Haygain en pension : surcout ?
Sujet commencé par : Cocktail_jet - Il y a 107 réponses à ce sujet, dernière réponse par CaroDadouPar Cocktail_jet : le 02/02/21 à 16:51:03
| Dire merci | Bonjour, Je voudrais savoir si certain ici ont un haygain pour leur cheval en pension (ou des amis à vous) et si vous (ou eux) payez un surcout à votre pension pour que le gérant réalise la main d'oeuvre que cela représente ? Si oui, quel tarif payez vous en plus ? Personnellement, je paye un surcout à ma pension et je trouve cela tout à fait normal car il y a de l'électricité pour faire tourner la machine + la main d'oeuvre que cela nécéssite (mettre le foin dans la machine, le remplir d'eau) Je ne vous donne volontairement pas ce que je paye  |
Par Isabelle73 : le 04/02/21 à 11:28:06
| Dire merci | Exactement Dejavu, il y a les pensions qui sont ok pour assurer le service de base et celles qui permettent le petit plus spécialisé. C'est comme les maisons de retraites pour personnes âgées, ça a un coût, pas celui d'un HLM. J'avais passé une annonce pour proposer une prise en pension chez moi à l'automne et au final, je reporte l'idée tant que je n'ai pas établi un contrat clair car je me suis retrouvée avec un sacré nombre de demandes bizarres dont je ne suis pas sur de vouloir prendre la responsabilité et le temps... J'ai eu: - poulain sevré qui doit finir sa croissance avant débourrage... et quoi, je vais devoir manipuler (éduquer) ça tous les jours ? - cheval avec des gouttes dans les yeux à vie mais qui ne se laisse pas faire... - cheval avec un crapaud à soigner au quotidien... - je passe les paniers, les protections à mettre au paddock, les couvertures anti-insectes.... J'en suis à me demander si je vais pas simplement donner le box en location à vide... Clairement, j'ai pas le temps de faire, crèche, hospice et gériatrie équine. Si je loue un box, c'est pour avoir de la compagnie équestre, mais je ne suis pas prête à y passer mes journées car je le fais à frais coûtants. Après, je conçois que bons nombres de chevaux à besoins spécifiques doivent trouver un toit, mais c'est au proprio d'en assumer les frais dans des pensions qui sont ok, et rémunérées pour cela. |
Par Dawa : le 04/02/21 à 11:44:33
| Dire merci | C'est clair qu déjà sur un cheval qui n'a pas de "pbs particulier de vie ou de mort" il y a déjà de quoi y perdre du temps... sur les miens N : elle est couverte tout l'hiver dans il faut régulièrement switcher les couvertures, il faut lui mettre un galet dans sa ration sinon elle fait des bouchons en se goinfrant et puis elle à28 ans alors oui il faut prendre le temps de voir si tout va bien... S : couvert ponctuellement mais il faut lui enlever la couv dès que le temps est sec et pas trop froid si on il transpire dessus mm ac un petit grammage ou un e 0...et il s'enrhume trés vite s'il est un peu humide en dessous... et donc la couv il faut lui remettre tous les soirs une fois sec et le brosser avant car bien-sûr il est roulé comme un saguoin...il faut lui tremper son foin (et encore je fais la version light à l'arrosoir) sinon il tousse...il engorge dc il faut qu'il marche donc dehors un max, il a des compléments O : il doit être absolument sans céréales et prendre sonCMV sinon sa santé en prend un coup très rapidement (il peut nous péter des abcés après seulement 1 semaine de "mauvais compléments" ou sans cmv... Alors ça déjà c'est pas "grave" mais c'est chiant et si c'est mal fait ça peut coûter cher en véto... Je fais tout moi même parce qu'ils sont chez moi et que je suis assez dévouée à mes chevaux pour être en accord av le fait de devoir brosser S à 22h en pij avant de le recouvrir pr la nuit, si je devais déléguer (déjà j'aurais du mal) et en plus je passerai sûrement pour la chiante de service qui veut que tout soit bien fait !! Alors je comprends les gérants comme carodadou qui ont à cœur de bien faire déjà avec ce genre de chevaux et qui du coup refusent de prendre en charge plusieurs chevaux ou même un cheval ac des pathologies comme le tien...