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Saillie frison paint

Sujet commencé par : sunfun - Il y a 59 réponses à ce sujet, dernière réponse par sunfun
3 personnes suivent ce sujet.
Par sunfun : le 26/04/15 à 16:57:20

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Bonjour

Je voulais votre avis par rapport a une saillie
J'ai une jument maint horse de ,8 ans et j'aurai la possibilité de la faire saillir avec un frison croisé paint qui aura 3ans.
Ce serait sa première gestation et je me demande si il y aura des risques que le poulain soit trop gros ?

Messages 1 à 40, Page : 1 | 2

Par sunfun : le 26/04/15 à 17:03:59

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*le frison est lui même croiser maint horse

Par kirikou : le 26/04/15 à 17:50:49

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Les études montrent que la taille du poulain s'adapte à l'utérus de la mère, donc peu de risques que le poulain soit trop gros.


Par Scooper : le 26/04/15 à 18:42:17

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Comme kirikou

Par contre, c'est quoi l'intérêt de ce croisement?

Par sunfun : le 26/04/15 à 19:56:45

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D'accord
C'est compliqué mais c est le seul étalon que je pourais avoir
Et puis l étalon me plait beaucoup

Par phil50 : le 26/04/15 à 22:18:01

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c est le seul étalon que je pourais avoir

ça c'est vraiment une super raison pour faire naître

Par al : le 26/04/15 à 23:01:54

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comme phil, c'est très étrange comme raison
(et je serais curieuse de voir ce que ça donne comme croisement)

Par Sidd : le 27/04/15 à 11:17:54

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Et puis l étalon me plait beaucoup

Celle-ci me semble être une très bonne raison.

Et pour le reste, les raisons pratiques sont tout à fait recevables, même par vous ! Cette personne ne peut peut-être pas déplacer sa jument, et cet étalon est à proximité.

Aucun risque que le poulain soit trop gros, comme expliqué plus haut. De plus, les parents sont de gabarit similaire.
Par contre, il faut que tu sois bien consciente des risques inhérents à l'élevage (saillie, mise bas, etc.).

Pourrais-tu nous montrer une photo du père ? J'aimerais bien voir ce que donne ce croisement frison/paint.

Par oceanie63 : le 27/04/15 à 13:21:41

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moi aussi j'aimerai bien voir ça!
J'ai vu une fois un frison croisé irish, il était pie noir et quelle merveille!

Par Scooper : le 27/04/15 à 13:34:10

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Mouais... Enfin le frison ca se croise bien avec des chevaux du même type (baroque), comme l'irish, l'espagnol et autre... Mais avec d'autres races, c'est vite moche et mal foutu le frison...

Par Loustix : le 27/04/15 à 15:24:33

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Si ça lui plait et qu'il n'y a pas de danger pour la jument, je vois comment on peut juger comme ça...

Par Sidd : le 27/04/15 à 16:54:17

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le frison ca se croise bien avec des chevaux du même type (baroque), comme l'irish, l'espagnol et autre... Mais avec d'autres races, c'est vite moche et mal foutu le frison...

Et ça, on peut l'éditer en loi universelle ?

Si on ne peut pas, il vaut mieux ne rien dire, ça évitera de dire aux gens que leurs chevaux sont moches et qu'ils ont des idées débiles, sans savoir d'autre éléments que 4 lignes de présentation et quelques aprioris.

Par dominique71 : le 27/04/15 à 16:58:59

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Il me semble que sunfun avait des difficultés pour charger sa jument, elle n'a donc effectivement sans doute pas d'autre choix que de prendre un étalon sur place (mais je confonds peut-être avec une autre jument)

Elle ne dit pas qu'elle veut faire saillir parce qu'il y a cet étalon sur place mais qu'elle prend celui-là parce qu'il est sur place, ce n'est pas du tout la même chose. Alors on peut discuter de l'intérêt qu'il y a à faire reproduire mais ce n'est pas du tout le sujet qui est abordé ici, pourquoi lui rentrer dedans ainsi ?

Demandez-lui d'abord ses motivations si vous tenez à aborder le sujet ou simplement l'amener à bien réfléchir à sa décision mais foncer dans le tas ainsi n'est pas très "sociable"...

