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Grands arbres

Sujet commencé par : Maratre - Il y a 105 réponses à ce sujet, dernière réponse par CaroDadou
Par Maratre : le 20/12/18 à 09:11:00

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Dans notre nouvelle propriété , nous avons des arbres magnifiques.
Mais , certains sont des érables (sycomore ou pas) et certains sont dans la future pature.

J'en ai compté 17 à abattre.
Ce sont des arbres qui font entre 20 et 30 m de haut.

Est ce utopique de penser trouver une entreprise qui viendrait abattre et enlever gratuitement ?


Messages 41 à 80, Page : 1 | 2 | 3

Par Lilianna : le 22/12/18 à 19:49:02

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maud Oui mais toi c'étaient des chênes (je viens de découvrir le sujet) donc strictement rien à voir niveau prix avec des érables pour une scierie !
Les érables, à moins de vraiment tomber sur un marché de niche avec quelqu'un qui le valorise bien, sinon c'est en général moins apprécié que le chêne ou le hêtre pour du chauffage, donc ça ne se vend pas très cher...

pili C'est peut-être parce que je suis proche du milieu, mais appeler des bûcherons ou des élagueurs des "coupeurs d'arbres", je trouve ça hyper péjoratif voire insultant !


Sinon pour le fait de demander à un non professionnel... Moi je ne ferais pas !
Bon, dans ta situation maratre l'abattage n'a pas l'air compliqué (terrain plat, pas d'habitation ou autre proche) donc pas trop de risques de dommages physiques au milieu qui ne seraient pas assurés, en revanche si jamais le mec a un accident (et oui, ça arrive même aux meilleurs, les arbres ça reste du vivant, il peut y avoir des surprises, ou même un défaillance humaine), ça craint carrément si il travaille chez toi non déclaré !!


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Par jcd : le 22/12/18 à 20:28:50

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le chêne est très recherché en ce moment: si tu proposes quelques chènes avec ton lot d'érable, ça va motiver les bucherons à venir faire le boulot et même éventuellement te rapporter un peu de sous

Par liteulorce : le 22/12/18 à 21:47:21

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Moi je laisse pousser les arbres surtout qu'ils sont tellement cons que la plupart poussent au pied des fils barbelés! c'est fou! du coup ça va aider au soleil vent et à lhumidité /hombrage,ainsi qu'à la tenue des piquets (pb chasseur/gibier). en plein milieu de terrain ,c'est pour la sieste l'été et les gratouilles/pprotection contre les insectes.
pili @ C'est vrai ça plutôt que coupeurs de têtes tu pourrais dire" tueurs en sciérie,"heu en série.,

Par Maratre : le 23/12/18 à 07:52:42

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Je me demandais aussi si on a le droit chez soi d'abattre les arbres qu'on veut ?
Est ce que vous savez si il y a une législation à ce propos ?

Par Pimpin : le 23/12/18 à 08:10:23

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Oui il me semble qu’il faut une autorisation pour les grands arbres

Par Colomba : le 23/12/18 à 08:13:52

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Maratre, il semblerait que l'érable soit un bois veineux (comme le chene) qui est utilisée en menuiserie intérieure. Donc a mon avis, il est tout à fait vendable ton bois, à une entreprise. Sur l'écurie ou j'étais avant, la propriétaire des lieux avait vendu comme ça des arbres (autres) pour 7000 e a une entreprise. Les entreprises ne sont intéressées que si les arbres sont hauts et forts pour avoir du beau bois, et elles ne se déplacent que s'il y a quantité suffisante. Par contre, c'est compliqué de savoir a qui s'adresser, c'est tres spécialisé. Tout ce que je peux te dire, c'est qu'il y a tres peu d'entreprises dans le négoce de bois, mais il y a bien un marché.

(l'erable ne sert pas en extérieur apparemment, il pourrit)


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Par Colomba : le 23/12/18 à 08:16:23

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Par Colomba : le 23/12/18 à 08:17:19

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http://www.foretpriveefrancaise.com/n/vente-de-bois-a-qui-s-adresser/n:130


le lien 1 cheval ne passe pas


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Par Maratre : le 23/12/18 à 09:09:27

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Merci je vais regarder

Par chapaval : le 23/12/18 à 09:14:30

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Si jamais tu ne trouves pas gratuitement nous on avait 3 gros sapins de 20 m à couper près de la maison, on a fait faire des devis par plusieurs élagueurs boudiou le prix c'était impossible pour nous et par hasard c'est un monsieur avec une très grosse pelleteuse qui est venu, mon père avec sa tronçonneuse a fait l entaille et le gars à la pelle a tombé l'arbre, ça nous a coûté le prix de la location de la pelle avec chauffeur à l'heure et franchement rien à voir ! Sachant que évidemment avec sa pelle il nous a dessouché les arbres et tout rassembler donc tu peux te renseigner de ce côté là aussi

Par Kindy49 : le 29/12/18 à 09:38:38

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Les arbres c'est quand même ce qui permet aux nappe phréatiques de se refaire.
Dans le post origine tu dis que tu n'es pas sure que ce soit de sycomores, il faudrait déjà s'assurer que ces arbres sont toxiques, non ?
Parce que couper sans replanter parce que les chevaux ont un abris...Ça fait un peut de la peine à lire, je trouve. Ils y a de nombreux arbres qui ne sont pas toxiques.