( Ça dépend aussi du nombre de chevaux "sains" ds l'écurie au départ) et tout le facteur temps et les manips qui ça implique... Par contre si j'avais un petit effectif genre 4 ou 5 chevaux pas plus, pk pas en prendre 1 oui...mais je suis bien consciente que ça reste exceptionnel. |
Par Juliie : le 04/02/21 à 11:49:17
| Dire merci | Ce n’est carrément pas le sujet, mais il faut que tu penses que si tu ouvres une pension, tu vas tomber sur des clients de tout types... Certains auront la même vision des chevaux que toi, d’autres pas du tout, et sans parler des caractères et des niveaux d’exigence de chacun. Il faudra accepter que des gens aient des besoins que tu trouves carrément futile. Et si tu refuses de leur rendre le service (surtout en leur disant les choses comme à certains ici..), accepter qu’ils aillent voir ailleurs. Pour moi un bon gérant doit savoir parfois mettre ses convictions de côté pour satisfaire les clients. Bien sûr, pas pour tout! Et on est d’accord que sur l’échelle des priorités, le haygain dépasse de loin la gestion des couvertures. Mais tu auras sans doute 10x plus de demande de gestion de couv que de foin purifié.. Après c’est un choix à faire, il n’y en a sûrement pas de bon ou de mauvais, mais si tu veux vivre de ça, il faut quand même penser à ce que demandent la majorité. Et même si leur demande n’est pas vitale, elle peut être indispensable pour certains. Le gérant de mon écurie a une vision des chevaux bien différents de la mienne. Il se moque gentiment de moi par moment, mais on s’entend bien, ça reste sur le ton de l’humour. Et je sais que si je demande quelque chose qu’il trouve peut être complètement inutile, il essayera dans la mesure du possible de le faire  Et ça, c’est quand même important! |
Par Pili : le 04/02/21 à 11:59:05
  DéconnectéDire merci | ça serait une idée ça de faire une pension spécialisée 'chevaux délicats' (niveau santé). Pcq là où un seul cheval 'à problèmes' pour lequel tu demandes 30€/mois de plus, ce qui fait 1€/jour pour au moins 30 minutes de boulot si tu as 10 ou 20 chevaux ça te permet de voir le côté financier d'un meilleur oeil (pcq je me demande bien qui accepterait de bosser à 2€/h). Je n'ai pas de haygain et je ne fais pas pension mais avoir plusieurs chevaux mathusalémiens me permet de gérer tout le monde à la même enseigne adaptée plutôt que de devoir jongler avec un vieux qui, un jeune qui et un malade qui encore autre chose ... Donc le raisonnement serait inverse, plutôt que de prendre 1 seul 'malade' qui ferait perdre du temps et de l'argent à lui tout seul autant prendre une rangée entière de chevaux 'haygain' dont la pension serait plus élevée (machine oblige) mais qui permettraient une organisation correcte avec un salaire approprié ... c'est le 1 pour lequel il faut faire un exception qui fout la m*** dans une organisation. Et ce n'est pas du tout une question qu'on s'en fout de la santé du cheval c'est une question que les journées n'ont que 24h |
Par Fantômette : le 04/02/21 à 12:17:48
| Dire merci | Le soucis de faire une pension pour chevaux "a probleme" c'est est-ce que le proprietaire acceptera de payer une pension plus cher pour avoir des soins journaliers adaptes... Parce que bon on ne parle pas de 50 balles de plus par mois... Moi perso je le fais deja, je paye plus cher pour un service adapte a mon cheval... mais c'est soit ca soit l'euthanasie donc... Je connais bcp de proprietaires qui auraient choisi l'euthanasie! |
