Tiques, dans l'Oise et ailleurs
Sujet commencé par : barbamama - Il y a 59 réponses à ce sujet, dernière réponse par barbamamaPar barbamama : le 17/02/21 à 23:21:22
  DéconnectéDire merci | Ma jument vit au pré au coeur d'une forêt paradisiaque : la foret d'Ermenonville (Mortefontaine). Mais voilà, des prés humides au cœur d'une foret sauvages avec des zones de hautes herbes pour la chasse = paradisiaque pour les tiques aussi  Plusieurs chevaux touchés par lime et / ou ehrlichiose. jJ récupère juju régulièrement infestée. 5 tiques retirées il y a 2 jours !!!! J'en viens à chercher une nouvelle pension . Mais ce n'est pas si simple. Tout ce que j'ai trouvé de correct est un pré bordé d'une haie avec une source au milieu. à 800m d'une foret, entre le village et un champ cultivé. Je ne sais pas si c'est beaucoup mieux. Et surtout ce sera plus loin, plus de contraintes, moins tranquille. Bref, je ne sais plus quoi faire, alors si vous avez un avis sur la question.... J'ai vaporisé du butox 2.5 aujourd"hui mais ça n'a pas une efficacité flagrante. |
Par equifeel : le 17/02/21 à 23:36:13
| Dire merci | Je suis en région centre, dans le 18, limite 03, il y a des tiques à l'année même par les -8 de la semaine passée. En hiver, dure de traité en mouillant le cheval avec le produit anti tique. je retire ce que je peux et ma foi, pour le reste,  Je suis en région bocagère, avec de vraies haies qui protège les chevaux en été contre la chaleur, en hiver contre le froid et le vent, contre la vue des curieux aussi, qui offre un super écosystème, le revers de la médaille ce sont effectivement les tiques; J'ai actuellement pas d'autre solution que des les laissé dans la région et la région où je souhaite vivre est tout aussi bocagère. |
Par barbamama : le 17/02/21 à 23:54:13
| Déconnecté Dire merci | @equifeel Tu es proche de la foret ? Tu en trouves beaucoup ? Tu traites avec quoi ? Là il y a tant de tiques que le gérant a lui même lime. Aujourd'hui c'est la premiere fois depuis des mois que je n'en ai pas retiré. 5 avant hier et ma prof en a pris 2 dimanches. Semaine derniere 10 cm de glace sur les abreuvoirs mais la tique etait en pleine forme. Haies ou foret : même combat ? La ju est dans un pré où passe une riviere mais contrairement à son ancien pré celui ci deviendra tres secs dès les beaux jours je pense (tres sableux). Je me demande si ce serait pareil ailleurs... (en m'éeloignant un poil de la forêt). Message édité le 17/02/21 à 23:55 |
Par NONETTE CUIRS : le 18/02/21 à 00:11:56
| Dire merci | En bordure de forêt de Chantilly, mon épouse et mon chat attrapent souvent des tiques. A 30 km à l'Est (plaine céréalière, avec plein de petits bois), mes poneys n'en ont jamais. |
Par soanne : le 18/02/21 à 05:32:57
| Déconnecté Dire merci | Personne n'a tenté d'introduire des poules pour réduire l'infestation de tiques? |
Par spleen. : le 18/02/21 à 06:49:48
| Dire merci | J'en ai trouvé une sur mon cheval, à 850 m d'altitude en plein épisode neigeux et froid il y a 3 semaines (Alpes, sud est). Je ne sais plus ce qu'il faut faire. Ma ponette a fait une très grosse Piro il y a 2 ans dans la Drôme, lors d'un passage en pension. A priori les tiques ne sont pas toutes porteuses de maladies, alors on croise les doigts.. on traite le moins possible car les produits me paraissent vraiment pas cools pour l'environnement, et je ne peux pas vouloir manger bio et pulvériser mes chevaux tous les 4 matins.. ni arracher les haies, arbres, drainer les pâtures, ce sont tellement des écosystèmes primordiaux et menacés.. On enlève donc, parfois 20 par cheval par jour.. et j'espère qu'une immunité se mette en place, pas immédiate sans doute mais au fil des générations ? En attendant, j'ai décidé de limiter les stress pour mes chevaux, j'ai renoncé à les ramener en pension plus près de chez moi. PS : 10 poules sur le parc de mes chevaux. Effectivement, ils en ont 5 fois plus quand ils sont dans des parcs voisins où elles ne vont pas, mais ceux là sont bordés de forêts. .donc je ne sais pas la part de leur influence potentielle. |
