OC espagnol/portugais 5000€
Sujet commencé par : hispanicx - Il y a 78 réponses à ce sujet, dernière réponse par Pascale1Par hispanicx : le 03/11/19 à 17:22:06
  DéconnectéDire merci | Bonjour, J’ai créé ce compte juste pour avoir des avis extérieurs et "professionnels" car je suis un peu perdu dans ma recherche.. J’ai trouvé un cheval OC espagnol / Portugais au prix de 5000€ donc je voulais savoir si le prix n’est pas un peu élevé par rapport au cheval, car ce n’est pas un PP et pour ce qui est du travail je pense qu’il est encore vert car c’est un cheval de 4 ans , Voici le lien de l’annonce : http://www.leboncoin.fr/vi/1694373184.htm C’est un élevage de PRE J’attends vos avis avec impatience  Merci d’avance ! |
Par beeboylee : le 03/11/19 à 17:47:12
| Dire merci | Non.ce n’est pas cher même pour un OC. ( le cheval est joli) Le bemol, c’est qu'à mon avis vu le nombre de chevaux d'age à vendre sur le site , ce n'est pas du tt un elevage ou c’est un elevage couplé à un marchand qui va les chercher dieu sait où et là, mefiance . Attention, je ne connais rien de "l'élevage" et pe que c’est très sérieux.  Je dis juste qu ' a vu de certains autres sites de chevaux ibériques qui te proposent ainsi monts et merveilles avec x déconvenues derrière ,il faut tres sérieusement se renseigner sur le vendeur et sur la provenance de ses produits |
Par phil50 : le 03/11/19 à 17:54:17
| Dire merci | Déjà qu'est-ce que tu appelles un "PP" ? De base les HN distinguaient les demi-papier (= 1 parent OI) des plein-papiers (= 2 parents à papier). Ici, les 2 parents ont des papiers ... je suppose que tu veux dire "de race" ? Pour le reste, le prix ne me choque pas forcément, les ibériques restant très surestimés. (ahhh ... le mythe de l'étalon à longue crinière chez la cavalière prépubère ^^ ). |
Par sheytana : le 03/11/19 à 18:19:13
| Dire merci | Le prix me parait correct SI l'animal est en bonne santé. |
Par hispanicx : le 03/11/19 à 18:38:37
| Déconnecté Dire merci | Tout d’abord merci pour vos réponses, Phil50: non ça n’a rien avoir avec le mythe de l’etalon 😆 de base je voulais un haflinger.. mais je suis grande en taille donc c’est problématique étant donné que les haflingers sont très souvent petit en taille, Beeboyle: le problème c’est que je ne sais pas comment faire pour me renseigner sur cet élevage j’ai fais des recherches mais je n’ai rien trouvé.. |
Par Ecoleartequestre : le 03/11/19 à 20:07:49
| Déconnecté Dire merci | Il a sans doute fait naître quelques poulains de l'étalon crème qu'il vend (race non précisėe, mais vu le poil aux pattes pas beaucoup de sang iberique là dedans  ). Mais c'est surtout un marchand de chevaux qui importe des chevaux d'Espagne, avec plus ou moins de papiers. Plusieurs portent des marques de fer (toutes différentes. ...) sur la cuisse gauche, donc origine espagnole (les portugais marquent sur la cuisse droite). Ce cheval-là porte une marque, sur mon écran je ne distingue pas si c'est une marque d'élevage ou un numéro. Il n'est pas vilain sur les photos, j'ai un doute sur son garrot qui semble extrêmement saillant pour cet âge, risque d'être difficile à habiller. On ne peut pas en dire grand chose de plus, il faudrait surtout voir des videos en mouvement pour juger de ses allures, et monté puisqu'il parait qu'il l'est. A 5000€ on peut commencer à trouver des PRE corrects plein papiers, mais pas de lusitaniens. Ce qui joue beaucoup sur le prix aussi, en dehors du fait qu'il soit plein papier ou pas, c'est la taille et la couleur. Là 1,62m à 4 ans c'est correct, mais attention les marchands trichent très souvent sur la taille, toise le toi-même ça sera plus sûr. Pour la couleur le fait qu'il soit gris joue clairement à la baisse. Ça ne retire rien à ses qualités (j'en ai un, j'aime beaucoup), mais autant pour un PP gris très qualiteux le