Par liteulorce : le 29/12/18 à 11:31:42

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moi je trouve surtout qu'on entends plus de problêmes que l'on relie aux arbres en deux ans qu'en quarante!

Par CaroDadou : le 29/12/18 à 11:44:12

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Ça s'appelle l'évolution de la recherche scientifique liteulorce

Par jcd : le 29/12/18 à 12:04:54

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la surface boisée française progresse chaque année; elle a doublé en 2 siécles.

donc pas de quoi être offusquée quand on coupe 10 arbres

Par Kindy49 : le 29/12/18 à 13:43:18

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Parler de surface boisée c'est pas ce qu'il y a de plus représentatif. Là où j'habite, à Angers ils ont coupé plein de gros arbres, ils ont promis d'en replanter autant. Les espèces choisi ne sont pas si grande que les espèce coupées d'une part et d'autre part la masse de feuille, qui fait l'ombre et absorbe le carbone n'est pas la même, ne sera pas la même avant des décennies... les racines vont moins profond non plus.
Je dis ça je n'ai aucun arbre qui me gêne et je sais que les grands arbres coûtent un bras à entretenir, mais quand même abattre c'est dommage.

Par phil50 : le 29/12/18 à 13:48:24

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et pourtant il faut abattre ! La nature c'est vivant, ça doit être en constant renouvellement : ça nait; ça grandit, ça meurt, c'est remplacé ...

Par Maratre : le 29/12/18 à 13:59:53

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+1 avec Phil50.

J'aurais surement des scrupules si on vivait dans une steppe , mais là vous voyez les photos , nous sommes quasi en pleine foret , donc j'essaye de sauver des parties d'herbage.
Sur 12 hectares , on doit en avoir 4 d'herbage le reste en bois ou parc arboré.

Par Lilianna : le 30/12/18 à 13:16:21

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Pour la partie règlementaire, pour savoir si tu as le droit ou non d'abattre ces arbres, il faut te renseigner en mairie : ça dépend du PLU et du classement de ta parcelle.
Si ça se trouve tu peux faire ce que tu veux sans aucune demande mais il faut s'en assurer avant

Et oui, la forêt c'est vivant, ça se renouvelle, mais l'idéal est un renouvellement "constant", ce qui est relativement aisé en forêt mais très compliqué en ville, du coup quand les grands arbres arrivent en fin de vie, évidemment c'est un choc, le temps que d'autres deviennent grands...

Par jcd : le 30/12/18 à 13:56:11

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j'ai 1 ha de foret contigu à 1ha de pré: suite au remembrement, toute la zone est interdite de reboisement, y compris la partie foret, pourtant situation assez isolée, incultivable car forte déclivité...

comme quoi on voit de tout et son contraire
(perso de m'en fiche car je coupe une partie chaque année pour agrandir le pré)

Par laureBrrrrr : le 31/12/18 à 13:03:20

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Sur des arbres a risques pour les chevaux je comprends qu'on coupe et vu le boulot pour replanté qu'on ne replante pas.

Par contre je suis un peu surprise de ce que je lis sur l'inutilité des arbres en prairie ... avec une faune et flore suffisante ça étouffe pas du tous la pousse de l'herbe et si on continue a aller vers des étés du type de cette année c'est ce qui va sauvé un peu les prairies

Sur le parc de 24hectars ont a du coupé pour divers raison une partie des arbres (mauvaise espèces planté a l'époque, ça tenait plus) .. l'herbe est devenue moins riche et plus rare sur les zones déboisé pourtant je suis en milieu humide par endroit.

On a pas replanté par manque de "courage" et moyen (et c'est pas chez moi) parce que entre les dains et les chevaux durent de garder de jeune plants et on a pas tous dessouché .. mais honnêtement c'était fort mieux avant.



Par laureBrrrrr : le 31/12/18 à 13:07:50

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La nature c'est vivant, ça doit être en constant renouvellement : ça nait; ça grandit, ça meurt, c'est remplacé ...

ouai enfin faut la possibilité de laisser "renaitre" et se diversifier ce que l'homme fait rarement....
certains pays travaillent sur les zones de pâturages justement, sur le repeuplement par les arbres, je parle pas de forêt, mais bien d'arbre, et pas d'arbre en lisière comme on le voit souvent.

