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Cheval qui se frappe

Sujet commencé par : CaroDadou - Il y a 170 réponses à ce sujet, dernière réponse par Chrysalis
1 personne suit ce sujet
Par CaroDadou : le 28/03/19 à 08:14:05

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Bonjour tout le monde...

J'ai à la pension un jeune de 4ans, assez mal en point (problème bassin, castration difficile donc à mon avis adhérences ++) qui depuis quelques temps par épisodes se frappe.
Il se frappe littéralement, contre l'abri. Soit le cul soit la tête en basculant d'avant en arrière ou de droite à gauche, comme un tique quoi.
C'est assez violent à voir... J'ai parlé à sa propriétaire le vétérinaire vient aujourd'hui et on va faire venir l'osteo rapidement.
Je vais le passer en copro aussi.

Je vais mettre une vidéo dès que j'ai le temps. Pour moi c'est soit une douleur violente soit un problème neuro...

Hormis "ça" il mange parfaitement, il a grossi déjà en un mois qu'il est ici, il joue (en se mordant l'anterieur ).

Si vous avez déjà vu ça... Moi perso non.

Messages 41 à 80, Page : 1 | 2 | 3 | 4 | 5

Par CaroDadou : le 28/03/19 à 15:06:54

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J'en ai su un peu plus sur son passé :

Spoiler
Enfermé au box donc durant sa jeunesse, à priori castré par un hongreur, manque de nourriture ++ durant tout son enfermement


D'ailleurs quand il a eu fini de se taper la tête il s'est jeté sur son foin.

Par CaroDadou : le 28/03/19 à 15:07:41

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Je remets mon précédent message ici :

Alors bilan de la veto aucun problème de peau ou parasites externes, il a des plis sur la cicatrice mais pas d'adhérence pour elle , mais il ne se laisse absolument pas toucher entre les cuisses il cherche à fuir puis si on insiste à taper donc bon
Elle conseille de faire une copro (c'était prévu merci), osteo pourquoi pas.

Bref on en est au même point au final. Mais j'ai bien expliqué à la proprio ce que j'en pensais et elle est ok donc c'est cool...

Par Xynou : le 28/03/19 à 15:11:01

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Arf, j'ai connu un cheval qui faisait ça, car "abandonné" par son proprio dans une pension en box strict
Quand on le lâchait dans le manège en douce de temps en temps le soir, il restait prostré et se mordait de plus belle ...
Pour moi, l'enfermement l'avait rendu complètement fou ...

Et je pense pas qu'il existe des traitements/protocoles d'anxiolytiques ou autres pour les chevaux. On avait soulevé la question sur l'un des post de Pili vis-à-vis d'un de ses chevaux.

Par laureBrrrrr : le 28/03/19 à 15:15:13

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Alors je sais pas si ça va t'aider..

A la Maison Jaune fait un truc assez ressemblant mais x10 et souvent avec une bonne tête de contrarié, quand il fait plus de H24 de box ... ( ce qui n'arrive pas sauf convalescence .. enfin du coup maintenant il fait sa convalescence au prés).

Cheval avec un caractére un peu "spécial" pourtant bien dans ses sabots le reste du temps mode de vie ultra cool ... cheval térritorial ..
On a des grand box de pouliniére avec copain qui sont la que pour la convalescence (sinon ouvert) sur le papier c'est des conditions "pas si mal de détention en cas de soucis)

Bin non il a décidé (et encore plus avec l'âge) que 24H .. c'est le maxi aprés il fait une sorte de danse comme sur ta vidéo en alternant avec des cabrés et des coups de postérieur dans la porte ..
Sous sédation ça ne change rien .. et une fois dehors il retrouve en moins de 30 secondaires joie et bonne humeur.
ou alors faudrait que je dorme avec lui dans le box ..
nous la premier fois j'ai limite cru a une colique ... pas du tous pas du tous ...

Du coup je me dis que ça peut être comportemental .. aprés il le faisait avant ? il a des copains au prés ? comment est orienté l'abri par rapport a l'environnement ?

Par laureBrrrrr : le 28/03/19 à 15:16:46

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Le mien n'ai pas maltraité pour les inquiets juste au box il peut pas surveiller son environnement (24 hectars de prairie, avec copain chevaux et dains avec box accés libre) et je pense que le coté territorial + tête de c*l donne se truc un peu explosif / pas bien au box

On va dire que a joue sur des petites durées mais tu peux pas l'y laisser plus d'1 journée / 1 journée et demi, enfin ça depuis toujours ... mais encore plus depuis qu'il est sur des grandes surface le reste du temps


Message édité le 28/03/19 à 15:19

Par laureBrrrrr : le 28/03/19 à 15:18:28

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Jaune a la maison il se "frappe" pas il tente de démonter son box ..
est ce que la le message du cheval c'est "je me frappe" ou je "démonte ton abri" finalement ?