prix peut rester très élevé, autant pour un gris + OC il faut savoir que du coup le marchand ne l'a sûrement payé bien cher, connaissant un peu le marché je dirais qu'il a dû le payer 2000 grand maximum, probablement beaucoup moins. Après si réellement il est sain et bouge bien, et que tu n'as pas la capacité à aller toi même sur place dégoter la bonne affaire, 5000 chez nous c'est pas débile non plus .... Globalement, je dirais que c'est pas forcément un choix idiot, même importé d'on ne sait pas trop où, parce que le cheval est jeune donc pas trop de risque de passé douteux avec blessures cachées etc. Mais attention avec ce genre de gars, ne jamais trop croire leurs baratins et rester factuel. Le cheval vu en vrai est bien fait ou pas, bouge bien ou pas, quel niveau de dressage il a, l'essayer monté en le faisant monter par eux avant toi, ce qui te permettra au passage de juger aussi de la manière dont ils montent... Et si achat demander à voir son carnet surtout, avec le puçage et les vaccins, parce que c'est là que peuvent avoir lieu le plus de problèmes. Et visite complète obligatoire en faisant aussi contrôler par le véto que la puce correspond bien au carnet.... |
Par OceanxIndien : le 03/11/19 à 20:29:29
| Dire merci | Je connais bien ce marchand et je lui ai acheté un cheval. Mp moi si tu souhaite. |
Par hispanicx : le 03/11/19 à 21:22:00
| Déconnecté Dire merci | Ecolearteequestre : merci beaucoup pour tes conseils !! |
Par al : le 03/11/19 à 22:44:25
| Dire merci | c'est pas cher, si c'est né et élevé en france.... parce qu'à faire naître et élever jusqu'à 3 ans ça coûte bien plus que ça. Donc, perso, je me méfierais. Surtout quand le vendeur est plus marchand qu'éleveur.... |
Par al : le 03/11/19 à 22:52:50
| Dire merci | Après, si je peux me permettre un conseil: fais plutôt bosser les éleveurs français, il vaut parfois mieux un poulain bien élevé et dont tu vas connaitre toute l'histoire, bien manipulé, bien nourri, pas fracassé au débourrage.... qu'un adulte où tu vas galérer à rattraper certains défauts non visibles à la première visite. Ecoleartequestre n'a pas tort, c'est malheureusement tellement courant ce genre de pratique....toujours pour des chevaux à petites sommes, comme ça les frais d'avocat coûtent aussi cher que le cheval et les gens ne portent pas l'affaire en justice.... |
Par beeboylee : le 03/11/19 à 23:29:29
| Dire merci | Al,le souci,c est que tt le monde ne veut pas un poulain Quand je m acheterai la probable relece ibérique de Malik,vu que je serai tt simplement vieille,hors de question de prendre un bb. Et,de tte façon, ds l absolu,hors de question tt court. |
Par Phèdre : le 04/11/19 à 02:38:26
| Dire merci | Je connais, j’étais aussi là-bas et ils ont effectivement de magnifiques chevaux en depot-vente. Les prix peuvent grimper jusqu’à 20k.... Mon prof connaît aussi , mais de nom. Il m’a dit que c’est un marchand, donc qui ne sait pas forcément ce qu’il importe, mais ça ne fait pas de lui quelqu’un de malhonnête. Donc attention aux rumeurs sur le net..... mon prof a aussi dit « le gars peut avoir des perles rares sans même vraiment le savoir. Alors vaut mieux y aller accompagnée et impérativement faire une visite veto en béton avec radios etc. ». Mais si tu tombes mal, en gros, le type n’est pas à blâmer, et en plus selon mon prof il s’est clairement amélioré au fil des années, il a eu des bons échos (d’autres cavaliers qui ont acheté là-bas). De ce que je me souvienne ils étaient très gentils, m’avaient proposé de prendre un cours de dressage et même d’essayer plusieurs chevaux (même si je n’étais pas venue pour acheter  ).L’écurie est ultra propre, les chevaux sont travaillés aussi en dressage, en extérieur dans les champs, donc ils sont tous testés pour aller dehors. Voilà donc 2 règles : - y aller avec un connaisseur - VA en béton Le reste je ne sais pas |
