Mon premier été avec la dermite
Sujet commencé par : sunfun - Il y a 45 réponses à ce sujet, dernière réponse par GaluskaPar sunfun : le 01/03/20 à 12:13:43
| Dire merci | Bonjour à tous J ai acquérit une jument dermiteuse en octobre. Ce sera donc mon premier été avec un cheval dermiteux. Il s agit d une pur sang arabe de 5 ans. Son cas est léger Quels sont les indispensables pour elle ? Sachant qu elle vit en troupeau, en montagne et au pré toute l année Merci beaucoup |
Par phil50 : le 01/03/20 à 12:21:52
| Dire merci | acquis  |
Par phil50 : le 01/03/20 à 12:24:57
| Dire merci | De ce que je sais : ça dépend beaucoup de tes terrains. Mon pote ATE a un mérens dermiteux +++ sur ses pré d'été, mais il y a 2 étangs (quasi 1 hectare d'eau) et des sous-bois, donc probablement beaucoup de cullicoïdes. Et bien le même cheval est 10 fois moins atteint quand il le met en paddock au pied de ses boxes, mais bon : pas d'eau, pas d'arbres : pas de bestioles  Donc commence par voir ce que ça va donner chez toi, et assure-toi que c'est une vraie DRE, et non une gratte quelconque due à une allergie à je ne sais quoi |
Par sunfun : le 01/03/20 à 12:27:00
| Dire merci | C est une jument qui a été carancée + teigna et ce serait apparu suite à ça J ai plusieurs prés assez sec je pense effectivement que ça peut jouer en sa faveur |
Par Pez : le 01/03/20 à 12:54:07
| Dire merci | Couvrir. Il y a que ça qui est efficace. Éviter les arbres aussi proposer de l’ombre par d’autres moyens |
Par Maratre : le 01/03/20 à 12:57:38
| Dire merci | Couvrir d'une chemise spéciale tres tres tot , c'est à dire maintenant , avant que les bestioles attaquent , car quand le cheval commence à se gratter c'est trop tard , il bousillera la chemise. |
Par phil50 : le 01/03/20 à 13:01:40
| Dire merci | sunfun : alors non : la dermite ça n’apparaît pas. C'est une allergie, donc c'est atavique : elle est née dermiteuse. En général ça se déclare vers 2/3 ans. Mais ça peut être beaucoup plus tard si le cheval déménage d'une zone où il n'est pas en contact avec l'allergène vers une zone où il est en contact avec. Et accessoirement : il y a un très fort terrain génétique derrière toutes les allergies Message édité le 01/03/20 à 13:02 |
Par Pez : le 01/03/20 à 13:28:58
| Dire merci | il y a un très fort terrain génétique Ou pas. Ma jument est ultra allergique (la dermite n’est qu’une goutte d’eau dans l’océan de ses allergies) Et ses parents sont sains. La mère a été testée (et là grand même ainsi que les sœurs et l,arrière grand mère de ma jument n’avaient/ont pas la moindre trace d’allergie). Nada. Le père est un étalon agréé et va tout à fait bien. Par contre il y a sûrement des choses qui rentrent en compte. Notamment pdt la gestation etc. Et aussi la faute à pas de chance je pense. |
Par Pez : le 01/03/20 à 13:30:59
| Dire merci | Sinon Comme le dit marâtre couvrir tôt car une fois qu’il se gratte c’est foutu. Perso je fais un mélange guilde cade/huile de tournesol et eau et j’applique sur la base des crins (elle a les crins noirs ça aide, si ta jument est grise ça risque de la colorer un peu). Et je couvre. Il faut surveiller. Personnellement chaque année la dermite de ma jument est de moins en moins pénible à gérer. Pour la chemise je prends chez Horseware, elles sont chères mais elles tiennes bien dans le temps. Message édité le 01/03/20 à 13:32 |
Par sunfun : le 01/03/20 à 13:38:14
| Dire merci | Marâtre On a encore de la pluie neige je pense qu on peut attendre encore un peu 😅 Et la couverture il faut la laisser h24 7j/7 ou il faut l enlever si il y a deux trois jours de pluie ? |
Par Pez : le 01/03/20 à 13:42:58