La biodiversité est importante

Et une forêt c'est pas forcement "bien" en fonction de comment c'est entretenue les espèces, l'ages and co, car c'est très "humain" trop humain ... on est loin de cycle naturel..
Bref dire y'a pleins de forêts on peut couper .. ouai bof comme raisonnement.

C'est une réflexion général, pas pour le cas de Maratre qui a des espèces potentiellement toxique
Ici on a un érable, il est sur une zone non paturé spontanément par le chevaux, je me contente de ratissé quand ça tombe - Mais on a 24hectars et pleins de truc intéressant a mangé autres pour les chevaux


Message édité le 31/12/18 à 13:13

Par laureBrrrrr : le 31/12/18 à 13:10:49

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Sur les essais fait pour la biodiversité des sols pâturées, ils coupent a certains endroit, mais pas a blanc, justement pour garder l'efficacité des échanges inter espèces végétale et l'ombre que donne les arbres quand ils sont assez espacés.


Par laureBrrrrr : le 31/12/18 à 13:22:06

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et pour la question de départ Nous on avait payé parce que ça permettrait de couvrir si soucis car bâtiment proche, clôture, autres arbres qu'on voulait surtout pas touché, cabane de l'étang et j'en passe ... Je crois que ça tombe dans les prix donné si dessus

Par Maratre : le 31/12/18 à 13:23:37

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Au milieu de la pature j'ai un sequoia énorme , je ne vais pas le faire abattre , j'ai mis une cloture autour pour qu'ils n'aillent pas manger l'écorce mais franchement , un sequoia au milieu d'une pature c'est pas top . Je ne sais meme pas si c'est toxique pour les chevaux.

Et peut etre qu'UN arbre ne pourri pas une pature , mais le groupe de 17 arbres que je veux abattre , pourri complètement la pature en dessous et tout autour . ce sont de tres grand arbres et des tonnes de feuilles mortes et graines.

Si il faut cloturer tous les arbres pour ne pas avoir de danger dans la pature autant les couper.
D'autant que je me repete , mais toute la bordure de la pature c'est de la foret.

Par laureBrrrrr : le 31/12/18 à 14:06:05

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Et peut etre qu'UN arbre ne pourri pas une pâture , mais le groupe de 17 arbres que je veux abattre , pourri complètement la pâture en dessous et tout autour . ce sont de très grand arbres et des tonnes de feuilles mortes et graines.

Peut être du coup en abattre 1 sur 2 ou 2 sur 3 sur les espèces non toxiques.
l'humus (la quantité de feuilles mortes entre autre) et dépendante de pleins de choses, la densité, mais aussi la diversité de la faune .. du coup ça peut rééquilibré de pas tous coupé.

Aprés a voir, y'a quelques années je crois qu'il était moins important d'avoir des arbres dans les pâtures, la avec l'évolution des températures ça reste intéressant.

les arbres en lisière n'apportent pas la même chose.

Si tu as un doute sur la toxicité je crois qu'une des écoles vétérinaires donne ce qui est toxique ou non en fonction des animaux, ça permet de rassurer.


Par laureBrrrrr : le 31/12/18 à 14:09:52

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Sur nos 24 hectars on a une partie forêt nous aussi, et des lisières de séparations, et quelques arbres isolés plus ou moins espacés sur certaines zones, ce sont les zones qui ont le mieux supportés la canicules.
Les zones complétements ouverte pourtant humide on cramés comme les prés des exploitants a coté (a part certains qui sont sur des zones mixtes avec encore quelques arbres).
Je suis en franche comté on est une région super verte normalement.
on est bien content d'avoir de l'herbe encore au moins de decembre et en avoir eu jusqu'ici.
Aprés c'est peut être un soucis qui ne se pose pas chez toi, mais nous on avait jamais eu vu la région avant ses 2/3 derniers années

Bref vraiment au vu de l'évolution climatique je regarderais quand même si y'a pas un intérêt a en garder quelqu'un, aprés sur ta photo ça semble fort aligné, tous garder n'est peut être pas pertinent, voir rien garder si toxique

Par Maratre : le 31/12/18 à 14:18:51

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Je comprends l'idée par rapport à l'évolution climatique.
D'autant plus car c'est un des critères qui nous a poussé à changer de region et aller plus au nord.

Cet été dans les deux sevres a été abominable , avec un record de journées à 37°c.

Quand nous sommes partis fin septembre , tout était grillé , aucune repousse d'herbe.

Et nous sommes arrivés en Haute Normandie avec des champs bien verts. Et comme nous sommes à 20 km de la mer , c'est clairement un climat océanique.