Par naja57 : le 04/11/19 à 09:02:49
| Dire merci | Intéressée aussi sur d eventuels retours d expérience sur ce marchand/ éleveur. Le cheval semble joli et décrit comme facile...si c est vrai et que la visite véto est bonne ...le prix n est pas deconnant |
Par hispanicx : le 04/11/19 à 10:06:20
| Déconnecté Dire merci | Je vous remercie pour vos conseils ! Vous m’aidez énormément, Et j’ai oublié de préciser que c’est un entier :/ Je n’ai pas de proche qui s’y connaît vraiment en chevaux donc y aller avec un connaisseur c’est compliqué 😅 |
Par sab46 : le 04/11/19 à 10:37:42
| Dire merci | une amie importe des Espagnols pure race, les remet en selle et les revend Des PP pour 4000-5000€, entiers ou hongre Donc un OC pour moi est peut être un peu cher, voir de négo un peu sinon Elle est dans le sud est |
Par Pascale1 : le 04/11/19 à 10:47:58
| Dire merci | Entier c'est ch**: Beaucoup de pensions ne les acceptent pas. Pis castrer à 5 ans, c'est tjs plus de risque et c'est plus cher! |
Par beeboylee : le 04/11/19 à 11:57:33
| Dire merci | Clair mais super difficile de trouver des "iberiques" hongres ds ces ages |
Par Le Pex : le 04/11/19 à 13:22:11
| Dire merci | Un ibérique jeune et vert, provenant de ce genre de commerce (gros élevage ou import) et hongre, c’est même plutôt suspect. Sur ce marché, il y a une réelle demande pour les entiers. Donc ils ont tendance à les garder non castrés jusqu’à la vente, au cas où. Si le cheval est hongre, ça suppose des problèmes de caractère ou des difficultés de gestion. Je me méfierais +++ Par contre, il est souvent possible de négocier la castration dans le prix de vente, soit en tant que rabais, soit l’acheteur paie la castration mais ne prend le cheval que « guéri ». |
Par spleen. : le 04/11/19 à 14:00:50
| Dire merci | Un peu hors sujet, mais es tu vraiment très grande ? Parce qu'entre un haflinger et un hispanique, il y a un petit fossé. Je mesure 1,73 et ma ponette haflinger 1,52 m et ça roule en extérieur et sur le plat, d'autant plus qu'elle est tankée. Mais c'est sur que si tu mesures 1,90m et que tu vises du haut niveau, c'est peut-être limitant . Message édité le 04/11/19 à 14:16 |
Par K.Zel : le 04/11/19 à 14:23:23
| Dire merci | le pex : le cheval est entier, ici/ Je me pose les mêmes questions que spleen. Je pense qu'il est intéressant de poser ce que tu veux faire avec le cheval avant de te diriger vers un type. Parce qu'effectivement, il ya un gouffre entre haflinger et ibérique. sur le cheval gris ne vente, faudrait voir de vraies photos au carré déjà. Sinon, comme dit plus haut, ça sent l'import acheté là-bas au rabais et vendu plus cher ici. J'ai un voisin spécialiste de ça dans mon coin, il faut clairement y aller en connaisseur. pour ne pas se faire entourlouper. (mon voisin sélectionne des chevaux sympas dans leur tête, mais parfois, en y regardant de plus près au physique, c'est pas top) L'autre point qui me chiffone, c'est 4 ans ok pour petit niveau. Pour moi, aucun 4 ans n'est ok petit niveau. Même le plus gentil de la terre demande un travail adapté et mesuré à son âge, en dehors même des potentilles facéties de jeune ; il faut être apte soi-même 1/ à lui apprendre 2/ adapter le boulot à son âge, physique et mental. tu seras encadrée avec ce cheval ? tu comptes le faire vivre où/comment ? tu as quel niveau ? tu veux faire quoi ? |
Par BountyB : le 04/11/19 à 14:47:29
| Dire merci | L'autre point qui me chiffone, c'est 4 ans ok pour petit niveau. Pour moi, aucun 4 ans n'est ok petit niveau. Oui c'est vrai, après ici on est sur une annonce de vente, c'est pas son boulot de dire aux gens qu'ils doivent être encadrés si c'est leur 1er cheval, qu'un 4 ans reste un jeune et tutti quanti Je pense qu'il faut plutôt comprendre que le cheval est sympa et pas trop vif ou testeur. Ca veut pas forcément dire que le vendeur est malhonnête. |