Par Ecoleartequestre : le 18/02/21 à 08:29:09
| Déconnecté Dire merci | Faucher ras, et limiter l'accès aux haies par un doublement de la clôture. Ici Oise aussi, en lisière de forêt. Pas de tiques dans les prés/ paddocks fauchés ou surpâturés, ni dans mon grand jardin tondu situé en pleine forêt . Mais dès qu'on est sur une zone où l'herbe monte un peu c'en est rempli. Les hautes herbes c'est leur refuge indispensable. Côté immunité ça marche plutôt pas mal pour la piro dans les pays infestés depuis longtemps. Mon cheval importé du Portugal y est positif comme la quasi totalité des chevaux élevés en extensif là bas. Mais ils ne sont que très rarement malades, ils naissent avec les anticorps de leur mère. Pour Lyme par contre c'est une autre histoire. Les pays chauds ne sont pas concernés donc on n'a pas ce recul chez eux, et en Europe du Nord on n'a pas vu d'immunisation à ma connaissance. |
Par barbamama : le 18/02/21 à 09:47:14
| Déconnecté Dire merci | Mon cheval est en pension, j'habite en ville en RP. Donc fauchage et entretien des parures j'oublie. Par contre je ne devrais pas avoir de mal à trouver de pâtures surpaturees 😁. Je suis en contact avec Pirogitick. Il n'y a manifestement pas d'immunité possible à Lime car trop de variants, la maladie s'adapte aux anticorps qu'elle rencontre. Moi aussi je mange bio et vaporise du butox :-( Surtout comme j'ai eu un cancer je devrais absolument éviter les contacts avec ces cochonneries. Et puis côté efficacité, je doute... |
Par barbamama : le 18/02/21 à 09:49:46
| Déconnecté Dire merci | Dans la future pension impossible de barrer l'accès à la source et au bouquet d'arbre car servent d'abris et abreuvoir. |
Par Plectrude : le 18/02/21 à 09:50:06
| Dire merci | Toute façon en région parisienne, si tu veux des extérieurs, il y aura toujours beaucoup de tiques. Peut être un peu moins en bordure de champs qu'en bordure de forêt, et encore c'est pas dit. Et puis il y a les chevaux qui attirent les tiques et les autres. Dans mon écurie à une quinzaine de km de Chantilly, beaucoup beaucoup de tiques, pas toujours corrélé à la longueur de l'herbe ou la proximité de la forêt. Mais finalement, des maladies à tiques avec symptômes, on n'en voit pas tant que ça. Des fois des coups de mous alors on fait une séro, évidemment on trouve toujours une positivité, et on traite. Mais difficile de voir si c'est vraiment Lyme ou ehrlichiose qui étaient vraiment la cause. Parfois ça arrive d'avoir un cheval manifestement atteint, avec un avant/après flagrant, mais ce n'est vraiment pas la règle. On se retrouve avec des chevaux parfois très très positifs à la séro, et absolument aucun symptôme. Ici, aucun véto ne recommande le butox, parce que sur le terrain les cas de maladies à tiques avec symptômes n'ont pas l'air de tant augmenter avec le nombre de tiques. Y compris chez les populations chez lesquels personnes n'enlèvent jamais les tiques (je pense à des hensons que j'ai vu en Baie de Somme laissés avec une surveillance minimale sur des grands terrains communaux, qui avaient des grappes de dizaines et dizaines de tiques bien gonflées, c'était parfaitement dégueulasse...). Alors bien sûr faut rester vigilant, y a plus de risque à croiser des tiques qu'à n'en avoir aucune. Mais au quotidien avec son cheval je n'ai pas l'impression que la quantité de tiques ait une telle incidence. |
Par Colomba : le 18/02/21 à 09:56:00