Par CaroDadou : le 28/03/19 à 15:20:58

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Il s'en prend à moitié à l'abri mais quand il tourne en rond et se mord on part quand même sur autre chose...
Tu vas voir laurebrrrrr les vidéos d'aujourd'hui par devant ça fait encore plus stéréotypie que les deux d'avant...

Par pascaline33 : le 28/03/19 à 15:23:00

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Contacte un comportementaliste équin...Ca pourra vous aider.

Par CaroDadou : le 28/03/19 à 15:23:59

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La mienne n'a jamais vu ça, pour elle c'est un problème psy profond + couplé à une douleur.

Par laureBrrrrr : le 28/03/19 à 15:26:33

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Clair a quand même aussi un comportement un peu "dérivatif" avec ça vu que ça ne "céde" pas (cabré , tourne sur lui même).

Je guetterais les vidéos ..
Perso moi la première fois j'ai vraiment cru a un soucis physique, la deuxième idem j'ai même fait venir le véto en urgence .. dans le doute
Parce que y'avait le coté "coincé" quand il ruait je pensais vraiment a une douleurs ou une gêne ..

Par contre effectivement il ne se "mord" pas

La présence d'un copain ne le rassure pas ?

Aprés l'anxiété c'est long a faire passer et les tiques de comportement aussi ..
Camel tous au début ou je suis arrivée a l'écurie avec mes chevaux tiquait énormément a l'air (pourtant au prés H24 avec abri et tous) trace de sa vie de cheval en écurie ..
Il a fallut casiment 4 ans pour que ça passe complétement et ça demande des conditions de vie hyper stable , des qu'un petit truc change dans son environnement ça revient.
Bon il a 29 ans possible aussi que l'âge joue .
mais si c'est un comportement "stéréotype" de pas bien qu'il a développé avant, ça peut être long mais pas irrémédiable je pense

(écrit comme ça on dirait qu'on a que des boulets a la maison )

Par Chrysalis : le 28/03/19 à 16:05:29

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mais il ne se laisse absolument pas toucher entre les cuisses il cherche à fuir puis si on insiste à taper donc bon

méfiance ou douleur?
m'etonnerait que le véto ait eu le temps d'y mettre sérieusement les doigts pour voir si adhérences ou non du coup.
(et c'est pas en faisant pip-pip dessus à la va vite qu'on sait)

Par CaroDadou : le 28/03/19 à 16:17:31

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Je suis bien d'accord chrysalis mais bon tu sais quand tu vois la posture du machin et qu'on te répond que c'est à cause de sa race tu cherches pas plus loin et tu fermes ta bouche

Par Erzebeth : le 28/03/19 à 16:20:47

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Me suis fait la même réflexion, comment tu peux affirmer qu'il n'y a pas d'adhérences quand le machin ne se laisse pas toucher les cuisses.

Par oumicalin : le 28/03/19 à 16:26:20

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ben de tout ce qui a été dit depuis mon message je persiste en disant qu'une communication animal ferait pas de mal ca te metterai sur une piste j'en connais un tres bien si tu veux
il a un mal etre certain !


Message édité le 28/03/19 à 16:27


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Par CaroDadou : le 28/03/19 à 16:41:19

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Vu son passé c'est sur Oumicalin en MP si tu veux pour les coordonnées

Par oumicalin : le 28/03/19 à 17:09:42

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je te mp

Par CaroDadou : le 28/03/19 à 18:34:16

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Merci oumi bien reçu je vais en parler à sa proprio.

Les vidéos d'aujourd'hui... Ca me fait mal au cœur je voudrais tellement l'aider...

Spoiler

Par maud : le 28/03/19 à 18:40:44

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Vu comme il frappe ton abris, tu es bien couverte si il se tue ? un postérieur à travers et..

Faudrait pouvoir lui filer un anti douleur peut être pour voir si ça change quelque chose ?

Par Pili : le 28/03/19 à 18:57:45

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bon je ne vais pas trop dire ce que je pense de la véto ...

De un j'aurais sédaté le cheval pour savoir vraiment ce qu'il en était entre les jambes.
De deux j'aurais (mais ça c'est mon truc) donné une grosse dose de cortisone pour son effet 'anti gratte, anti douleur, euphorisant' et regardé ce que ça donne .
Je n'ai pas dit de le mettre sous cortico à long terme juste de tenter un truc pcq la CI c'est bien mais ça peut mener à de fausses pistes ou des histoires bateau qui mèneront peut être dans une impasse.

Visiblement ni l'herbe ni le copain ne sont des points d'intérêt pour lui ce qui n'est pas encourageant.

