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Selle adaptée ? Les pros divergent...

Sujet commencé par : bloody_paradise - Il y a 52 réponses à ce sujet, dernière réponse par Colomba
Par bloody_paradise : le 05/10/14 à 16:09:58

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Bonjour,

Comme ça va être long, je propose un résumé d’une ligne en bas de page pour les plus pressés.

Début 2014 je fais appelle à une saddle fitter pour changer ma selle qui ne convient pas à mon cheval. Elle me conseille la S Serie Compact GP de Kent&Master (équivalent de la T8 Compact GP de Thorowgood) avec l’arcade jaune (en R-bar donc).

Déçue par la prestation mais confiante, j’achète cette selle en passant par une sellerie qui me propose le même service reflockage adapté après visite) et en plus le prêt gratuit d’une selle adaptée le temps de revoir la nouvelle.

Une fois la nouvelle selle reçue, la selle rie me conseille d’attendre un peu que la laine « travaille » avant de la reflocker. Mais quand j’essaye de les rappeler pour se déplacer, je n’arrive jamais à joindre celui qui s’en occupe…
La selle tourne pas mal. Le problème est bien atténué avec une nouvelle sangle et un tapis anti-glisse.
Je fais venir l’ostéo pour une petite visite. Pour lui la selle est trop étroite. Il faut une ou deux tailles d’arcade en plus…

Une semaine plus tard je déménage avec mon poney dans une région très escarpée. Et là ça devient vraiment chiant. La selle avance dans les descentes et recule beaucoup dans les montées. Je fais venir le sellier que j’arrive à joindre étrangement sans soucis (le déménagement m’a fortement rapproché de la sellerie).
Verdict : pour lui la selle est trop… large. C’est une arcade plus étroite qu’il faut.
N’en n’ayant pas sous la main il ploie celle que j’ai pour la rétrécir. Il me dit que si le problème de selle qui recule persiste je devrai investir dans un collier de chasse. Concernant le reflockage il me dit qu’avec ce type de selle, c’est généralement juste un truc permettant aux saddle fitter de justifier le tarif de leur visite. « Faut bien qu’ils bidouillent quelques trucs pour faire payer les gens ». Avec des matelassures en laine, très souples, elles s’adaptent toutes seules aux dos du cheval et il n’y a pas besoin de reflocker, sauf rares cas très précis. Vue ma déception avec la saddle fitteuse que j’avais faite venir, j’ai presque envie de le croire…

Depuis, c’est effectivement un petit peu mieux. Mais j’ai tout de même dû acheter un collier de chasse, et la selle continue d’avancer de plusieurs cm dans les descentes, m’obligeant à descendre et à remettre en place fréquemment… Pour une cavalière ne faisant quasiment que de l’extérieur c’est pas le top…
Et je n’ai pas envie de lui coller une croupière... J’ai quand même fait venir une pro et changer de selle pour en trouver une qui lui convienne, pas juste pour jeter mes sous par la fenêtre et coller des artifices qui feront comme si ma selle allait…

BREEEEF en résumé :
Pour la saddle fitteuse, la selle allait. Pour l’osté l’arcade était trop étroite. Pour le sellier, l’arcade était trop large.
Et vous, qu'en pensez-vous ?


Une photo de la bestiole :


Photos non sanglé (avec l’arcade resserrée manuellement par le sellier donc) :







Photos sanglé :



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Par Mylie53 : le 05/10/14 à 16:22:49

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En premier j'ai repéré que sur les photos sanglée, ta selle est sanglée trop en avant


on voit bien qu'il n'y a pas le plat de main qui est normalement de rigueur.

Et du coup en reculant je pense que l'arcade sera trop étroite... mais dur de prévoir sans voir la selle à sa place

Sur les photos non sanglé, ou il me semble que la selle n'est pas trop mal placée, tu as 4 doigts de "place" au dessus de la colonne... ce qui pour moi est un peu trop... donc arcade trop serrée


Message édité le 05/10/14 à 16:22

Par bloody_paradise : le 05/10/14 à 16:47:44

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Je me suis rendue compte après coup que la selle avait avancé en la sanglant ...
(Seller un cheval "tout nu" c'est bizarre, je n'avais pas les mêmes repères, et avec la sangle très large et le bidou du poney, la sangle a tendance à avancer)

Concernant les doigts, j'en avais parlé au sellier, et il m' a dit que ça c'était de la théorie... Qu'en pratique, ça ne voulait un peu rien dire. Par exemple, si mon poney prenait un peu de garrot, sa morphologie ne changerait pas, et pourtant l'espace serait réduit, et on aurait bien nos trois doigts, sans que la selle aille mieux ou moins bien.
Je ne sais vraiment pas quoi en penser...