| Dire merci | Moi je peux pas la retirer qd il pleut. Ça serait un désastre. Donc j’en ai une qui est imper sur la ligne du dos (de la nuque à la queue) et en « filet » sur le reste de la couverture donc quand il pleut je lui mets celle ci. Ça évite qu’elle garde une couverture trempée sur le dos. Elle me sert aussi à faire la transition entre la couverture d’hiver/mi saison (ma jument est tondu l’hiver) et la couverture d’été Message édité le 01/03/20 à 13:49 |
Par zapi : le 01/03/20 à 13:46:04
| Dire merci | Après c'est à toi de voir ce qui vous convient le mieux, j'ai fais la couverture et depuis qque années je peux gérer que avec des produits et c'est tant mieux, la couverture je reutiliserais que en cas vraiment trop critique. Par contre tu peux la laisser sous la pluie, si tu veux l'enlever il faut que tu sois absolument là quand la pluie s'arrête car les bestioles sortent +++ pour aller se nourrir. Les moments critiques c'est l'aube, le crépuscule, et avant et après des pluies Mais franchement si tu t'en fou un peu qu'elle ait de jolis crins et que ça dermite est légère je couvrirait pas, mais essaierai de trouver le produit qui lui convient le mieux |
Par Keanjha : le 01/03/20 à 14:39:23
| Dire merci | J'ai un âne dermiteux, je le couvre quand il commence à y avoir des insectes et à faire moins froid (parce que s'il pleut et qu'il fait froid, il ne supporte pas), en général vers avril. S'il a commencé à se gratter, j'avais un mélange d'huiles essentielles/ aloe vera à lui mettre. Une fois où je n'en n'avais plus d'avance, j'ai tenté avec du liniment que j'avais pour ma fille (sous la couverture, pas d'exposition au soleil donc). C'était pas si mal en fait. Plus gras par contre. En général, lui mettre la couverture suffit à stopper les démangeaisons (pour lui). J'ai au moins deux couvertures pour pouvoir tourner pour les lessives et les réparations éventuelles. Il ne reste jamais découvert. S'il pleut, la couverture est assez fine, elle sèche rapidement. Comme c'est un âne relativement petit, je galère un peu à lui trouver quelque chose à sa taille. L'an dernier, j'ai trouvé ça qui lui va pas mal (Lien) :  Mon âne est bleu sac poubelle en été  |
Par phil50 : le 01/03/20 à 15:07:35
| Dire merci | pez il y a une grande part génétique. C'est indiscutable Par contre "une grande part" ça ne veut pas dire 100%, ça ne veut pas dire que 100% des poulains seront allergiques, et ça ne veut pas dire qu'un poulain dermiteux a à 100% un/des parents allergiques. Ça dit juste que le risque augmente. C'est pour ça qu'on a des lignées de chevaux dermiteux. Voire des races : de mémoire 50% des chevaux Islandais sont atteints (consanguinité clairement en jeu !), beaucoup de fjords aussi. Très peu de PS atteints. C'est comme ça |
Par phil50 : le 01/03/20 à 15:09:24
| Dire merci | J'ai retrouvé uen étude citée par cyberds dans un ancien sujet : Risque de développer une allergie si aucun parent n'est allergique = 5 à 15 % Si un des 2 parents est allergique = 20 à 40 % Si les 2 parents sont allergiques = 40 à 60% Si les deux parents sont atteints de la même pathologie allergique = 80% |
Par phil50 : le 01/03/20 à 19:52:50
| Dire merci | sunfun ce n'est pas une couverture qu'il faut, mais une chemise spéciale dermite. Lien Que tu laisses h24 pendant toute la saison des cullicoïdes. |
Par cyanne : le 01/03/20 à 19:54:32
| Dire merci | sunfun tu es à quelle altitude ? De ce qu on m avait dit au dessus de 1500m ya plus de bestioles à dermite. Bon après c est ptet pas vrai hein je sais plus si c est mon véto qui m avait dit ça ou quelqu un d autre |
Par phil50 : le 01/03/20 à 20:46:07
