien, ne changeons pas une équipe qui gagne, du fond de ma Belgique surpeuplée j'ai toujours l'impression que les Français sortent des hectares de leur chapeau.

S'il a 25 ans et n'a jamais fait de bouchon avant je ferais juste gaffe aux dents (souvent il en manque à l'arrière) et le fait qu'il ne mastique pas correctement peut induire un bouchon ... du moment qu'il vide son seau tant mieux 'il ne se jette pas dessus

Par taraa : le 09/12/21 à 20:04:01

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Le véto m'a expliqué qu'il n'y avait pas de bouchons à cause du foin

J'ai vu mon cheval en faire un.
Je venais de découvrir que la pension ne les nourrissait plus sans prévenir et le pauvre crevait de faim.
Je lui ai mis du foin pensant bien faire, il a fait un bouchon en quelques minutes.


Par Matchbox : le 09/12/21 à 20:17:56

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Du miel, notamment du miel du thym, ça peut lui faire du bien.
Sinon pour le foin, s'il est propre et de bonne qualité, en faisant attention à ne lui refiler les poussières (en le secouant un peu avant de le lui amener par exemple), ça devrait le faire. Il y a toujours la solution de le mouiller mais, s'il n'aime déjà pas le concentré mouillé, y'a des chances que le foin ne passe pas. Et lui laisser près du foin de quoi boire c'est encore mieux. Le mien, et j'ai vu de nombreux chevaux/poney le faire), "fait mouillette": il prend une bouchée de foin et la trempe dans l'eau pour la manger. Mais il ne le fait qu'avec un bac ou seau collé à côté.

Par Basque : le 09/12/21 à 20:47:35

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Pili

Mon cheval a toujours eu une santé phénoménale sauf ... les dents !
Il faut les verifier sous sédation tous les ans, je ne l'ai pas fait l'année dernière car vu son âge, je craignais l'anesthésie.
J'attends qui reprenne la forme pour appeller le dentiste, et le véto pour la sédation.

Par Pili : le 09/12/21 à 21:32:58

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comme tu le sais j'ai des chevaux encore plus ancestraux que le tien.

Depuis plusieurs années il n'y a plus que les vétos qui font les dents chez moi.

Je suis passé du véto au dentiste il y a +- 20 ans pcq les vétos n'étaient pas bien équipés et faisaient ça fort à la ramasse donc les dentistes étaient le saint graal car ils avaient les connaissances et l'équipement que les vétos n'avaient pas.

Et puis j'ai eu un cheval avec de très gros problèmes dentaires et le dentiste était complètement à la ramasse et au lieu de l'admettre il a raconté 3 conneries et ce sont les véto qui m'ont aidé. Car ils se sont équipés et tant qu'à sédater et payer 2 fois j'ai une véto qui ne vient que faire les dents de mes chevaux, je ne l'utilise pour rien d'autre, elle est moins chère que le dentiste et fait même une petite séance d'ostéo à ma jument qui ne supporte pas que n'importe quoi touche derrière ses oreilles.

Je craignais aussi pour mes vieux et la sédation et j'avais des sueurs froides à l'idée qu'on leur arrache des molaires pcq le dentiste avait arraché 4 molaires à une de mes vieilles qui à failli rester dedans à cause du choc.
Mes différents vétos sont unanimes, les sédations sur les vieux pour les dents ils ont les produits pour et c'est quasi sans risque (et moi je rajoute dans mon coin 'tant qu'on leur arrache pas les dents, laissez ça bien tranquille)

Par taraa : le 09/12/21 à 21:53:59

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Totalement d'accord avec pili .
Ma véto était formée pour faire les dents et bien équipée.
Mon papy ne bougeait jamais pour les dents mais avec l'âge elle m'a demandé de le sédater légèrement pour le soigner.
C'est bien plus confortable pour eux.
Elle lui a fait les dents jusqu'à ses 32 ans.

Par Colomba : le 09/12/21 à 22:46:58

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J'insiste, mais moi je te conseille d'acheter dans un premier temps du granulé et d'en faire de la soupe, pendant quelques semaines, avant de revenir a du floco.

Par Colomba : le 09/12/21 à 22:48:19

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Et oui, attention au foin dans un premier temps.

Par Basque : le 10/12/21 à 17:37:05

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La fièvre est remontée,

Le véto revient demain pour un bilan sanguin ....


Par Pili : le 10/12/21 à 19:31:50

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Par Basque : le 10/12/21 à 19:40:04

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Merci Pili,

Donnes moi des nouvelles de ton Espagnol pour me changer les idées

Par equifeel : le 10/12/21 à 19:44:11

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Roh, purée je croise les doigts très fort et lui envoie pleins d'ondes positives

Par Basque : le 10/12/21 à 19:53:05

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Merci Equifeel

Par Pili : le 10/12/21 à 20:30:00

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mon chien espagnol ? (pcq 2 de mes juments viennent de là aussi)

1/ je l'adore, ce sera vraiment un chien qui marquera ma vie mais je pense souvent à toi qui avait dit 'il faut être sûr d'où on le prend'. Pcq point de vue santé je me suis vraiment fait avoir comme dans un bois. Après donc avoir constaté 2 hanches complètement HS et un âge qui quadruplé entre le moment où je l'ai 'choisi' et le moment où le véto l'a vu, des papiers trafiqués, un manque de transparence totale quant à son histoire le voilà qui déclenche une série de 'hot spot' pas piqués de hannetons. Il en avait déjà fait un au niveau des coucougnettes qu'il n'a plus au moment où j'ai fait faire les radios. ça s'était remis, il avait mis un super beau poil et tout puis le cirque à commencé, il s'est fait des trous dans les babines et 1 derrière l'oreille, ils devenait fou tellement ça le démangeait sur la tête. J'ai arraché le collier Seresto, donné de la cortisone et remis les chien sur la même bouffe que mon BA avait (le RC avec un BA dessus), le poil et les crottes sont moins bien mais le chien ne se gratte plus !

Pour le caractère c'est vraiment un bon chien, il a accepté sans trop de problèmes les chevaux puis les poules, je peux le promener sans problème en liberté à condition que je ne croise pas d'autre chien. Le problème c'est pas tellement lui, ce sont plutôt les autres. Tous les chiens ont peur de lui et lui aboient dessus et lui veut bien tout tolérer sauf qu'on lui grogne ou aboie dessus, du coup il riposte. Il commence à comprendre quand je m'adresse à lui, que je sois contente ou fâchée. Il essaye de bien faire même s'il est très têtu et terriblment encombrant, il est éternellement 'dans le chemin', c'est vraiment sa marque de fabrique et quand j'ai essayé de lui mettre sa colerette lors de son épisode gratteux dle terme éléphant dans un magasin de porcelaine prenait vraiment son sens, tout a volé dans la maison !

Voilà un peu de lecture en attendant le véto ...

Par Colomba : le 10/12/21 à 20:41:24

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Oh mince Basque, je suis désolée

Par K.Zel : le 10/12/21 à 23:54:56

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Par beeboylee : le 11/12/21 à 00:01:44

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Par Basque : le 11/12/21 à 19:34:06

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J'ai toujours un budget, pour soigner mon cheval et mes chiens, mais .... au vu de la somme que je viens de payer pour un bouchon et une pneumonie ... je comprends que tout le monde ne puisse pas soigner ses animaux.
Les produits sont ... EXCESSIVEMENT trop cher

Par Cocktail_jet : le 11/12/21 à 20:47:06

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Merde il a quoi du coup ?
Ça c’est claire ça coute très cher le véto …

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