Par phil50 : le 27/04/15 à 18:04:01

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Ben, en même temps, elle demande notre avis sur la saillie ....

Perso, je ne vois AUCUN intérêt à ce croisement.
(si : ça va faire du gros taché à crins pour faire baver la pré-ado ... ).

Soyons clair : tu as 2 chevaux radicalement opposés !
Un cheval baroque, épais, fait en montant, avec une grosse encolure qui sort verticale, et des allures lentes et hautes, faites pour parader.

De l'autre, un cheval de travail, souvent fait plat ou en descendant. Avec une encolure fine et qui sort horizontalement. Des allures rapides et rasantes, faites pour bouger vite et être efficace dans le travail.

L'intérêt de croiser les deux ? Aucun, à mon avis ...

Autant croiser du frison avec un autre baroque : du PRE, de l'IC, ... bon : je ne suis globalement pas pour abâtardir les races, mais pourquoi pas : il y a une logique.
Autant là .... C'est vraiment QUE pour faire un poulain et encombrer un marché déjà sur-saturé avec un inutile de plus.

Après, c'est MON avis ... Je le donne, c'est ce qu'elle demande :"Je voulais votre avis par rapport a une saillie"
Il plait, il plait pas, il est partagé ou pas ... c'est un autre sujet






Message édité le 27/04/15 à 18:04

Par sunfun : le 28/04/15 à 17:17:40

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J'ai eu un coup de coeur pour le poulain frison croisé paint . Je reve d'avoir une descendance de ma jument , je ne compte en aucun cas le vendre, j'ai les moyens d'assurer deux chevaux. De plus , je viens de créer un post sur mon vieux poney qui vas de moins en moin bien , donc je ne veut pas que ma jument se retrouve seule.... ( etant donné que le frison n'a qu'un an , le poulain naitrais au plus tot dans 3-4 ans donc poney aura 25ans ... )
Comme dit plus haut, ma jument est traumatisée du van est assez emotive , donc je ne veut pas me battre avec elle pour la faire monter ( mais sa c'est une autre histoire )

Le frison est donc lui meme croisé Paint, je pense que le croisement pourra etre réussi. De plus je cherche a equilibrer les defauts de ma jument que l'etalon pourrait combler.

J'ai encore 1an et demi, 2 ans pour reflechir, justement pour ne pas faire n'importe quoi

Par luck40 : le 01/05/15 à 21:30:20

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Je ne vois pas trop l intérêt non plus du croisement. Je ne parle pas pour toi sunfun mais je me rends juste compte d une chose c'est que la plupart des gens prennent du paint juste pour le côté pie.
Quand mon paint était entier j avais des demandes farfelues (selon moi en tous cas )
Désolé mais par exemple je ne vois pas l intérêt du croisement connemara et paint...Ni d ailleurs PRE et paint...rt tellement d autres...toutes refusées. Et quand je demandais mais pourquoi un tel croisement ? Que recherchez vous dans le paint ? 100 % des réponses étaient : je veux un poulain pie. Donc après il suffisait d accorder: connemara : je veux un poney pie de cso PRE : je veux un PRE de couleur etc etc
Pas de je veux un bon mental , je cherche à corriger ce défauts sur ma jument...
Pourquoi aller coller un cheval fait en descendant avec un cheval fait en montant de cso ou dressage ? Aucune idée...ah si pardon avoir du pie.

Par luck40 : le 01/05/15 à 21:41:18

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En fait ton sujet ca m a rappelé ce moment là sunfun ! Rien à voir avec toi !
C'était mon petit coup de gueule ^^ ça m'a rappelé de mauvais souvenirs lol

Par doudonyx : le 01/05/15 à 21:48:49

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un peu comme les autres...

je trouve ça dommage de croiser du paint avec du frison car ce sont vraiment 2 modèles complètement différents et tu vas probablement perdre toutes les qualités paint de ta jument...

après si tu veux un cheval de loisir "qui en jette" avec des allures un peu plus relevées et de la couleur, ça peut être pas mal...
mais je trouve quand même dommage de pas rester en pure paint (après il faut voir aussi l'étalon comment il est, comme c'est pas un pure frison).