| Dire merci | cyanne mouais, alors ça je me méfierais. D'autant qu'avec les changements climatiques, ce qui était peut-être vrai il y a 10 ans ne l'est plus forcément aujourd'hui et/ou ne le sera plus demain :/ |
Par equifeel : le 02/03/20 à 07:47:21
| Dire merci | J'ai déjà vu des culicoïdes début février.... Sinon, je rejoins l'avis de Phil sur la responsabilité de la génétique dans cette allergie. Si cette jument est bien allergique aux culicoïdes, alors 50% de ses poulains risquent de faire de la DERE (plus ou moins sévère, c'est pas parce que la maman est peu touché que le poulain ne sera pas dermiteux ++++) Or, il me semble que cette jument a été acheté pour de la reproduction..... Message édité le 02/03/20 à 08:19 |
Par sunfun : le 02/03/20 à 08:00:48
| Dire merci | Je suis à 550 m d altitude Effectivement à la base je l ai achetée même uniquement pour la reproduction car quand je l ai achetée on ne voyait pas qu’elle était dermiteuse |
Par Pez : le 02/03/20 à 08:04:34
| Dire merci | Après le mieux c’est de faire tester. Bon là si la jument ne gratte pas l’hiver c’est de la DERE. La dermite de ma jument n’est qu’une conséquence d’une liste d’allergie longue comme le bras. Et finalement qd on regarde les teste elle réagit peut aux calicoïdes par contre elle réagit très très très fort aux talons, aux céréales et aux acariens... Et en effet faire reproduire c’est prendre le risque. Alors quand c’est pour soi, un poulain, on assume le risque. Si c’est pour vendre la c’est qd même plus compliqué. J’ai acheté mon allergique en connaissance de cause, mais je l’ai payé moins cher que le prix de la saillie (soit 10fois moins cher que ce qu’elle valait sans dermite) et je n’y aurais pas mis un centime de plus. |
Par takhan : le 02/03/20 à 08:45:35
| Dire merci | après faire tester les résultats sont assez discutables. Sur 2 vétos consultés les 2 ont fait état de beaucoup de faux positifs donc un dépistage.... aléatoire. En revanche, si ça réagit a la cortisone on peut raisonnablement penser qu'il s'agit d'une réaction allergique. Sinon c'est un peu la loterie. |
Par Pili : le 02/03/20 à 09:07:16
  DéconnectéDire merci | tu as acheté la jument en octobre sans savoir qu'elle est dermiteuse, tu le sais en février ... mais tu dis qu'elle n'est pas fort touchée ... Faut avoir passé au moins toute une année avec un cheval pour savoir comment ils developent leur DERE. Spoiler
et puis faut arrêter d'acheter n'importe quoi pour faire de l'élevage, ce n'est pas pcq elle a un utérus et un papier qu'elle va forcément convenir
|
Par Galuska : le 02/03/20 à 09:09:21
| Dire merci | Le mien ne réagit pas à la cortisone, le test d'allergie (à 250 balles tout de même) est revenu négatif à tout alors que testé en pleine crise, il se gratte toute l'année et par tous temps, à 4 ans il s'est arraché toute la crinière et queue en moins de 24h suite à une crise de lyme... et pourtant tu feras pas dire autre chose que "DERE" aux vétos. Il a vu plusieurs vétos de 3 cliniques différentes, on m'a toujours répondu "dermite, faut le couvrir ou déménager". Il est normalement couvert chaque printemps/été... je dis normalement parce qu'il m'a explosé un nombre incalculable de couvertures et la dernière en moins de deux jours. Soit il est allergique aux couvertures anti-dermite, soit il est allergique à ses propres crins  |
Par takhan : le 02/03/20 à 09:17:30