J'ai un peu l'impression de m'être fait "avoir" à la fois par le sellier et la saddle fitter

Par Oc : le 05/10/14 à 17:33:22

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ben t'as un cheval galère à habiller aussi
il me fait penser à la mienne
garrot noyé ou du moins pas visible et dos légèrement en cuvette avec une masse derrière les épaules qui permet le glissement en avant


Par El Bimbo : le 05/10/14 à 17:56:40

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il faudrait les étriers aussi pour voir si les étrivières tombent librement à la verticale. Ca ne semble pas le cas : la selle pique du nez sur le garrot donc arcade trop ouverte. à confirmer avec la selle mieux placée en plus

Par pascale : le 05/10/14 à 18:59:03

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"Qu'en pensez-vous"

Eh bien, que pour commencer, faire perdre 30 à 50 kilos à ta jument permettrait déjà d'y voir plus clair.

C'est pas un modèle facile à habiller car peu de garrit et dos plat, mais qu'avec le gras, ça n'aide pas

Ensuite, je n'aime pas du tt la façon dont les matelassures arrières posent sur ta selle, pas "à plat" du tout, opeu de surface portante.

Pour finir, je suis Ok avec le sellier, d'aprés photo, je trouve ta selle trop large au niveau de l'arcade.

perso, je virerai carrément la selle, ce que tu feras seras du bidouillage

Par bloody_paradise : le 05/10/14 à 19:04:49

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Il a le dos moins creux normalement. Je pense que sur la photo il ne se tient absolument pas et que l'inclinaison du sol n'aide pas.

Il ressemble plutôt à ça normalement :




Il n'empêche que ça reste un tonneau avec peu de garrot, un dos plat et court... Galère à habiller oui...

Clairement, j'ai régulièrement les jambes qui partent en avant quand je monte. C'est pour toi (El Bimboo) un signe que l'arcade est trop large ?

Par bloody_paradise : le 05/10/14 à 19:12:40

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Pascale : on est d'accord, il est trop gras et ça n'aide pas pour la selle
Et encore il a perdu depuis que je l'ai changé de pension. Juste avant que je le change, si je le poussais il roulait. Là, il a bien moins à manger, sors plus, et est dans un pré vraiment très pentu.

Changer de selle... J'ai envie de pleurer (et de râler encore plus contre la saddle fitter).
Tu ne crois pas qu'un reflockage améliorerait tout ça (notamment la pose des matelassures à l'arrière) ? Ou alors le sellier à raison et cette histoire de reflockage ne sert à rien à part justifier les tarifs pratiqués par les saddle fitter ?

Le sellier a déjà rétréci l'arcade (d'une taille environ). Là, telle qu'elle est, la selle lui semble tout à fait ok...

Par KHLOES : le 05/10/14 à 19:55:35

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Tu ne crois pas qu'un reflockage améliorerait tout ça (notamment la pose des matelassures à l'arrière) ? Ou alors le sellier à raison et cette histoire de reflockage ne sert à rien à part justifier les tarifs pratiqués par les saddle fitter?


j'ai fait venir un saddle fitter ( andre bubbear) il y a environ 2ans pour vérifier ma selle (pour des gonfles derrière le garrot).

il ma clairement dit que l'arcade était bonne mais le troussequin trop bas.
il m'a reflocker ma selle et depuis aucune gonfle avec cette selle (mon poney fait encore des gonfles avec son autre selle, acheter après le passe du saddle fitter)


Par dejavu : le 05/10/14 à 19:59:33

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Je pense comme Pascale que les matelassures arrière devraient avoir une surface portante beaucoup plus large.
Par contre c'est la gouttière qui est trop étroite pour ce genre de gabarit.
Le fait que tu puisses placer 4 doigts, je dirais que c'est normal avec un cheval sans garrot.
Ici, je crains qu'avec ce modèle tu n'échappes pas à la croupière sinon il faut te trouver une autre selle. Je penche plutôt pour l'avis de l'ostéo et je crois que ce modèle de selle n'est pas très équlibré non plus, le centre du siège est assez en arriére par rapport à la fixation des étrivières donc forcément tu as le cul en arrière et les jambes en avant.