| Déconnecté Dire merci | Je suis en sarthe, j'ai une maison en plaine, à 1000 m des bois. J'ai peu de tiques chez moi, et principalement les toutes petites noires. Par contre, tous les amis et l'écurie ou je travaillais, en bordure de foret domaniale, ont des tiques toute l'année, meme en hiver, avec bien sur toutes les maladies qui vont avec.. |
Par barbamama : le 18/02/21 à 10:06:27
| Déconnecté Dire merci | Les filles si vous avez le temps de regarder sur ggmap j'envisage de mettre Juju dans le village de Fleurines (hameauSt Christophe). plectrude qui est ton véto ? Parceque Esquiver me dit le contraire : explosion des cas de ''pirolike'' cette année. À l'écurie je connais au moins 3 chevaux touchés par ces cochonneries mais pas forcément attrapées sur place. colomba les petites tiques noires ne sont pas forcément moins embetantes que les autres, chaque espèce à sa ''specialite''. La dame de pirogotik serait certainement ravie de t'expliquer en échange de qqs spécimens ;-)A Mortefontaine j'en trouve de très différentes, un bon panel :-( Il y a 2 semaines j'en ai rapporté une sur mon pantalon. |
Par barbamama : le 18/02/21 à 10:07:41
| Déconnecté Dire merci | Equivet. |
Par Lilianna : le 18/02/21 à 10:51:13
| Dire merci | Entièrement d'accord avec ça : " Les hautes herbes c'est leur refuge indispensable. " En forêt, de mon expérience en tant que forestière, c'est très clairement dans les zones herbeuses (clairières, zones avec pas mal de lumière au sol) ou envahies de fougères qu'on attrape le plus de tiques ! Les études montrent que les tiques résistent très bien au froid, donc trouver des tiques par temps de gel n'est pas très étonnant. Elles ont vraisemblablement beaucoup plus de mal avec la sécheresse... J'avoue utiliser régulièrement du Butox, surtout en hiver, mais dans mon cas sur prescription vétérinaire et pour une toute autre raison : les croûtes aux paturons qui sont dans le cas de ma jument dues à des acariens. Et c'est vrai qu'il me semble avoir eu peu de tiques en 2020 par rapport aux années précédentes... Je ne connais pas Pirogotik mais depuis déjà quelques années (5 ans ?) il existe un programme mené par l'INRA(E maintenant) : CiTique. Je ne sais pas par qui est financé pirogotik et en quoi ça consiste exactement (je regarderai plus tard) ; peut-être ont-ils plus de moyens humains et financiers qu'à l'INRAE ? Car ces derniers ont été débordés par tous les envois qu'ils ont reçus et ils avaient énormément de retard dans le traitement des données ! Enfin bref, ça ne résout pas le souci des chevaux infestés, je n'ai pas de solution miracle... Message édité le 18/02/21 à 10:52 |
Par Sa_Black_Rah : le 18/02/21 à 10:51:25
| Dire merci | J'avais posé la question pour l'utilisation du Butox pour mon cheval quand il est tombé malade il y a deux ans au véto qui l'a vu. A l'époque, on était dans le Sud, en bordure de forêt et fortement infestée (en plus d'être un vrai réservoir pour tout ce qui est piro et Lyme...). Son point de vue c'était qu'au final, ça limite très peu les risques car le butox n'empêche pas la morsure des tiques en tant que telle. Le butox cause la mort de la tique une fois qu'elle s'est accrochée et se nourrit. Ca vaut ce que ça vaut, et j'avoue que je ne suis pas allée chercher plus loin dans la littérature scientifique. (En regardant très vite fait, il semblerait que ça se tient comme hypothèse néanmoins) Pas eu de soucis de tiques dans l'Oise pour le moment, que ce soit pour mon vieux qui est en pension pré ou pour les chevaux de l'élevage où je monte (mais l'herbe y est généralement bien rase). Edit: pour les sources! Message édité le 18/02/21 à 10:52 |
Par barbamama : le 18/02/21 à 11:21:12