Par Le Pex : le 04/11/19 à 16:10:19
| Dire merci | k.zel oui j’ai vu, je répondais de manière générale aux deux messages en dessus du mien... à savoir qu’en ibérique, c’est normal et même recommandé d’avoir du jeune et vert entier, surtout provenant de vendeurs « usine », du moins à fort turnover. Donc c’est plutôt un bon point pour ce cheval-ci |
Par Phèdre : le 04/11/19 à 17:45:52
| Dire merci | Ah ptain j’avais pas vu son âge ! Je trouve ça vachement jeune pour un ibérique, niveau croissance etc. |
Par hispanicx : le 04/11/19 à 17:59:31
| Déconnecté Dire merci | K.zel Pour répondre à tes questions, j’ai un bon niveau, mais je serais tout de même très bien encadré car c’est mon premier cheval donc pour limiter les risques je vais être encadré. La mon problème c’est de trouver un bon cheval 😭😭 |
Par hispanicx : le 04/11/19 à 18:00:55
| Déconnecté Dire merci | Près de chez moi il n’y a rien d’interessant sur le boncoin c’est pour cela que je me suis dirigé vers les elevage mais c’est compliqué aussi.. |
Par Phèdre : le 04/11/19 à 18:15:52
| Dire merci | Je confirme dans le Grand Est de l’ibérique à un prix abordable (je dis moins de 15.000€) c’est chaud. Et pas poulain, on n’a pas forcément de se retrouver avec un poulain (quoique 4 ans pour moi c’est très jeune), faire tout de A à Z avec les erreurs que cela comporte. J’aurai 31 ans l’an prochain, si j’ai mon premier cheval à cet âge il faudra que j’attende minimum 36 ans pour vraiment profiter du poulain  |
Par Ecoleartequestre : le 04/11/19 à 18:31:55
| Déconnecté Dire merci | Lien A vrai dire je suis étonnée du prix, bas, mais les particuliers ont souvent du mal à vendre leurs chevaux parce qu'ils ne sont pas dans les bons circuits donc ça peut se concevoir. Si le cheval a bien les qualités annoncées, avec ses origines et son niveau de dressage a priori c'est une bien meilleure affaire que le jeune onc de 4 ans. Message édité le 04/11/19 à 18:33 |
Par Phèdre : le 04/11/19 à 18:35:29
| Dire merci | C’est plus le Grand Est en fait il faut faire les visites (enfin perso j’irai voir le cheval plusieurs fois...). Et le prix me semble bizarrement très bas avec toutes les qualités présentées ! Mais effectivement magnifique cheval.. |
Par jaina1 : le 04/11/19 à 18:41:44
| Dire merci | Ecoleartequestre : non moi je le trouve plutot dans les prix. Bonnes origines certes mais hongre, ce qui divisent quand même le billet quasi par 2... Puis il arrive dans la dizaine ce qui freine pas mal de bons niveaux qui voudraient mettre le prix... Enfin c'est le prix qu'on trouve par chez moi pour un cheval de particulier (sud est) où le choix est quand même plus grand... |
Par beeboylee : le 04/11/19 à 18:41:58
| Dire merci | Pas assez cher. J'aimerais bien voir une visite veto sur celui là  |
Par jaina1 : le 04/11/19 à 18:45:36
| Dire merci | Pour le 4 ans du post initial, effectivement entier mais OC, en début de travail (tant mieux d'ailleurs si ça sort de chez un marchand, comme déjà dit, moins c'est avancé dans le travail moins y'aura de conneries à rattrapper ). Par contre VA béton à faire. A titre perso, le garrot j'aime pas, déjà si sorti à 4 ans, sur un ibérique  |
Par Le Pex : le 04/11/19 à 18:46:28
| Dire merci | Ce qui m’interpelle dans ta recherche hispanicx , c’est que tu parles de haflinger puis d’ibériques. On est pas du tout sur le même type de cheval. Là où le half est plutôt calme et posé (ça n’est pas une critique du tout), l’ibérique est très souvent réactif et fin, même si ce sont des chevaux avec un grand cœur, gentils et avec un gros will to please. Ils peuvent devenir compliqués lorsqu’ils ne comprennent pas leur cavalier. Tu en as déjà côtoyé ? Monté ? |
Par Ecoleartequestre : le 04/11/19 à 19:19:30