Prochain déménagement en Islande

Par laureBrrrrr : le 31/12/18 à 14:25:00

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Chevaux en bateau

Par laureBrrrrr : le 31/12/18 à 14:33:05

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Ici y'a 10 ans on avait coupé (bon arbre abimés donc aps le choix de peur que ça tombe sur l'écurie) une partie qui longeait le ruisseau qui borde les écuries, de grands arbres ..
au début l’hiver on c'était dit chouette, l'écurie "chauffe" plus , et garder plus le chaud la nuit du coup, l'été pas trop emmerdés en franche comté faisait chaud mais pas tant et on a des noyer d'un coté qui ombre sur l’après midi...
10 ans plus tard ils gèlent plus d’hivers ici, fini les -10 / 14 ... et l'été ça étouffe, je me dis que on aurait replanté me^me si galère ça aurait été malin ..
bon je suis pas la seule a décidé, et y'avait beaucoup de boulot pour replanter.

De façon général, je me demande comment va falloir modifier les pâturages si on veux avoir de l'herbe et du foin ... les années a venir un peu partout.

Peut être eu pourront t'aider si y'a des doutes sur certaines espéces : http://www.vetagro-sup.fr/centre-anti-poison-cnitv/

Par Maratre : le 14/05/21 à 14:28:49

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Je remonte le poste.

L'abattage a commencé.
J'ai mis sur le bon coin : bois arbres sur pieds gratuit.
Un particulier est venu me voir , il voulait absolument le bois , mais on lui a dit qu'il y avait le pb d'assurance.
Il a donc fait appel à une entreprise qui vient abattre les arbres et qui repartira avec les grumes , et l'entreprise lui laissera les branches.
Et pour nous c'est gratuit.
Donc 15 énormes sycomores vont tomber .

Photo cet hiver :



Photo apres une demi journée



Dans le bouquet , il y a 2 arbres qui vont rester car ce ne sont pas des sycomores mais des champetres.
Et puis nous allons replanter , je commence à regarder pour des arbres non toxiques , je pense au charme par esemple .

Par NezLaine : le 14/05/21 à 15:58:32

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Punaise c'est vrai qu'ils étaient énormes ces arbres !! Et top si vous avez pu trouver un arrangement qui convenait à tout le monde pour l'abattage

Pour replanter, vous allez acheter des jeunes pousses d'arbres ou des arbres de taille déjà un peu plus conséquente ?

Par Maratre : le 14/05/21 à 17:49:08

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on va essayer de trouver des arbres deja grands car on est vieux

Par Assimilee : le 14/05/21 à 19:14:14

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Ou mais maintenant vous êtes des vieux vaccinés

Par NezLaine : le 14/05/21 à 19:40:19

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Par NONETTE CUIRS : le 14/05/21 à 19:45:08

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On peut rappeler que les érables n'ont aucune toxicité pour les chevaux: il sont seulement susceptibles d'héberger un parasite qui, lui, est très dangereux.

Chez moi, il y a plein d'érables. Pas seulement chez moi, mais chez mes voisins aussi. Si je voulais couper mes érables, ce serait une destructions forestière majeure, et cela ne servirait à rien car les érables des voisins resteraient. L'érable est un des rares arbres qui ne soit actuellement attaqué par aucun parasite: après l'orme presque totalement disparu, les problèmes actuels concernent surtout le hêtre, le châtaigner, et même le chêne ...

Dans ma région, il y a toujours eu des érables et des chevaux. Il se peut que cela change un jour, mais jusqu'à présent aucun problème lié aux parasites vivant dans les érables n'a été signalé.

Par CaroDadou : le 14/05/21 à 19:52:20

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Nonette cuir, les érables n'ont aucune toxicité ? Donc l'hypoglicyne À est une vision de l'esprit des vétérinaires ?

Je préfère en rire....

Par Maratre : le 14/05/21 à 20:11:34

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On parle des sycomores, tous les érables ne sont pas toxiques .

Mais nier que les sycomores soient toxiques ......avec tous les chevaux morts....

Par CaroDadou : le 14/05/21 à 20:27:53

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Ça allait de soi maratre quand je parlais d'érables je parlais des sycomores et des negundo...
Nier ça @nonnette cuir c'est très très grave !

maratre tu en fais abattre combien en tout ? Tu n'as pas des bois aussi où il y en a ?

Par Maratre : le 14/05/21 à 20:41:39

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J'en fais abattre 15. Oui il y en a d'autres mais beaucoup plus jeunes ( donc pas encore de production de samares) mais surtout les vents dominants envoient les samares éventuels hors de chez moi.

Par CaroDadou : le 14/05/21 à 21:00:10

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Plus jeunes tu peux les tailler toi même c'est ce que je fais ici

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