Par Dawa : le 04/02/21 à 12:28:05
| Dire merci | C'est clair que ça devrait exister mais si le gérant est seul faut un cheptel de 5 giga maxi, en montant les prix...faut pouvoir en vivre, faut trouver des gens qui acceptent de payer... |
Par Ulika1 : le 04/02/21 à 12:49:28
| Dire merci | carodadou Ça t a vexé que je te dise que si tout le monde disait non comme toi (qui au final ne dirait pas non j’en suis persuadé car tu ne laisserai pas un de tes proprios dans la merde) et bien on serait dans la panade les gens comme moi qui n’ont pas d autre choix que de les mettre en pension. Et toi ce que tu ne comprends pas ,c'est qu'un gérant de pension il doit faire face juste pour gérer un minimum de bien être à un nombre d'heures qu'il ne compte pas ...si il devait le faire ,personne n'aurait les moyens en fonction des régions ,de mettre un canasson en pension.. Q'un proprio ..c'est parfois 1000 fois plus exigeant avec sa pension ,que si le canasson était chez lui sous le simple prétexte qu'il paye . Tu as probablement la chance d'avoir un gérant qui se met en quatre ,tant mieux pour toi ,mais moi je connais plus de proprios dans ton cas qui gère eux même que l'inverse ,sauf si ils sont prêts à payer 600 euros de pension par mois,parce que l'endroit ou il se trouve à le personnel pour pouvoir gérer tout ça ,ou que le gérant décide volontairement de délimiter le nombre . Avoir un coeur énorme ça ne paye ni les factures et ça ne préserve pas la santé non plus ,le jour ou tu travailleras 15 heures par jour pour même pas un smic à la fin on en reparle |
Par dejavu : le 04/02/21 à 12:53:36
 En ligneDire merci | Pour moi un bon gérant doit savoir parfois mettre ses convictions de côté pour satisfaire les clients. Pour moi un bon gérant cible et filtre ses clients. Si tous sont sur la même longueur d'onde l'entente générale est bien meilleure. Dans mon endroit actuel certaines bases sont claires: pas de fer, pas d'herbe (sauf pour mon vieux qui a son mini pré privé), foin pauvre (analysé avant livraison) donné en slow feeders 24/7, groupes mixtes en genres et en tailles, ouverture aux approches alternatives en tant que prévention. On peut faire vacciner chaque année si on le veut... sauf si d'autres chevaux sont malades à ce moment-là et on n'est pas obligé de le faire en général. On vermifuge après copro et au minimum une fois par an si copros toujours négatives. On peut participer au ramassage des crottins contre réduction de la pension. L'endroit n'est pas chic et élégant, il y a une carrière trés mouillée en ce moment, la forêt à 5m à pied et tout le monde s'entend bien. je ne sais pas combien de temps tout cela durera vu que celles qui gèrent les 4 paddocks ne sont pas proprios du terrain, mais tant que ça roule on est contentes  Tarif: 280 par mois si on ne ramasse rien et on achète ses compléments soi-même. Pour le mien je ne paye que 200 car il ne mange quasiment plus de foin et que je dépense au moins autant en nourriture, ramasse 3 fois par semaine les crottins de son groupe de 4 et les jours où je ne viens pas on lui donne ses trois repas (qui ont dû gonfler à l'eau) par jour. La personne responsable de mon paddock est très chouette, elle n'habite pas loin, vient chaque jour et sait exactement quand changer ou non les couvertures,a de très bonnes idées pour améliorer l'habitat des chevaux. |
Par Tessa : le 04/02/21 à 13:12:54