| Déconnecté Dire merci | Bah moi je suis très ibérique, mais ça ne m'a jamais empêchée de flasher systématiquement sur les comtois. On peut aussi aimer plusieurs types de chevaux très différents .... |
Par Le Pex : le 04/11/19 à 20:17:09
| Dire merci | sauf que je ne parle pas d’aimer ou non, mais d’acheter. Je flashe aussi sur des races de chevaux différentes, mais que je n’achèterais jamais car ils ne correspondent pas à mes attentes équestres. Comme pour une voiture, on hésite pas entre une petite citadine et un SUV, elles n’ont pas la même fonction. Sachant que l’auteur est jeune et que c’est son premier cheval, elle a peu d’expérience |
Par Ecoleartequestre : le 04/11/19 à 20:24:54
| Déconnecté Dire merci | C'est ce que je voulais dire: j'aime les comtois, mais concrètement j'achète des ibériques. La même chose avec des haflingers ne m'étonnerait pas: un peu petits si soi même on est grand, moins adaptés si on a quelques velléités de tourner en concours, .... |
Par Le Pex : le 04/11/19 à 20:33:41
| Dire merci | En fait, elle disait d’abord vouloir un haflinger puis s’être tournée vers l’ibérique pour la taille. Je me demande si elle est bien consciente que ça n’est pas le même type de cheval, et non uniquement une histoire de taille. Pour en revenir à l’analogie avec les voitures, c’est comme dire qu’une Polo de 65 cv est un peu petite, et regarder pour un Touareg de 421 cv, c’est pas juste la taille qui change. |
Par pakret : le 04/11/19 à 20:50:23
| Dire merci | ça dépend Le Pex : à la maison on a une ânesse, une PH, deux PRE, un pur sang, un croisé welsh-frison, une croisée welsh-PRE, un cruzado, un mérens ils sont tous différents mais on les aime tous autant |
Par hispanicx : le 05/11/19 à 01:07:22
| Déconnecté Dire merci | justement, j’étais intéressé par le haflinger car j’aime beaucoup sa robe et j’ai eu plusieurs DP haflinger, mais ma dernière dp c’était un espagnol j’ai eu un coup de coeur pour cette race la, comme je lai dis au debut mon but était d’acheter un haflinger mais ma derniere dp et la taille m’a fait changer d’avis, je veux un cheval minimum 1m60, Je n’ai pas compris pourquoi ça ta autant perturbé x) même si les 2 sont très différents ça ne m’empêche pas d’aimé cette race la non ? Ahaha |
Par Le Pex : le 05/11/19 à 07:38:20
| Dire merci | Pakret, c’est clair que si on a les moyens d’entretenir autant de chevaux, on peut se permettre des fantaisies, mais quand tu en as un ou deux, tu choisis d’abord avec la raison. Hispanicx ça me perturbe comme tu dis car j’ai l’impression que tu ne sais pas trop dans quoi tu te lances, et ta dernière réponse me conforte dans mon idée. Tes critères sont surtout esthétiques avant d’être factuels. Prendre un ibérique de 4 ans très vert parce qu’il est trop zoli, c’est joueur... surtout si tu n’as personne pour te conseiller. |
Par Mape : le 05/11/19 à 07:58:15
| Dire merci | Pour de la taille, ce n est pas un ibérique que j aurais choisi, et pas souvent les plus porteurs non plus. A toiser car les gens sur évalue souvent leur chevaux. |
Par Pascale1 : le 05/11/19 à 09:20:57
| Dire merci | Aprés ibérique ou autre, il y a de gentils "jeunes chevaux". Par contre, ils le deviennent parfois moins si mal entrepris ou qd ils commencent a prendre du souffle et du muscle Une fille de ma pension a vendu sa lusitanienne OC il y a 18 mois. Père et mère connus et visibles pas loin. 5 ans, joli modèle (pê un peu moins typé que celui de ton lien), proche de l'homme, facile à pied, commençait a gratter sur le plat et sortait en extérieur seule (pas encore confirmée dehors, mais pas de souci particulier non plus), 1M60 (vrai taille). Elle l'a vendu à un particulier avec une visite véto OK 2000€ .Bon, pour moi, à 4 ans, le cheval doit juste être entrepris, pas savoir dérouler une reprise..... |
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