| Déconnecté Dire merci | lilianna tu décris exactement la pension actuelle (tu peux y ajouter la présence massive de cervidés). Pirigitik programme de l'INRA ou financé par eux. Je viens d'avoir au tel un biologiste spécialisé chevaux qui me conseillé de survermifuger à l'eqvallan, selon lui communément utilisé chez les bovins contre les parasites externes. Ou je suis on vermifuge 2/an. Il me conseillé de faire tous les 2 mois 😨 |
Par Sa_Black_Rah : le 18/02/21 à 11:25:38
| Dire merci | Il me conseillé de faire tous les 2 mois Et la résistance aux vermifuges, on en parle?  |
Par barbamama : le 18/02/21 à 11:49:59
| Déconnecté Dire merci | sa_black_rah un problème à la fois 😉 Dans ce cas eqvalan servirait à repousser les tiques, mais en effet il faut coupler ça avec un programme de vermifuge donc ??? |
Par dejavu : le 18/02/21 à 12:01:00
| Déconnecté Dire merci | Ôtzi, momie vieille de 5300 ans, découverte à la frontière austro-italienne, souffrait déjà de la maladie de Lyme... Moralité, les tiques porteurs de maladie sont là depuis un moment et nous ne sommes pas près de nous en débarasser.... |
Par barbamama : le 18/02/21 à 12:05:53
| Déconnecté Dire merci | dejavu les tiques ne transmettent pas que lime, et les vétos sont certainement plus chers maintenant qu'il y a 5300 ans. Message édité le 18/02/21 à 12:08 |
Par dejavu : le 18/02/21 à 12:19:07
| Déconnecté Dire merci | barbamama Hélas et les médecins spécialisés en Lyme aont aussi plus cher qu'il y a 5300 ans.... Quoique... on pense qu'Ötzi était soigné par acupuncture et a vécu 45 ans, pas mal pour un Sapiens  Je crois qu'on ne débarasse jamais complètement des maladies transmises par les tiques, l'histoire du surdosage de vermifuge me semble plus nocive qu'autre chose car cela va provoquer en plus de gros dommages aux intestins et par là au système immunitaire. Étudier de plus près ce qui fait un porteur sain me semble plus judicieux. |
Par barbamama : le 18/02/21 à 12:25:25
| Déconnecté Dire merci | Ou chercher une pension moins tiques friendly... |
Par Erzebeth : le 18/02/21 à 13:04:51
| Dire merci | un problème à la fois 😉 Dans ce cas eqvalan servirait à repousser les tiques, mais en effet il faut coupler ça avec un programme de vermifuge donc ??? Bah ouais, mais non, parce que le soucis de ne pas prendre les choses dans leur globalité, c'est justement ça, résoudre un problème pour en créer un autre. Traiter les tiques en créant une résistance aux vermifuges, et donc un terrain favorable à une infestation, c'est pas forcément se rendre service sur le long terme... surtout que ta jument est jeune, donc bon, sacrifier l'ivermectine à vie heu... surtout que c'est une molécule pour laquelle les problèmes de résistance sont déjà bien identifiés d'une façon générale. Et ça, c'est sans parler de l'impact environnemental. |
Par Sa_Black_Rah : le 18/02/21 à 14:41:02
| Dire merci | Je ne peux que confirmer ce que dit Erzie... Il semblerait que l'ivermectine ait un effet sur les tiques. Mais clairement, les problèmes de résistances sont quelque chose de plus en plus courant. Déjà que vermifuger à l'aveugle sans une gestion convenable de ses pâtures, ça relève presque de l'hérésie (alors certes, la gestion des pâtures, on a pas forcément toujours le choix!). Et outre les vers digestifs, des cas de résistance à l'ivermectine par les tiques, on en trouve déjà un certain nombre dans la littérature scientifique... |
Par barbamama : le 18/02/21 à 15:47:13
| Déconnecté Dire merci | Ai je dit que j'allais la mettre sous ivermectine à vie ? Je ne fais qu'exposer les infos que j'ai pu avoir. Et comme écrit plus haut pour le moment je cherche un environnement moins favorable aux tiques. |
Par dejavu : le 18/02/21 à 16:04:47