| Dire merci | Sur les 8 chevaux chez moi, j’ai: -29 ans situation compliquée (voir mon sujet sur la question uvéite et cushing), un propriétaire qui me laisse tout pouvoir (du moment que c’est gratuit), qui ne fait rien, même pas l’essentiel... et qui paie au lance pierre -25 ans, grosse grosse usure de l’arrière-main, je ferme les yeux quand elle se couche, la propriétaire vient parfois... je dois attendre des mois pour le moindre médoc. -4 ans, née chez moi, pas de souci mais une propriétaire en France pour le moment et qui flippe dès que la jument a un poil de travers. -5 ans, caractère épouvantable mais à moi, allergique +++ -Tessa 30 ans, c’est la reine mère pénible -17 ans, un peu d’arthrose une légère ataxie. Plus 3 autres qui vont « bien ». Je les gère tous au quotidien, avec leurs compléments, leur ration adaptée, leur foin cuit, leur spécificités,... Ça me prend du temps et de l’énergie mais ça me passionne. Je n’ai pas de piste (enfin, les travaux doivent commencer), le confort humain est rustique et je suis assez cher pour une pension « pré » dans le coin... en réalité, je demanderais 50€ de plus, ce serait plus normal. Après, je fais quoi avec ces vieux tromblons? Je les vire si le propriétaire n’accepte pas mon prix? Je ne donne pas cher de leur vieux os si ils vont ailleurs (sans me jeter des fleurs). Et le jour où il y aura fin de vie, ce sera pour ma tronche aussi, je le sais. Avoir une pension EPAHD, c’est pas simple ni du point de vue équin ni du point de vue humain. |
Par CaroDadou : le 04/02/21 à 17:05:29
| Dire merci | Bah là à l'heure actuelle Cocktail je dirai non tout simplement parce que je suis complète, et dans la liste des pensionnaires tous ont une pathologie particulière, quasiment aussi à risques pour eux que les problèmes de Sto, donc oui j'ai suffisamment à faire avec ceux que j'ai déjà Et des cas compliqués, on est venu me voir, pour une fracture par exemple ! J'ai dit non... Je ne peux décemment pas en prendre un qui me demanderait le temps que j'accorde à 5, parce que je ne veux pas le faire au détriment des 5, ni mal faire pour le nouveau, et que les journées ne sont pas assez longues, surtout en hiver ! Les ulcereux, les bouchons, les Cushing, les fourbus, j'ai tout ça, et même multiplié par deux ou trois, pas compliqué je n'ai que des papys mamies ça me va très bien mais c'est un vrai travail, quant aux seuls jeunes que j'ai je crois qu'ils sont pires car pas éduqués (et des chevaux pas éduqués je crois que je préfère encore les vieux à problème en toute honnêteté). Bref tu verras bien, on en a déjà discuté en PV, tu as vu ma fiche de paie... Ne te leurre pas hein, mais des chevaux à souci de santé c'est dur, des chevaux pas éduqués que toi tu subis tous les jours alors que leurs parents les trouvent charmants à souhait c'est pareil. Et pareil, tu gères le cheval mais aussi son père ou sa mère ou les deux angoissés le jour où il y a un problème, j'en ai eu au téléphone toutes les demi heures toute la nuit pour une colique (et je n'ai pas dit non... Je comprends l'angoisse), faut gérer, faut gérer le cheval, faut gérer le proprio, faut gérer l'urgence et faut gérer les autres chevaux pendant ce temps là aussi ! J'en ai une dès que sa jument fait un abcès elle la colle 15 jours au placard avec interdiction de sortie stricte. Je ne suis profondément pas d'accord, la jument me fait de la peine, et pourtant je n'ai rien à dire... Donc bon, tu verras bien, mais tu devras prendre sur toi c'est certain. Et revoir tes priorités, parce que tes priorités doivent être celles de tes clients et pas l'inverse. Message édité le 04/02/21 à 17:13 |
Par Erzebeth : le 04/02/21 à 17:22:47