| Dire merci | mais tout a fait galuska ! Les vétos aussi me laissent en plan en me disant "boarf en dermato chez les chevaux on est assez pauvres". J'ai sensiblement le même problème avec le mien (beaucoup moins fort) et je me bagarre depuis 2 ans pour trouver d'où ça vient. J'ai un protocole d'éviction long comme le bras et je suis même allée jusqu'à la biorésonnance. Ajh le mien n'on plus ne réagit pas au protocole dexadreson c'est en ça que je dis qu'on peut raisonnablement penser que ce n'est pas allergique mais... ça gratte. En plein hiver. J'ajoute quand même qu'a la biopsie il n'y a PAS de champignons, bébètes etc... Alors le problème est vaste : dérèglements hormonaux ? excès de sébum? etc... La peau est un émonctoire comme un autre, faut juste chercher ce qui cloche dedans. Donc bon pour en revenir au sujet, faut savoir comme le diag de la DERE a été fait car autant... ce n'est pas du tout ça et la couverture va juste amortir les conséquences de la gratte car c'est elle qui va prendre sans traiter le sujet. |
Par sunfun : le 02/03/20 à 09:19:39
| Dire merci | Et Phil 50 c est possible d arrêter de se faire agresser dés qu’on ouvre la bouche sur ce forum ? Si je post ici c est justement pour avoir des conseils et avis ! Ça paraît évident que si j aurais su qu elle était dermiteuse je l aurais certainement pas acheté !! |
Par Pez : le 02/03/20 à 09:23:49
| Dire merci | Galuska ton cheval a été testé pourquoi? Car la mienne se gratter TOUTE l’année Et avait pleins d’autres symptômes dermatologue (pelade, etc Et elle a pas une vraie DERE... elle surtout très allergique aux céréales et aux acariens (elle est positive à plus de 28 allergènes j’ai arrêté de tester car la liste s’allongeait trop ). C’est souvent le cumul de contact avec les allergènes qui crée la crise allergique.Depuis qu’elle mange plus de céréale ça va très très nettement mieux. Aujourd’hui si on sait pas qu’elle gratte ça ne se voit pas. Je l’ai acheté elle avait les chaires à vif. Après faut tomber sur le veto qui envie de se casser un peu la tête.! Message édité le 02/03/20 à 09:27 |
Par phil50 : le 02/03/20 à 09:29:18
| Dire merci | sunfun agresser ? Je peux savoir où ?  |
Par lapatateuh : le 02/03/20 à 09:31:00
| Dire merci | en fait il y a un truc facile à faire .. C’est une jument de repro achetée depuis moins de six moins ... un truc qui s’appelle “vice caché” ce n’est pas pour rien. Retour à l’envoyeur. |
Par sunfun : le 02/03/20 à 10:15:54
| Dire merci | Je viens de reprendre le contrat sous les yeux ou elle a cité sa fracture mais effectivement pas la dermite. Cependant on en a parler après la vente donc environ 15 jours après qu elle soit chez moi. Est ce que je peut quand même me retournet contre elle ? |
Par equifeel : le 02/03/20 à 10:18:53
| Dire merci | Je pense que oui vu que la dermite n'est pas marqué dans le contrat, mais il faut que tu prouves que c'est bien de la dermite. Le mieux est de trouver quoiqu'il en soit un arrangement à l'amiable, d'autant que je suppose que tu n'as pas acheter cette jument très chère vu la présence de la fracture). |
Par Galuska : le 02/03/20 à 10:27:56
| Dire merci | "Galuska ton cheval a été testé pourquoi?" Pez pour tout, céréales, bestioles, plantes, arbres, ils ont continué à tester tant qu'il n'y avait pas de résultat positif mais au bout d'un moment il faut bien arrêter. J'ai moi-même tenté d'isoler un peu de tout, arrêter les céréales, changer la bouffe, l'environnement, les produits utilisés, il a fait plusieurs écuries différentes sans aucune différence. Là c'est le premier hiver où il se gratte beaucoup moins, depuis que je lui mets un couvre-cou. Il se gratte un peu au box mais rien de méchant. Par contre depuis toutes ces années, il se gratte comme un taré sur toute la ligne du dessus, les côtés du garrot etc... mais n'a jamais touché à son toupet... du coup il n'a pas un poil sur le caillou, mais un toupet d'andalou Spoiler
 |