Et une sans arçon?

Par frisk : le 05/10/14 à 20:27:23

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Pour avoir le même modèle de cheval, comme pascale et dejavu, je pense que les matelassures sont trop arrondies et la gouttière est trop étroite.

Perso j'ai trouvé mon bonheur avec une thorowgood T4 Cob avec l'arcade la plus large (ou juste avant je ne sais plus). C'est mon ostéo qui me l'avait conseillé quand je desespérait de trouver.

Et franchement elle ne bouge pas d'un poil que ce soit sur ma jument ou sur la double ponette d'une amie surnommée table basse vu la largeur de son dos


Par soanne : le 05/10/14 à 20:55:27

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ma T4 cob avançait et tournait beaucoup.
André est passé et surprise: il a mis l'arcade au-dessus, reflocker devant et derrière, changer les sanglons de place pour plus de fixité de la selle.
je dois retester ça.
ma ponette est courte, ronde et a peu d'épaules donc je compatis.
si elle avance encore, je ne pourrais pas éviter la croupière.



Par pascale : le 05/10/14 à 21:46:15

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J'ai bien conscience que c'est "facile" de te dire de changer de selle, alors que tu viens d'acheter celle là

Franchement, sur la dizaine de selles essayée sur Bergame, qui n'a pas trop de garrot et un dos plat, les seules qui convenait +++, à mon sens, c'était une Loison (celle de nicotine) et les guichard.

Du coup, j'ai acheté une guichard d'occas' et je rpeve que Loison accepte de me faire une selle pour elle plus tard.

Par bloody_paradise : le 05/10/14 à 21:51:31

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Si je n'avais pas fait venir la saddle fitter, je serai aussi partie sur un modèle cob, avec une arcade s-bar, vue le modèle du poney ça colle parfaitement.
Je pense que la saddle fitter a choisi ce modèle là, parce que mon poney a un dos très court...
Mais bon, je me suis renseignée après ( ) et il semblerait que d'autres marques auraient peut être bien convenues (Massimo par exemple, spécialisé dans les selles pour dos court, plat et large).

Je viens d'envoyer un mail pour prendre rendez-vous avec une autre saddle fitter pour parler des options que j'ai (reflockage notamment).

J'espère que ce ne sera pas une fois de plus de l'argent jeté par les fenêtres

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Par pascale : le 05/10/14 à 21:53:13

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Honnêtementn même sur photo, comme ça, je ne vois pas comment ça va rendre cette selle là Ok sur ton cheval!

Par soanne : le 05/10/14 à 22:25:05

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j'aime beaucoup Guichard.
pour mon nain, rond, sans garrot et ultra court, j'ai une longue distance islander (40cm de long): elle ne bouge pas d'un poil avec une sangle pro choice, le sanglage trois points et une croupière. 2 ans pour la trouver en taille xl et islander.
pour ma tf, très baraquée, ronde, dos plat , j'ai trouvé une évolution tourisme équestre, taille xl, 18 pouces. elle a un dos court mais ça passe pile poil. 3 ans pour en trouver une d'occasion.

si j'avais les sous, j'en ferais une pour ma ponette.
le sanglage trois points avec une sangle pro choice (néopène grip) stabilise bien la selle.

Par fraisous : le 06/10/14 à 08:52:48

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Pour mon cheval fait exactement comme le tien (rond pour ne pas dire gros , cul plus haut que le garrot) les seules selles qui lui vont sont celles aux matelassures PLATES.

Actuellement, j'ai trouvé mon bonheur dans une TH.


Par baldan : le 06/10/14 à 09:19:33

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fraisous moi idem th aussi et depuis que du bonheur


moi honetement, ta selle déjà les matelassures arrieres, la forme ne convient pas au dos plat de ton cheval, et ensuite les avancées de quartier j'ai remarqué aussi que sur des chevaux aux epaules larges comme les notres, ca ne va pas...
moi je trouve qu'elle ne va pas en effet, fait des photos avec les étrivières et étriers pour voir pour l'arcade

Par arwen73100 : le 06/10/14 à 09:26:19

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Mais ta selle a pas des arcades inter changeable?