| Dire merci | Les "parents"?  |
Par dushara : le 04/02/21 à 17:26:26
| Déconnecté Dire merci | carodadou de mémoire en plus tes prix de pension ne sont vraiment pas cher, c'est. clair que toute seule c'est bcp de boulot très vite. je vois tremper le foin et faire le boxe de ma jument, retirer le foin, égoutter, suspendre et avant ça mettre dans un filet ca met trois plombes. SI tu en as plusieurs et que tu veux monter c'est dur. Et en étant pas hyper bien payée au final.. En Angleterre ils le font mais la pension est entre 800 et 1200 pounds par mois en moyenne |
Par CaroDadou : le 04/02/21 à 19:34:19
| Dire merci | Oui mais en France tu peux pas facturer ce prix là.... erzebeth ouiiiiii moi je dis les parents au lieu de proprio je trouve ça plus juste |
Par Erzebeth : le 04/02/21 à 19:55:35
| Dire merci | Ils sont névrosés à ce point chez toi? |
Par CaroDadou : le 04/02/21 à 21:32:10
| Dire merci | Non pas du tout je trouve ça beaucoup plus mignon et moins péjoratif que "proprio", et moi je suis la Tata pour de vrai c'est ça |
Par CaroDadou : le 04/02/21 à 21:33:01
| Dire merci | D'ailleurs les juments je leur dis toutes "ma fille" et les garçons mon lapin  non je ne me soigne pas  Et quand ils sont insupportables je leur dis "je vais le dire à ta mère !!" En même temps j'ai l'impression d'être mère de famille nombreuse avec eux Message édité le 04/02/21 à 21:36 |
Par Erzebeth : le 04/02/21 à 21:39:09
| Dire merci | Ah ouais... Moi ça me fait vraiment trop bizarre quand on me sort que je suis la "mère" de mes animaux, je trouve ça chelou. Puis Belline, chuis pas sa mère, chuis sa pote. |
Par Pili : le 05/02/21 à 09:52:21
| Déconnecté Dire merci | copie Erzie moi je me surnomme 'la patronne'. L'amour que je porte (ou ai pu porter) à mes enfants est incomparable à celle que je porte aux animaux (et je pense que je n'ai pas à prouver à quel point je les aime). Déjà mettre mes enfants en pension toute leur vie ne me serait jamais venu à l'esprit et je pense sincèrement que mettre des animaux sur un pied d'égalité avec des enfants (ou n'importe quel autre humain) est la porte ouverte à toutes les fenêtres mais on s'éloigne du haygain |
Par ninidogskin : le 05/02/21 à 09:57:22
| Dire merci | "chuis pas sa mère, chuis sa pote" Exactement ce que pourrai dire ma mère à mon sujet!  |
Par BountyB : le 05/02/21 à 10:35:44
| Dire merci | Aaaah moi aussi je suis mal à l'aise quand on me dit que je suis la mère de ma jument  Pour moi je suis son humain, de la même manière qu'elle est mon cheval |
Par Galuska : le 05/02/21 à 10:47:13
| Dire merci | Il y a plein de gens qui n'ont pas d'enfants ou qui ne peuvent pas en avoir, et qui mettent à contribution leur côté maternel/paternel en projetant sur leurs animaux... chiens, chats, chevaux, peu importe. C'est pas déviant ni tordu ni moralement répréhensible... c'est juste comme ça. Je sais très bien que mes chevaux sont pas mes gosses, ils resteront toujours à leur place de cheval et moi à ma place d'humain, et je sais très bien faire la différence entre l'anthropomorphisme et donner des petits surnoms ridicules à mon cheval. Personne d'autre ne m'entend, et eux ne comprennent pas alors quel mal à ça? Un jour peut-être qu'on respectera un peu les gens qui n'ont pas "enfanté" comme étant autre chose que des sous-hommes psychologiquement perturbés... |
Par BountyB : le 05/02/21 à 10:47:56