Le cbd j'ai essayé sur moi (pcq je crève de mal) c'est bon sur la douleur mais pas d'autres effets.
J'avais essayé de mettre un 'fleur' dans la bouffe de mon taré (qui a aussi explosé la porte de son box bien comme il faut) mais il a explosé la boite et j'ai eu d'autres chats à fouetter et l'effet sur les 3 jours qu'il a eu n'a pas été terrible. J'ai enlevé son ennemie jurée qui le maltraitait, y a un peu d'herbe qui pousse et il s'est calmé.

Par Maratre : le 28/03/19 à 19:27:26

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D'accord avec Pili sur l'approche que la veto aurait pu faire.

Par Erzebeth : le 28/03/19 à 19:40:54

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+1Pili
éliminer (réellement) les possibilités les unes après les autres en commençant par le plus simple et le plus évident.

Par CaroDadou : le 28/03/19 à 19:44:14

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Je sais... Et je suis totalement d'accord
Bref...

Je vais vous poster les autres vidéos mais c'est sans le même registre.
Il fait ça en moyenne deux fois par jour. Le reste du temps il broute, mange son foin, dort... Bref un cheval normal. C'est comme des "crises" par phases... Et pourtant il est très aware de son environnement quand il le fait.

Par CaroDadou : le 28/03/19 à 19:53:19

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C'est désespérant...

Spoiler





Par CaroDadou : le 28/03/19 à 19:56:04

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Sur la première des trois dernières vidéos on voit qu'il se mord l'antérieur...

En revanche maud du coup je pensais mettre le courant sur les côtés de l'abri pour éviter tout accident... Mais il le fait à l'intérieur aussi.

Par Colomba : le 28/03/19 à 20:13:09

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Pour moi, c'est un problème de répétition. L'abri ressemble a un box, il s'en approche poru se taper dedans, parce que c'est ce qu'il a fait pendant des années a devenir fou dans son box.
Il n'est jamais vraiment sorti de sa prison, une partie de lui y est encore....

Par CaroDadou : le 28/03/19 à 20:17:21

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Effectivement colomba en box je ne sais plus si je l'avais dit déjà mais il rue dans les murs et panique complètement...

Par equifeel : le 28/03/19 à 20:47:02

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+1 avec colomba et pili.

Eliminer 1 à 1 toutes les causes physiques. pour moi, il y en a, on a l'impression qu'il a vraiment mal physiquement et la piste des adhéérance n'est pour moi pas éliminer même après passage du véto.
La proposition de pili pour la cortisone est pas mal on met 3j sous traitement et on voit ce que ca donne, ca ooreinte bc sur les pistes possibles. Après, on explore plus;

En plus de ca, j'ai l'impression quil pourrait passer par dessus l'abir, il le ferait (je sais pas comment mieux m'exprimer : je trouve qu'il cherche vraiment à prendre l'angle de l'abri comme s'il voulait le faire passer sous tout son coprs).

Avec le passé qu"il a eu, piouff, ca va être du de le remettre su pied comme il faut.

+1 avec la sécurisation de ton abri. Purée, avoir un tel pensionnaire, ca doit donner des sueurs froides;


Par Tessa : le 28/03/19 à 21:04:51

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Je vais être pessimiste mais il semble bien avoir « grillé des neurones ».
Ce ne sera jamais un cheval « normal ». 😔
Ce qu’il faudrait c’est, chaque fois qu’il développe son comportement « autistique », intervenir, sans le punir, mais en l’occupant, en le rassurant, en l’invitant à faire un truc (grignoter, jouer, marcher,...).
Je m’occupe d’un cheval qui tique à l’air.
Je lui ai appris:
- tu tiques? Tu reçois un bonbon
Puis:
-tu vas tiquer? Tu reçois un bonbon avant de tiquer
-tu vas tiquer et tu arrêtes spontanément pour venir chercher le bonbon, tu reçois. (Il a essayé je tique et je viens mendier... il a appris le « non » très vite)
-j’ai remplacé par la voix « non » ou un claquement de langue.
Maintenant, il ne tique plus en ma présence, il n’essaie même plus.
Bien sûr, quand je pars, je l’entends parfois tiquer, c’est pas gagné mais il tique bien moins.

Il faudrait apprendre à ce cheval que si il arrête, il se passe quelque chose d’agréable...

Par CaroDadou : le 28/03/19 à 21:09:38

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Ben disons que ce qui m'ennuie le plus c'est que :

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en arrivant j'ai vu déjà avant tout ça que yavait un problème, dont je sous estimais déjà l'ampleur.
J'ai dit à sa mère que si c'était le mien, je ferai dentiste osteo maréchal vite. Elle ne m'a pas trop écouté mais depuis que je lui ai montré les vidéos ça a fait un électrochoc. Mais on ne se connaît pas beaucoup donc elle écoute surtout les gens qui l'entourent (que perso je trouve de pas bons conseils du tout mais bref...) et elle est dans une phase difficile niveau sous donc c'est encore plus compliqué...