Pour mon arabe dos court plat et sans garrot. J'ai une Wintec 500 VSD en 16.5 et j'ai pas de soucis.
Je change juste souvent les arcades suivant les saisons comme il grossit a k herbe lol.

Par pascale : le 06/10/14 à 09:32:57

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oui, enfin.. changer l'arcade, ça ne change pas les matelassures arrières et suis sure que ds la majorité des cas, ça ne convient que très moyennement aux chvx!

J'avais une TH, mais arçon taille 2, trop petit pour Bergame. Du coup, quitte à devoir la revendre, j'ai pris une selle plus encadrante pour les premières sorties de la jument


Par LittlePrincess : le 06/10/14 à 09:38:00

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Par baldan : le 06/10/14 à 09:40:47

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pascale les matelassures arrieres des th sont vraiment top pour les dos plats oui tu as pris quoi la du coup? pour mon jeune je voudrais bien trouver une brivadoise, oui je reve je pense

Par arwen73100 : le 06/10/14 à 09:49:24

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Changer l arcade c'est déjà mieux que rien.

Par pascale : le 06/10/14 à 10:14:23

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"mieux que rien", perso, ça me suffit pas

J'ai acheté une Guichard LD, qui lui va vraiment bien, n'avance pas et ne tourne pas. Juste, je ne l'aime pas cette selle

J'en avait déjà fait faire une pour le débourrage de llanos, revendue dés que j'ai pu m'en passer

Là, la jument est au travail, elle a maigris et à donc le dos moins plat. Avec le boulot, son dos va aussi changer de forme, car ce n'est pas un fjord, tt de même
j'attends qu'elle finisse de grandir et je lui fait faire une selle sur mesure!

Par seera : le 06/10/14 à 10:43:59

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Tu as pris une fois la mesure de ton garrot comme expliqué sur le site thorowgood?
Et petite question (car je ne connais pas ce modele) les arcades sont des longues?

Par JuliaRoberts : le 06/10/14 à 11:55:44

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Acheter une selle d'occasion c'est je trouve une bonne façon d'avoir à la fois la possibilité d'avoir une selle d'une gamme un peu supérieure à celle que l'on pourrait obtenir en neuf, et aussi la possibilité de changer facilement et sans pratiquement perdre d'argent si l'on constate que ça ne va pas.

Par pascale : le 06/10/14 à 11:56:40

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A condition de taper ds ce qui se revends bien

J'ai jamais eu de souci pour revendre mes selles

Par baldan : le 06/10/14 à 11:59:05

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encore faut il trouver une selle qui convienne, et j'en ai essayé des modeles pfiou tous revendus sauf la derniere qui a été faite selon les mesures de paki (pas sur mesure) mais a ces mesures

Par bloody_paradise : le 06/10/14 à 14:47:44

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C'est la saddle fitter qui a pris les mesures et choisi la selle et la taille d'arcade censé convenir.

Les arcades sont bien interchangeables, ce sont les R-bar (forme classique pour garrot normal à haut) et non les S-bar (cob). Le sellier chez qui j'ai acheté la selle, lors de la visite de contrôle, m'a rétréci mon arcade puisque pour lui, celle recommandée par la saddle fitter était trop large. Les photos postées sont donc celle avec une taille d'arcade inférieure à celle conseillée par la saddle fitter.

J'avais dés le départ dit à la saddle fitter que vue mon budget (dans les 1500 euros pour du cuir) je préférais taper dans de la bonne occas'. Mais les deux seules selles qu'elle m'a conseillé étaient donc Kent&Masters (celle qui pour elle conviendrait le mieux) et Bates.

Je vais faire venir une autre saddle fitter pour voir s'il est possible de faire quelque chose, et si non, vers quel modèle de selle m'orienter...
Je vais envoyer un mail à celle qui était venue et m'avait conseillé l'achat de cette selle (80 euros le conseil tout de même pour au final une selle qui ne va pas) pour voir si quand même elle ne peut pas faire quelque chose, un geste pour réparer l'erreur, comme une seconde visite... Mais je n'y crois pas trop...