Par Colomba : le 02/03/20 à 10:37:10
| Déconnecté Dire merci | Oui Sunfun, tu as intéret a la rendre, car tu auras du mal a vendre ses produits, et les acheteurs se retourneront aussi contre toi si dermite.... La jument ets inapte a l'usage pour lequel elle a été achétée en fait. Si dans le contrat il y a écrit que tu l'achetes pour de la repro, c'est tout bon pour toi. |
Par sunfun : le 02/03/20 à 14:11:15
| Dire merci | Non il n y a pas écrit la destination de la jument Et je l ai payé à mon avis beaucoup trop chère ... 4 ans , pp Arabe, origine persik , subluxation d un antérieur ( ne boîte pas mais montable pour que travail léger ) et dermite .... 2800€ |
Par equifeel : le 02/03/20 à 17:07:48
| Dire merci | rah, mince, con de ne pas avoir marqué la destination de la jument comme reproductrice. Ceci dit, vu que jument achetée à la période où la DERE légère ne se voit pas, je pense que ça reste du ressort du vice caché. A vérifier auprès d'un juriste Oui, je trouve que tu l'as payé bien chère. de beaucoup. Après, je maintiens qu'il vaut mieux un arrangement à l'amiable. A voir avec ton assistante juridique. Le plus simple est peut être de rendre la jument maintenant contre remboursement intégral et de s'"asseoir sur ce qu’elle t'a coûté en entretien. |
Par El Bimbo : le 03/03/20 à 20:44:56
| Dire merci | La dermite peut se déclencher alors que l'année d'avant il n'y avait rien. Suffit parfois de déplacer l'animal et hop il devient gratteux. |
Par Carrie : le 04/03/20 à 08:44:18
| Déconnecté Dire merci | Et je l ai payé à mon avis beaucoup trop chère ... En même temps on ne t'as pas mis le couteau sous la gorge, si? Il faut assumer ses choix, c'est facile d'accuser le vendeur de t'avoir "arnaqué" après coup. Et pour la dermit, si elle t'en a parlé 15 jours après la vente, ça aurait dû tilter non? Et puis une bonne jument (pour l'élevage qui plus est!), ça a son coût. Je pense pareil que Pili de ce côté-là… |
Par Pez : le 04/03/20 à 10:58:30
| Dire merci | Bah là le problème c’est que malgré le papier même s’il est intéressant si y a une DERE pour l’élevage c’est mort.. |
Par Galuska : le 04/03/20 à 12:04:32
| Dire merci | Question bête que je me pose... si la dermite se déclenche vers 3/4 ans, que le cheval est vendu avant et donc sans que les naisseurs puissent savoir quoi que ce soit, comment ça peut être considéré comme un vice caché? Les éleveurs sont pas voyants extra-lucides non plus, si la jument a une crinière jusqu'aux épaules et qu'elle commence à se gratter après la vente... c'est juste du pas de bol pour l'acheteur en fait, mais il n'y a aucun mensonge de la part du vendeur  |
Par Pili : le 04/03/20 à 12:23:17
| Déconnecté Dire merci | déjà il faut être sûr que c'est une DERE (moi j'ai un doute quand on constate ça pendant l'hiver surtout si elle est considérée 'légère'). Il est 'classique' pour les marchands (ceux que moi je cotoie donc pas vraiment le top du top) de vendre en hiver des DERE pcq la crinière a repoussé. Les chevaux 'classiques' DERE on passe sa main à la base de crinière et ça fait comme de la tôle ondulée ... |
Par Galuska : le 04/03/20 à 12:39:42
| Dire merci | "Les chevaux 'classiques' DERE on passe sa main à la base de crinière et ça fait comme de la tôle ondulée ..." Oui, la "peau d'éléphant" caractéristique... sauf que cette peau est dans cet état-là après une, deux, trois saisons de gratte très intense. Plus les années passent plus la peau s'épaissit et s'abîme. Je parle du cas où le cheval est vendu vers ses 2 ou 3 ans, sans aucun signe précurseur de dermite. Ça ne peut donc pas être un vice caché?! |
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