Par CaroDadou : le 28/03/19 à 21:11:38

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Très intéressant tessa ce que tu dis. Effectivement il est très réceptif, et puis il adore l'humain...
En revanche je n'arrive pas à dire s'il pourrait être dangereux pour l'homme un jour, je n'ai pas l'impression...

Par maud : le 28/03/19 à 21:17:44

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Parc sans abris tu as essayé ? Juste un arbre pour l ombre et basta.. Le jus sur l abris j ai peur que ça le rend encore plus fou et qu il se blessé à paniquer ?

Zylken fait un produit pour cheval.

Par bronwyn : le 28/03/19 à 21:18:34

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tu dis qu'il fait ça juste en moyenne 2 fois par jour et que le reste du temps il reste normal :
est ce qu'il y a une régularité dans l'apparition de cet état: météo? horaire? éloignement du copain?


il me fait penser à une ponette de mon adolescente: elle avait occasionnellement des crises où elle se jeté sur les murs. il pouvait ne rien avoir pendant plusieurs jours puis soudain une crise. Il y a meme un jour où elle a foncé dans une grande serre d'horticulture.
Ils ont découvert plus tard qu'elle faisait des sortes de crise d'épilepsie. Ils ont préféré l’euthanasier pour le bien-être de tout le monde, surtout pour la jument



Message édité le 28/03/19 à 21:21

Par oumicalin : le 28/03/19 à 21:22:56

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si vraiment il n'est atteint que psychologiquement alors il faudra voir apres la CA, un comportementaliste équin et éthologue.

ce qui serait interessant c'est de le mettre dans un paddock sans abris et avec juste un arbre par exemple pour voir ce qu'il fait.
parce que s'il ne fait rien c'est vraiment qu'il a un probleme avec les murs qui lui rappellent l'enfermement donc une sorte de claustrophobie.


Message édité le 28/03/19 à 21:23


Message édité le 28/03/19 à 21:23

Par Erzebeth : le 28/03/19 à 21:24:16

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Ce qui est compliqué aussi, c'est que c'est pas ton cheval. Tu es limitée par ce que les proprios veulent bien faire.
Déjà, t'es pas convaincue par leur véto, alors partant de là, que faire?

Par oumicalin : le 28/03/19 à 21:27:57

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sinon je trouve la 3eme vidéo terrifiante
je reste sans voie sur tant de détresse

Par CaroDadou : le 28/03/19 à 21:32:56

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Je veux bien tenter le sans abri mais la proprio ne voudra pas je pense, il est inséparable de son copain et ça veut dire lui enlever l'abri à lui aussi.
Au global c'était souvent fin d'après midi et tôt le matin qu'il se tapait, sauf hier et aujourd'hui où ça a été deux fois en début d'après-midi...
Je le sais je l'entends de la maison le faire ça nous a même réveillé une fois tôt le matin.

Par CaroDadou : le 28/03/19 à 21:34:44

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Le problème étant comme le dit erzebeth que hormis lui amener les meilleures conditions de vie possibles pour lui, ce que je fais du mieux que je peux (il a déjà bien repris du poids j'étais contente) je ne peux pas décider de faire intervenir telle ou telle personne...
A la rigueur proposer de prendre à mes frais certains trucs.

Par maud : le 28/03/19 à 21:40:34

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On arrive dans la bonne période pour supprimer l abris. Un arbre ça suffira.. Tu cours aux emmerdes avec un cheval pareil en pension. Au niveau responsabilités ça donne quoi ? Le cheval se pète un truc chez toi, tu es responsable ?

Par CaroDadou : le 28/03/19 à 21:42:49

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Oui évidemment maud je suis assurée pour.
Après je te dis la pension c'est avec abri, sans la propriétaire ne voudra pas. Je vais lui en parler mais je connais la réponse.
Ma coach comportementaliste me dit qu'en supprimant l'abri il risque de commencer à s'automutiler pour de vrai, ce qui serait une catastrophe aussi.

En fait je ne comprends pas ces épisodes de cheval normal 98% du temps, à.... Ça.

Par Chrysalis : le 28/03/19 à 21:43:06

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Effectivement les vidéos ne sont pas engageantes...
Et on retrouve toujours un simulacre de bagarre entre jeunes mâles.
C'est peut être un toc pour se rassurer, et dirigé vers un objet ?

A partir de ce qu'on sait, on peut tester par élimination.
- pré sans abri
- sollicitation de l'humain des qu'il fait son truc ( difficile a mettre en place de manière continue)
- produit pour éliminer le stress
- éliminer les potentielles douleurs ( bon véto, cortisone...)
- changer de bouffe ( allergies eventuelles)

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