| Déconnecté Dire merci | je cherche un environnement moins favorable aux tiques. Alors l'endroit où je n'ai JAMAIS vu ou rencontré un tique (mais ça ne va pas t'arranger) c'est le polder aux Pays-Bas. je te décris le polder: du pré plat sillonné de fossés remplis d'eau, pas un arbre, c'est interdit. |
Par Erzebeth : le 18/02/21 à 16:09:23
| Dire merci | Tu n'as pas dit que tu allais la mettre sous ivermectine à vie (peut-être as-tu mal compris ma phrase sur le sujet d'ailleurs  ), mais tu as sous-entendu que là, les résistances, c'était pas le problème parce qu'on ta parlé de cette solution pour les tiques. Ce qu'on te répond, c'est que de regarder les choses par la lorgnette "un problème à la fois" pour reprendre tes mots, c'est prendre le risque de s'en créer d'autres. |
Par Erzebeth : le 18/02/21 à 16:12:26
| Dire merci | Mais au fond, c'est pas tant que tu transmettes cette info que le fait qu'un organisme institutionnel ait pu te donner ce genre de conseil qui me fait réagir! |
Par Maratre : le 18/02/21 à 16:18:33
| Dire merci | Aucune tiques sur mes chevaux ni sur mes chiens mais herbe rase , pâture entretenue par giro , pas de forêt donc peu d'animaux sauvages . |
Par barbamama : le 18/02/21 à 18:19:00
| Déconnecté Dire merci | erzebeth attention l'info sur l'ivermectine ne vient pas de pirigotick mais d'un biologiste cavalier qui n'a rien à voir (a qui nous confions les copros). maratre oui je réalisé que les endroits qui sont présentés comme paradisiaques pour les cavaliers ne le sont pas forcément pour la santé des chevaux. Moi qui déteste les plaines céréalières :-( dejavu est ce qu'il y a une raison à l'interdiction des arbres, et un lien avec l'absence de tiques ? Dans mon cas les fosses de drainage remplis d'eau et de roseaux seraient plutôt des refuges pour ces fléaux. Ma nouvelles théorie est qu'il faut laisser les endroits jolis et sauvages aux animaux jolis et sauvages, et que les dadas sont bien mieux dans les endroits moches. Le hic est que comme ce n'est guère vendeur, on n'y trouve pas des masses de pensions près destinées aux cavaliers de loisirs. Surtout dans le secteur des 3 forêts... |
Par Galuska : le 18/02/21 à 18:57:20
| Dire merci | J'ai vaporisé du butox 2.5 aujourd"hui mais ça n'a pas une efficacité flagrante. Laisse du temps au temps, le Butox ne montre pas d'effet immédiat mais au contraire sur la durée. Quant au fait de choper moins de tiques ailleurs, je finis par douter. Je n'en ai pas plus ici (entourée de bois) que quand je vivais dans la plaine mais je n'en ai pas moins non plus. J'ai déjà chopé une tique dans mes cheveux... dans une crique en Espagne en plein été, il devait faire plus de 45° facile, donc bon. Comme beaucoup de parasites qui finissent par développer des résistances aux produits, se plaisent de plus en plus partout, il va falloir apprendre à les côtoyer et à les repousser comme on peut, les fuir est illusoire? J'ai entendu parler des colliers seresto autour des pâturons, certaines HE les repoussent, elles détestent l'huile de cade... Je mets un produit à base d'huile de cade à mon entier dermiteux une fois par semaine une très grosse partie de l'année, c'est censé résister aux intempéries etc. Ça fait longtemps que je n'ai pas retrouvé de tiques sur lui. Je ne dis pas que c'est la solution, mais ça peut aider Les poules c'est génial contre les tiques mais en pleine forêt... comment dire... je ne donne pas cher de leurs plumes! |
Par Colomba : le 18/02/21 à 20:12:23
| Déconnecté Dire merci | colomba les petites tiques noires ne sont pas forcément moins embetantes que les autres, chaque espèce à sa ''specialite'' Oui, jai lu ça aussi mais néanmoins, je n'ai jamais eu de cas de maladie de tiques ici. Alors que sur les chevaux en bordure de foret, y en a beaucoup (et j'y ai eu droit aussi avec un cheval mis en pension quelques semaines, paf, lyme au retour...) |