Par llun : le 01/05/15 à 21:57:51

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Bien réfléchir aussi au coté "intransportable" de la jument.
As tu une barre sur place et un véto qui accepte de se déplacer sinon comment gerer le suivi écho.
Et en cas d'urgence avec le poulain comment feras tu?

Par dominique71 : le 02/05/15 à 00:13:54

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Le poulain futur papa te plait bien mais il va surement beaucoup changer avant son âge adulte. Comme il est lui-même un croisement, il est difficile de prévoir comment il va devenir et donc si il te plaira toujours autant dans 1-2 ans voire plus d'après ce que tu annonces.

Par Uriette : le 02/05/15 à 09:10:34

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Pour le croisement je pense déjà qu'il faut voir ce que donne l'étalon qui est déjà croisé...
Mais comme Dominique en fait je me dis que si l'étalon n'a qu'un an, on ne peut vraiment pas savoir ce qu'il donnera adulte. Et donc ce qu'il pourra apporter à la jument.

Par al : le 02/05/15 à 13:16:55

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en l'occurrence sunfun veut faire saillir une jument paint, donc sa démarche est cohérente.
c'est la "création" de l'étalon paint/frison qui me parait plus...étrange...
mais bon, après, même si sur le papier ça n'est pas hyper cohérent (pour les histoires mentionnées ci-dessus de cheval fait en montant ou en descendant), ça peut donner des trucs sympas

Par Medina : le 02/05/15 à 13:25:33

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si : ça va faire du gros taché à crins pour faire baver la pré-ado ... ).

en mm temps y a que ça qui se vend ...
et y a que ça qui est produit dans le marché du loisir globalement donc .. un de + un de - ...

sinon évidemment +++ sur le fait de ne pas abatardir les races mais je pense que c'est peine perdue


Message édité le 02/05/15 à 13:25

Par luck40 : le 02/05/15 à 19:58:07

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Oui ça c'est sûr. ..

Par Tatouchka : le 19/08/15 à 20:26:30

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Pour illustrer un croisement frison x paint horse, voici ma future choupette.
Après je n'entrerai pas dans le débat du "pour ou contre croisement", pour moi elle est juste parfaite et suis ravie de ce croisement (c'est encore un bébé bien sûr mais elle montre déjà la grâce du frison et la vitesse et l'agilité du paint) ... et logiquement je ne suis pas objective.

A 1 mois (photos de l'élevage Solemio)



et à 4 mois

Par cocolabricot : le 22/08/15 à 09:28:54

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waou!
ça donne envie de voir ce que ça donnera adulte en tout cas, est ce que quelqu'un a deja croisé un tel mélange adulte?


Message édité le 22/08/15 à 09:30

Par 4patt : le 22/08/15 à 09:36:06

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Les poulains c'est toujours mignon.........., c'est quand les 3 ans commencent a pointer le bout de leur nez que l'on retrouve moult defaut, qu'ils soient des defauts physiques, d'allure, ou d'équilibre.
Après dans ce type de croisement pour tomber sur un bon modèle adulte y a une grosse part de chance

Par oceanie63 : le 22/08/15 à 10:31:44

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aurais tu une ou deux chtites photos de l'entier Sunfun?

Par al : le 22/08/15 à 11:57:13

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+1 4patt
les poulains, pourvu qu'ils soient bien ronds, c'est toujours mignon, toujours "appétissant", et (presque) toujours bien foutu.
Bien malin qui pourrait dire que le dos va être court ou long, l'épaule orientée de telle ou telle manière (quoique ça je commence à voir des différences).
même les allures, elles sont souvent bien meilleures quand l'animal est bébé que quand il grandit....
mais comme on voit le poulain grandir, on s'y attache, et après on n'est plus trop objectif, forcément

Par Esquisse : le 22/08/15 à 13:00:14

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Je vois régulièrement un étalon frison/paint en annonce sur facebook, c'est peut-être lui? L'âge correspond en plus.




Par cici : le 22/08/15 à 13:04:20

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esquisse l'étalon que tu as mis en photo est un Gypsian. Père frison, mère frison/irish

Perso (en tant qu'éleveuse de paint ) je vois aucun intérêt à ce croisement, je vois pas ce que peut apporter le frison au paint, ni le paint au frison ...