| Dire merci | Sinon pour le surcoût du haygain moi je dirais au moins 100 € par mois. Voire 150. En vrai je pense qu'aucune écurie que j'ai fréquentée n'accepterait de prendre en charge ce type de demande de manière quotidienne, trop chronophage. Donc j'imagine que si le service est accepté, il sera assez cher. On a déjà souvent un surcoût (ou en tout cas pas de baisse de pension) quand on demande à donner un aliment spécifique (acheté par ses soins) plutôt que l'aliment donné par l'écurie. Et puis dans certains clubs, les sorties en paddock par les gérants sont payantes, alors que ça demande peu de travail par rapport au haygain. |
Par BountyB : le 05/02/21 à 10:53:50
| Dire merci | galuska Je n'ai moi-même pas d'enfants et ça se peut que je reporte une part maternelle sur mes animaux, surtout par rapport au souci que je me fais pour leur bien-être. Et puis je gagatise et je leur fais des gros câlins d'amour, mais ça je le fais aussi avec des amis humains Pour autant je n'aime pas trop être assimilée à leur mère. Pour moi leur maman c'est leur maman, c'est elle qui les a élevés, moi je suis un truc à part |
Par Pili : le 05/02/21 à 10:55:17
| Déconnecté Dire merci | je vais ouvrir un autre post sur nos 'enfants chevaux' ça évitera de s'embrouiller ici |
Par CaroDadou : le 05/02/21 à 11:02:04
| Dire merci | Ouiiiiiiiiii Pili! |
Par Colomba : le 05/02/21 à 20:42:52
| Déconnecté Dire merci | ça serait une idée ça de faire une pension spécialisée 'chevaux délicats' (niveau santé). Pcq là où un seul cheval 'à problèmes' pour lequel tu demandes 30€/mois de plus, ce qui fait 1€/jour pour au moins 30 minutes de boulot si tu as 10 ou 20 chevaux ça te permet de voir le côté financier d'un meilleur oeil (pcq je me demande bien qui accepterait de bosser à 2€/h). Je n'ai pas de haygain et je ne fais pas pension mais avoir plusieurs chevaux mathusalémiens me permet de gérer tout le monde à la même enseigne adaptée plutôt que de devoir jongler avec un vieux qui, un jeune qui et un malade qui encore autre chose ... Donc le raisonnement serait inverse, plutôt que de prendre 1 seul 'malade' qui ferait perdre du temps et de l'argent à lui tout seul autant prendre une rangée entière de chevaux 'haygain' dont la pension serait plus élevée (machine oblige) mais qui permettraient une organisation correcte avec un salaire approprié ... c'est le 1 pour lequel il faut faire un exception qui fout la m*** dans une organisation. Et ce n'est pas du tout une question qu'on s'en fout de la santé du cheval c'est une question que les journées n'ont que 24h Tu as tout compris! A un moment ou j'avais encore comme projet de prendre quelques chevaux en pension, j'avais explorer ce terrain. J'avais deux pistes, a explorer en fonction du temps que j'étais pret a mettre dans la gestion des pensionnaires 1) Une pension spécialisée dans les chevaux trop gros, avec paddock paradise et organisation sur des prairies gardées pour l'automne/hiver 2) Une pension spécialisée pour quelques vieux retraités choyés et/ou chevaux a problème (les profils se rejoignent). Mais la clairement je tapais sur une pension a plus de 400 e par mois, en étant au pré intégral quand les conditions s'y pretaient. |
Par CaroDadou : le 05/02/21 à 21:13:25
| Dire merci | Bien sûr qu'il y a un créneau là dedans, je voulais faire de la "gériatrie" équine je l'ai fait, on est complet, sauf que ça nous a pris trois ans pour être complets ! Donc pendant trois ans tu bosses sans salaire et tu tires la langue, sans mon mari on aurait pas pu le faire... Alors au début tu ne peux pas te permettre de refuser des clients et tu prends ce qui arrive, comme tout le monde j'ai envie de dire.... Et la pension spécialisée, ça demande beaucoup plus de dévouement et de travail qu'une pension classique où tu regardes de loin les chevaux une fois par jour....  |
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