Par bloody_paradise : le 06/10/14 à 14:51:18

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encore faut il trouver une selle qui convienne, et j'en ai essayé des modeles pfiou tous revendus sauf la derniere qui a été faite selon les mesures de paki (pas sur mesure) mais a ces mesures

C'est exactement pour ça que j'avais fait appel à une saddle fitter. Je savais que j'avais un poney pas facile à habiller, avec une morpho un peu "particulière" pour les selles (mais paradoxalement très commune chez les poneys et chevaux).
Le deal était alléchant : je payais une visite pour me faire conseiller une selle qui lui serait adaptée, sans avoir à faire moi même les démarches pour en trouver une qui lui convienne et en essayer des tas. C'est son job, ce pour quoi je l'ai payé.

Par seera : le 06/10/14 à 14:54:18

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Le probleme c'est que ton cheval a un dos tres plat longitudinalement, il y a peu de selles adaptees a ce genre de dos.
Maintenant, il est aussi fort probable qu'au niveau du garrot, on se retrouve avec une forme de U inverse et non un V comme le sont les arcades standard. C'est pourquoi je te demandais si tu avais vu la mesure du garrot de ton cheval.

Par dilou : le 06/10/14 à 14:54:38

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J'ai tendance à penser qu'elle devrait revenir gratuitement.. c'est le concept du service après- vente !

Par pascale : le 06/10/14 à 15:07:00

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Comme dilou!

les selles à matelassures plates (comme dit plus haut), vont bien sur ce type de cheval:

- Guichard
- Th cuir
- beaucoup de selle western
- l'atena de prestige
- sellerie lemaire (pour les selles western)
- bernard lacuche
- et bien d'autres


Par seera : le 06/10/14 à 15:26:36

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C est quoi les bien d'autre Pascale?
Car justement moi aussi je butte sur ce genre de morphologie. En selle "classique" je connais massimo, native pony en theorie...et voilà, ca fait pas "plein d'autres "

Par pascale : le 06/10/14 à 15:35:22

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il y a d'autres selliers à l'étranger

Tiens, ma bates de dressage, qui a environ 20 ans, va bien sur ma jument (sauf que l'arcade est trop petite).

Par baldan : le 06/10/14 à 15:38:39

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oui bloody je te comprend j'y ai laissé des plumes aussi financièrement surtout mon cheval n'a jamais été réellement blessé par contre mais je suis exigente et je voulais une selle qui lui allait parfaitement et pas du a peut près, c'est pour ca que j'ai cherché longtemps très longtemps, j'ai aussi une selle americaine une crates qui allait a paki aussi ouverture FQH et adaptée aux chevaux a dos courts henry de rivel ca va pas eric thomas ca va pas, wintec il est allergique au cair , baude pas assez ouvert bien que pas mal quand meme niveau adaptation, et là.... la TH enfin

Par pascale : le 06/10/14 à 15:58:05

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Pour seera

- Tucker



-Fabtron


- Marciante


- SR saddles
[img]http://www.srsaddleco.com/SiteImages/cantlerear.JPG" alt="" />

entre autres

Par stephy92 : le 06/10/14 à 16:04:17

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d'autant plus que ton budget de 1500€ te permet de taper dans les selles qui vont bien.

Les 2 qui convenaient le mieux à ma barrique était TH et la Atena de Prestige, en raison justement des matelassures plate.
Avec des matelassures rondes comme la tienne rien n'allait qq soit l'arcade.

Le sanglage et le quartier joue bcp aussi.
Ex sur la Atena, avec le quartier super souple qui laisse la place aux épaules de déménageur




la TH avec ce même concept


Tu trouves aussi ce concept sur les selles anglaises, ici ma selle de dressage, monoquartier, matelassures plates, large gouttière et sanglage V


ici ma CSO



Par seera : le 06/10/14 à 16:17:03

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Merci Pascale.
Je cherchais surtout des arcons plats pour des selles classiques.
C'est la que j'ai de la peine a trouver mon bonheur.

Par pascale : le 06/10/14 à 16:21:26

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je me suis pas trop penchée sur les selles "classiques", pour l'instant

Mais ds celles que j'ai mises, j'en ai essayées quelques unes et vraiment bien niveau confort cavalier... la Tucker a ma préférence

Par Colomba : le 06/10/14 à 20:06:53

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Je pense que ta saddle fitter t'avait mis la bonne taille d'ouverture.
Et que toute selle bougera sur ton cheval, c'est pas facile de ne pas bouger du tout sur un "ballon".
Je rejoins donc le conseil qui t'es donné d'opter pour des matelassures plates, c'est encore ce qui tiendra le mieux sur ses formes arrondies.


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