Par barbamama : le 18/02/21 à 21:09:48
| Déconnecté Dire merci | @galuska ça fait maintenant des mois que je teste le butox sans grand résultat :-( Par contre je veux bien que tu développe un peu sur l'huile de cade ? Tu l'appliquez ou et à quelle fréquence ? Bords de forêt c'est logique : il doit y en avoir plus, et y avoir plus d'animaux porteurs (rongeurs oiseaux.. ). Qu'un disait plus haut (ou j'ai lu ailleurs) que les tiques apprécient particulièrement les zones de transition ombre - lumière. Message édité le 18/02/21 à 21:12 |
Par equifeel : le 18/02/21 à 21:30:17
| Dire merci | J'essaie d'utiliser le moins possible de produits et finalement à part au printemps, je ne traite pas car les produits utilisés sont toxiques (butox par ex) et puis, pas si efficace que ça. Autant à la première application, ça a fait wahou, autant là, bof bof pourtant, j'en ai pas utiliser si souvent que ça. j'ai utiliser en spot one ou en pulvérisation. (acadrex et compagnie testé aussi). j'ai aussi testé produit à ase de HE et sans succès non plus. Pour les poules c'est peut être jouable sur des chevaux ne petits paddock mais pas pour ceux au pré intégral. Pis, ça reste que les tiques sont loin d'être leur mets favoris. Barbamama : ici, région bocagère, donc des prés, des haies et des bosquets régulièrement. J'ai autant de tiques dans le pré bordé de forêt que celui au bord du canal que celui en zone plus sèches sans cours d'eau ou autre à proximité (mais haie quand mêem ) et j'ne avais dans le pré dans le lotissement sans haie . Bc de gibiers aussi, les cervidés/ sangliers sont des réservoirs à tiques. |
Par barbamama : le 18/02/21 à 21:38:22
| Déconnecté Dire merci | @equifeel oui moi aussi je cherche des alternatives au chimique. As tu testé l'huile de café ? Ton constat sur les tiques est déroutant / desesperant. D'apres mes recherches ton pré en lotissement devrait être nickel ! |
Par dejavu : le 18/02/21 à 22:32:51
| Déconnecté Dire merci | barbamama les arbres sont interdits car ils gênent et les fossés sont entretenus donc faut pas que des arbres gênent l'entretien de tout ce qui est criculation de l'eau dans les polders. Système vital dans un pays où la plus grande partie des terres sont au-dessous du niveau de la mer.... Mais je suppose qu'un jour les tiques finront par s'y trouver bien.... Les tiques ont certainement une utilité mais laquelle? |
Par barbamama : le 19/02/21 à 08:49:41
| Déconnecté Dire merci | Nourrir les poules Mon stupide téléphone a transformé ''huile de cade'' en ''huile de café'', j'espère que vous aurez compris ;-) |
Par takhan : le 19/02/21 à 09:46:19
| Dire merci | dans le sud on a pas de tiques, du moins très très peu, j'en ai jamais trouvé sur mes chevaux (au pré pourtant) et une seule fois sur mon lapin (les minuscules noires). En revanche, j'avais suivi les "aventures" du forumeuse atteinte de la maladie de lyme menant une véritable guerre contre ces bestioles. Elle habit(ait?) en Gironde. Dans mes souvenirs elle avait constaté que les parcelles dans lesquelles des poulettes résidaient étaient beaucoup moins infestées + pour elle, de l'huile essentielle de sariette sur les jambes limitaient également les dégats. |
Par stephy92 : le 19/02/21 à 19:43:54
| Dire merci | Jabahl avait souvent des tiques dans l'Oise et RAS. En Auvergne j'en ai jamais vu une seule sur lui et pyro ++++ D'autres dans la même pension en avait pourtant... |
Par barbamama : le 19/02/21 à 20:13:54
| Déconnecté Dire merci | Coucou Stephy ! Je t'envoie un petit mot par Messenger ;-) |
Par barbamama : le 20/02/21 à 20:20:21
| Déconnecté Dire merci | Pffft entre les gerants foireux, les barbelés et le mauvais foin, je suis à tiqueland pour encore qqs mois |
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