Exercices - développer un dialogue avec mon cheval
Sujet commencé par : PNH37 - Il y a 55 réponses à ce sujet, dernière réponse par SDEPar PNH37 : le 13/03/18 à 12:16:55
  DéconnectéDire merci | Bonjour à tous ! Je veux partager avec vous deux exercices pour développer un dialogue avec nos chevaux. Je les ai essayés avec mon poney et ils sont très efficaces ! A la base ce sont des exercices pour les jeunes chevaux, pour les préparer au débourrage, mais on peut les faire avec un cheval de n'importe quel âge! Beaucoup plus d'oreilles en avant et de questions depuis pour nous !  Le premier : le "Touch It". Nous demandons à notre cheval de s’approcher d’un objet et de l’inspecter - de le toucher. C'est un jeu qui se base sur la curiosité naturelle des chevaux (le mien est très curieux ça aide !  ). La plupart des chevaux l’apprennent très rapidement.On envoie notre cheval vers un objet à la longe, et on lui demande de s'arrêter un peu avant, et il doit aller toucher l'objet. Le but final, plus que de simplement toucher l'objet, c'est que le cheval nous regarde et nous pose des questions. Le deuxième : Passer sur des obstacles simples. Pour tester et développer plus profondément la communication que vous avez créée avec votre cheval grâce au jeu du Touch-It, demandez-lui de passer sur des obstacles simples. Vous pouvez demander à votre cheval de passer sur une bâche, de sauter une petite barre, de monter sur le pédestre et de trotter sur quelques barres au sol. Votre cheval suit volontiers vos suggestions et comprend ce que vous lui demandez. Il commence à être fier de ses nouvelles compétences. (J'ai un peu copié collé le texte de l'article original, sur le blog de Gabi Neurohr une spécialiste des jeunes chevaux en Indre et Loire, je ne pouvais pas vraiment mieux expliqué.) Qui va essayer ?? Bonne journée à tous ! |
Par cyberds : le 15/03/18 à 13:20:33
| Dire merci | Pour le sentiment d'injustice des animaux, il y a eu plein d'expériences, rats, chiens, singes, il y avait eu tout un développement là dessus dans une des émissions "Sur les épaules de Darwin" présenté par Ameisen (France Inter) Il met toujours ses sources, il faudrait que je retrouve en attendant, ils parlent de certaines expériences ici: https://www.sciencesetavenir.fr/nature-environnement/les-chiens-sensibles-a-l-injustice_5861 Lien |
Par sheytana : le 15/03/18 à 13:22:01
| Dire merci | Et en milieu domestique au sens latin du terme (à la maison, quoi) je pense qu'on oublie aussi que les animaux sont capables de faire de l'anthropologie +1 ! |
Par swann : le 15/03/18 à 13:26:57
| Dire merci | le dernier chapitre Des chiens et des humains du chercheur Dominique Guillo s'appelle: un groupe social mixte: la société anthropocanine je mettrais pas en doute ce sentiment d'injustice chez l'animal ( un autre ex dans la même émission de Jamie est celui d'une expérience effectuée auprès de chimpanzés et là c'est très net: le chimpanzé frustré montre sa colère), mais la conclusion peut-être hâtive faite sur l'expérience des eux chiens avec la petite chienne qu'on ne récompense pas car il y a aussi le fait que si tu demande 20 fois de suite un exo sans récompense, la motivation évidemment s'éteint d'elle même Message édité le 15/03/18 à 13:27 |
Par cyberds : le 15/03/18 à 13:36:51
| Dire merci | Je ne trouve pas exactement, mais j'ai retrouvé celui sur les émotions (humaines et animales) et leurs effets sur le corps : ça parle de tout!! La reproduction et l'effet de l'attirance sur la survie et les qualités du ^petit L'effet placebo qui fonctionne encore mieux si celui qui le donne y croit (et pas que celui qui le prend) Le stress qui induit une baisse de l'immunité Les préjugés et leur influence sur le comportement Les comportements innés et acquis Etc... Lisez ou écoutez quand vous aurez le temps, c'est toujours chouette "Sur les épaules de Darwin" !!! pour lire, une transcription: Lien Pour écouter: |
Par cyberds : le 15/03/18 à 13:39:57
| Dire merci | car il y a aussi le fait que si tu demande 20 fois de suite un exo sans récompense, la motivation évidemment s'éteint d'elle même ce qui est conclu: Lorsque deux chiens étaient placés côte à côte et qu’un seul recevait de la nourriture en récompense de son geste, l’autre commençait à donner des signes de nervosité jusqu’à ce qu’il finisse par ne plus vouloir donner la patte, relatent les chercheurs. Lorsque le test était mené avec un seul chien, le fait de ne pas avoir de récompense ne modifiait pas son comportement, précise Range. C’est donc bien la présence de l’autre et le fait de ne pas recevoir le même traitement qui crée une réaction de stress et de mécontentement chez l’animal, concluent les chercheurs, qui publient leurs travaux dans les PNAS. |
Par swann : le 15/03/18 à 15:59:43
| Dire merci | ok , intéressant pour autant j'ai maintes fois constaté que demander à la file le même geste sans récompense éteint nettement la motivation c'est d'ailleurs le problème quand tu prépares des concours; si le geste demandé ne procure pas un plaisir en soi ( et ça arrive, par exemple, les positions...qui n'est pas aussi plaisant et ludique que le rapport d'objet), la difficulté n'est pas au moment de l'apprentissage, mais c'est celle de maintenir l'intérêt du chien, son enthousiasme...en cela, la récompense permet de maintenir la motivation...mais même là, il arrive que le chien se lasse comme nous, ils sont assez intelligents pour aimer la nouveauté |