Par oceanie63 : le 22/08/15 à 14:27:33

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petite question qui n'a rien à voir avec le sujet.. desolée sunfun
cici, toi qui élève du Paint, que penses-tu du croisement étalon paint avec jument psar?
Ce sont deux races que j'adore de part les capacités sportives et le mental, la couleur on va dire que c'est le petit plus

Par cici : le 27/08/15 à 21:08:09

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oceanie63 les croisements PSAR/Appaloosa (inscrits à l'ApHC j'entends...) sont autorisés en PP, en Paint non. Perso je suis un peu septique, disons qu'il faut bien choisir ses reproducteurs ... L'avantage du paint c'est qu'ils ont un mental super cool, je vois pas l'intérêt de mettre un "truc" chaud dessus.

Et comme d'hab, paint = bcp de muscles mais pas forcément bcp d'os. Donc si tu tombes sur un gabarit paint sur les membres du PSAr ...

Je suis pas contre les croisements, mais avis perso, j'aime bien que les 2 reproducteurs soient du "même genre". Style croisement irish cob/frison ça me choque pas, paint/quarter non plus (forcément ) ... ou PSAr/PS anglais. Mais je vois pas l'intérêt de croiser 2 races complètement opposées, style comtois/PSAr (à part pour la couleur évidemment ... ).

Par oceanie63 : le 27/08/15 à 22:59:17

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alors oui, je te rejoint complétement et je visualise bien ce que tu veux dire, mais la où je suis pas d'accord, c'est que croiser du trait avec du psar, perso j'adooooore!
Mais après c'est purement personnel.

ps: et c'est pas pour la couleur

Par cici : le 27/08/15 à 23:04:20

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Mouais, quand on tombe sur des saucisses sur alumettes ... ça donne pas du tout envie

Par chupachupsme : le 28/08/15 à 23:32:12

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le frison irish présenté plus haut concrètement c plus un frison pie qu'autre chose je trouve !

Par Zaccharie.Z : le 29/08/15 à 02:50:41

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Calypso Benelo est 85% Frison et 15% Irish Donc il est fortement typé Frison oui. Il fait sacrément succès sur les groupes FB de saillies, d'ailleurs ^^

Par sunfun : le 31/08/15 à 17:04:26

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oh la remontée de topic


Pour des petites nouvelles :
Le frisonx paint avec qui je voulais faire saillir ma jument dans quelques années vas être castrer parce qu'il est un peu chaud et deviendrait vite dangeureux ... ( pas de débat s'il vous plait )

ET GRANDE NOUVELLE ! celle a laquelle je n'y croyait plus !
Ma jument remonte en van

Pendant des mois à essayer de la faire monter par toute les façons elle ne voulait pas jusqu'au jour où :

Le centre équestre de mon école cherchait des chevaux gentils pour l'été pour être monter par les vacanciers , je leur ai parler de ma jument mais j'ai bien préciser qu'elle ne montais pas en van ...
Au final elles sont venus, et pendant 3/4 elles ont insistés et ... elle a fini par monter
Moi qui avait cru qu'elle avait juste peur ... En fait c'est juste une grosse tête de mule

Après arrivé la bas elle a fais un aller retour en van avec eux , elles m'ont racontés qu'au 1er essai elle est montée aussi vite qu'elle est redescendue , et après elle est montée tranquille !


bref je suis vraiment soulagée , donc maintenant je sais que ce si j'envisage par la suite de la faire saillir, mon choix ne sera plus restreint et je pourrais donc choisir un bel étalon Paint

Par pakret : le 31/08/15 à 17:11:44

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ca fait sourire quand même de voir cette lapidation en règle alors que la plupart des éleveurs de ce forum font du croisement (plus ou moins hasardeux d'ailleurs) et que tout le monde s'extasie.

Là cest pas pour de l'élevage, c'est pour avoir une descendance de sa jument. Chacun son opinion !

Par cici : le 31/08/15 à 17:37:25

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pakret elle nous demande son avis on le lui donne. C'est le but d'un forum non? Sinon faut faire dans son coin sans rien dire à personne mais c'est pas comme ça qu'on avance.


sunfun si t'as besoin d'aide pour trouver un chouette étalon paint, n'hésite pas

Par sunfun : le 31/08/15 à 17:41:50

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