Par swann : le 15/03/18 à 16:01:32
| Dire merci | la petite chienne de Jamie était clairement démotivée, éteinte, elle ne montrait pas de signe de contrariété ( baillements) mais du désintérêt |
Par zapi : le 15/03/18 à 19:07:59
| Dire merci | Il y a une expérience avec deux petits singes : donne le caillou dans ta cage et tu auras une récompense. Les deux sont a côté et motivés. L'un reçoit un concombre, l'autre un raisin (bien meilleur) Le 1er fait et mange son concombre, idem l'autre avec le raisin. Le premier recommence, prend le concombre, réfléchi et ne le mange pas. L'autre fait lexo idem. Très rapidement le 1er fait toujours son exo mais s'énerve, balance le concombre et secoue sa cage. Pourtant il fait toujours lexo mais s'énerve sur la nature de la friandise La conclusion était le sentiment d'injustice Alors pourquoi pas ? |
Par swann : le 15/03/18 à 19:09:23
| Dire merci | c'est à cette expérience que je fais allusion plus haut ...c'était pas des chimpanzés? |
Par zapi : le 15/03/18 à 19:14:30
| Dire merci | Je viens de revoir la vidéo c'est des capucins : Lien |
Par swann : le 15/03/18 à 19:45:53
| Dire merci | Ah oui sont mignons! |
Par SDE : le 18/03/18 à 14:35:14
| Déconnecté Dire merci | a-t-on le langage aujourd'hui pour réussir à communiquer assez bien avec l'animal pour évaluer son degré de conscience de lui-même ? le mien, jeune, hennissait pour se dire bonjour en voyant son reflet dans les vitrines... maintenant il ne le fait plus... A-t-il acquis la conscience que c'est lui qu'il voit, ou bien qu'il est inutile de discuter avec les chevaux dans les vitrines, puisqu'ils ne répondent jamais ? Ma jument actuelle est dans un troupeau de 20 chevaux complètement bigarré (des solid, des pies, des clairs, des foncés), là il n'y a pas de discrimination. chez nous pareil tout le monde s'aime bien (groupe de 6 avec 5 couleurs différentes et dont 1 âne) Les 2 alezans ne sont pas collés ensemble plus qu'avec les autres Par contre quand il voit un "troupeau noir" mon mérens est tout excité... comme si, de loin il reconnaissait son groupe d'origine (il est né dans un élevage donc tout le troupeau était noir) Quand il s'approche et se rend compte que c'est des vaches il a l'air super déçu Par contre le jour où 2 frisonnes sont venues habiter à côté il s'est pris d'amour pour elles et ne décollait plus de la clôture... Je pense que s'ils s'étaient tous mélangés le mien et les 2 noires auraient fait bande à part Par contre quand dans mon écurie je vois des gens donner des carottes OU NON en revenant de concours, selon que le cheval se soit bien comporté ou pas... et le lendemain se dire "ah, il a bien compris la leçon, il a pas eu ses carottes, il est penaud !". non, ya des gens qui font ça !!!   Il suffit de voir que le maître peut faire semblant d'être fâché pour rendre le chien ''penaud''alors qu'il est parfaitement innocent c'est pas un cheval qui ferait ça... je rigole à peine, le mien est penaud pour les punitions méritées, il pousse un soupir agacé s'il se fait eng*** alors qu'il n'a rien fait de mal... s'il était un peu plus sensible ou expressif il ferait plus que soupirer... genre un coup de cul bien synchronisé |
Par Mape : le 20/03/18 à 13:41:59
| Dire merci | La tête de cheval de dressage la première fois qu'il a vu un pie... Il a mis une semaine à oser s'en approcher en prairie. Dans le même style, j'ai été très étonnée ce we. Ma voisine déménage depuis une semaine, tout un carnaval de camionnettes et remorques passent près de la prairie. Dimanche, elle est arrivée avec un van. Mes 4 chevaux se sont précipités aux fils dès qu'ils l'ont aperçu sur la route et l'ont suivi jusqu'au moment où le van a été ouvert et qu'ils ont vu qu'il était vide. |
Par ninidogskin : le 20/03/18 à 16:39:56
| Dire merci | "Par contre le jour où 2 frisonnes sont venues habiter à côté il s'est pris d'amour pour elles et ne décollait plus de la clôture... " Mon Mérens à moi a mis des années à ne plus avoir peur des chevaux noirs  Du Frison au Shet, pas une question de taille en tous cas! Par contre il n'a plus vu de Mérens depuis ses 4 ans, la race aurait peut-etre changé son approche? |
Par SDE : le 20/03/18 à 19:12:03
| Déconnecté Dire merci | le mien je l'ai acheté à 3 ans et demi dis donc il est pas normal ton noireaud... Avoir peur de la couleur de maman... Ou alors sa mère lui a mis trop de fessées pas méritées ? le mien est "copain" avec un shet noir derrière une clôture, il doit se dire "tiens un mini-moi !" lol. (je sais pas s'il est copain pour la couleur ou pcq le shet lui plaît !) Mape moi ce qui m'a étonnée c'est qu'à son arrivée, Albert mon bourricot a été très bien accepté, personne n'a peu peur, ils sont tous fous de lui et de ses grandes oreilles...  et ils lui broutent le peu de crins qu'il a sur le caillou d'ailleurs  Par contre, les vaches c'est une autre histoire. Albert est devenu une attraction. Elles venaient le renifler, les yeux exorbités, pas moyen de se reposer tranquille il y en avait toujours pour venir le renifler, il avait beau faire aller sa queue pour leur expliquer qu'il préfère être discret... peine perdue, pendant des jours et des jours il a été le centre d'attention des bêtes à cornes !  |
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